外国為替証拠金取引業者でいいのは… その24

外国為替証拠金取引業者でいいのは… その24
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1188135038/l50

1 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:30:38.33 ID:XUmNoRBH 

前スレ：
外国為替証拠金取引業者でいいのは… その23
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1185290713/

テンプレ WIKI
http://hikaku.fxtec.info/wiki/wiki.cgi?page=%B3%B0%B9%F1%B0%D9%C2%D8%BE%DA%B5%F2%B6%E2%BC%E8%B0%FA%B6%C8%BC%D4%A4%C7%A4%A4%A4%A4%A4%CE%A4%CF%A1%A6%A1%A6%A1%A6%A5%B9%A5%EC

2 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:32:25.98 ID:5IwBU5// 

ない

3 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:50:27.89 ID:0xXqh4b0 

関連スレ
スワップ派の為のFX業者 Part.2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1177879279/
【国内業者は糞】FX海外業者でいいのは
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1171603866/
海外から取引できるＦＸ会社
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1182681635/l50
【クリック】くりっく365について9【意外と狭いスプ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1181834771/l50
くりっく３６５手数料＆性能比較
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1174775211/l50

ものすごい勢いで誰かがＦＸの質問に答えるスレ10
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1187362053/l50

4 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:51:43.13 ID:0xXqh4b0 

■各社比較
スプレッド + (手数料 x 2) = USD/JPY取引コスト

パンタレイ証券　　　　　:1+0x2=1 資4.5億、ドイツバンク直、両建可、携帯○、スプ変動、鯖激弱、指値・逆指値スルー多々有、レバ200(1万単位)、レバ300(10万単位)
G M O証券　　　　　　 : 2+ 0x2= 2　（6月に信託？）　資12.5億、両建可、携帯○、証券口座 <-> FX口座の即時振替、ﾚﾊﾞ100、スプ変動
ＦＸＡ証券　　　　　　　 : 2+ 0x2= 2　資0.7億、鯖弱い 指値スルー？チャート良、携帯○、旧・ｴﾌｴｯｸｽｱｼﾞｱ、ﾚﾊﾞ100
価格コム（プレミアム）　：2+ 0x2= 2　信託、資1億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位,ミニマムチャージ7ドル,値洗い無、ﾚﾊﾞ50、両建て申込可
ＣＭＳ−Ｊ　　　　　　　 : 3+ 0x2= 3　5ロット以上で2.8+ 0x2= 2.8、資150万$(0!;、両建可、鯖弱？指値ｽﾙｰ？ﾁｬｰﾄ良、旧・(BWestern-FX、ﾚﾊﾞ400
FXOnline　　　　　 .: 3+ 0x2= 3　信託、資4.0億、両建可、鯖弱？成行再提示頻発?、ランド１万可、携帯ドコモ900系のみ、ﾚﾊﾞ200
すばる証券　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　自益信託、資2.27億、両建可、旧・ゲット証券（詐欺集団）、 証拠金一律1万、ﾚﾊﾞ約200
新日本通商　　　　　　: 3+ 0x2= 3　一部信託、資1.6億、両建可、鯖弱?、初回入金額 5,000円以上、携帯○、ﾛﾎﾞｯﾄﾄﾚｰﾄﾞ、ﾚﾊﾞ200
121FX　　　　　　　　　.: 3+ 0x2= 3　資1.15億、両建可、鯖弱? 本社中国・IFX、鯖ダウンで取引無効?、2007/8/1から121証券（旧ミスター証券）へ事業譲渡、証拠金一律1万、ﾚﾊﾞ約200
外貨ｅｘ　　　　　　　　 .: 3+ 0x2=3　信託、資4.9億、両建可、携帯○、1000通貨単位(片道3銭、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料) 、鯖弱い？、ﾚﾊﾞ100
ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ　　　　 .: 3+ 0x2= 3　信託、資2.75億、両建可、ランド１万可、携帯○、ﾚﾊﾞ100
ｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸ　　　　　　　: 3+ 0x2= 3　資1.15億、ODL Securitiesのシステム、鯖弱？灰色レート時は取引不可、ﾚﾊﾞ100
ＡＦＴ　　　　　　　　　　 : 3+ 0x2= 3　信託、資0.6億、ＧＦＴ系、ﾁｬｰﾄ良、携帯○、値洗い有、ﾚﾊﾞ100
サザ　　　　　　　　　　 : 3+ 0x2= 3　信託、資0.5億、ＧＦＴ系、ﾁｬｰﾄ良、携帯○、値洗い有、為替予測ｼｽﾃﾑA.I.、ﾚﾊﾞ100
ＭＪ　　　　　　　　　　: 3+ 0x2= 3　信託、資1.57億、両建可、携帯○、ﾚﾊﾞ100、4〜9時はスプ大幅拡大、スプ変動、現在取引停止中
ヒロセ（トレーダー）　: 3+ 0x2= 3　資1.5億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位、ミニマムチャージ5ドル、値洗い有、ﾚﾊﾞ50
ヒロセ通商FX　　　　　: 2+ 1x2= 4　資1.5億、両建可、証拠金一律5千円、ﾚﾊﾞ約500
ＦＸ１１９　　　　　　　　 : 4+ 0x2= 4　資0.9億、GAINのｼｽﾃﾑ、携帯○、旧・フォーチュンキャピタル、ﾚﾊﾞ100
121証券（旧ミスター証券）　 .: 2+ 1x2= 4　資8.5億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位、値洗い有、ﾚﾊﾞ66
ＪＮＳ（メイン）　　　　.: 2+ 1x2= 4　信託、資3.0億、鯖強、SAXO系、5000通貨単位、ミニマムチャージ5ドル,値洗い有、ﾚﾊﾞ25
外為.com(トレード口座) : 4+ 0x2=4　信託、資7.6億、両建可、鯖強、ﾚﾊﾞ50と100のポジジョンは土曜6時に自動決済、ポジションごとにLC
ＦＸプライム(手数料0円コース)　: 4+ 0x2=4　信託、資4.0億、証拠金一律1万、両建可、鯖強、自動ｽﾄｯﾌﾟﾛｽ機能(50pip)、ﾚﾊﾞ約240
ＦＸＣＭ−Ｊ　　　　　　 .: 5+ 0x2= 5　信託、資9.0億、鯖弱？指標ｽｷｬﾙやるとﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入り→ﾃﾞｨｰﾗｰﾁｪｯｸ?、証拠金一律2万
太平洋物産　　　　　　: 5+ 0x2= 5　資0.9億、FXCMのｼｽﾃﾑ、ｶﾊﾞｰはAIG
豊証券　　　　　　　　　: 5+ 0x2= 5　資25.0億、両建可、社員の対応は１０時〜?、携帯○、ﾚﾊﾞ20
三貴商事FX24　　　　.: 5+ 0x2= 5　信託、資10.0億、両建可、鯖弱い？スプレッドは可変?、携帯○（成行・(逆)指値）
ヒロセ通商FX2ミニ　 .: 3+ 1.5x2= 6 資1.5億、両建可、Hirose-FX2は3+1x2=5、1000通貨単位（証拠金500円）、携帯○、証拠金一律5千円、ﾚﾊﾞ500
オリックス証券　　　　.: 3+ 2x2= 7　　　信託 、資30.0億、GFT系、携帯○、ﾚﾊﾞ20
アリーナＦＸミニＢ　　 .: 5+ 2x2= 9　　　資0.7億、GAINのシステム、携帯○、ﾚﾊﾞ200　
ＪＥＴ証券　　　　　　　 : 9+ 0x2= 9　　　5+ 0x2= 5　（2007/3/31まで）、資20.6億、指値スルー？、ﾚﾊﾞ50
上田ハーロー　　　　 .: 5+ 2x2= 9　　　信託、資3.0億、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、両建可、携帯○、ﾚﾊﾞ20
オクトキュービック　　.: 5+ 2x2= 9　　　信託、資5.0億、ﾃﾞｲﾄﾚ決済無料、鯖強（Unix）、女性向け、証拠金一律2万、携帯○

5 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:52:24.25 ID:0xXqh4b0 

【USD/JPY】
■往復コスト1〜4：パンタレイ証券
■往復コスト2：価格コム（プレミアム）、FXA証券、GMO証券、ODL
■往復コスト3：ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、MJ、AFT、サザ、新日本通商、121FX、アトランティク、CMS-J、ヒロセ（トレーダー）、NDC、FXO

【EUR/JPY】
■往復コスト2〜4：パンタレイ証券
■往復コスト3.5：ヒロセ（トレーダー）、NDC
■往復コスト4： MJ、CMS、サザ、新日本通商、AFT、FXA証券、価格コム（プレミアム）、ＧＭＯ、アトランティック、ODL、ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ

【GBP/JPY】
■往復コスト5〜8：パンタレイ証券、
■往復コスト6〜8：MJ
■往復コスト6： ヒロセ（トレーダー）
■往復コスト7： ミスター、ヒロセFX1、GMO証券、価格コム（プレミアム）、JNS、NDC、FXA証券、ODL
■往復コスト8： CMS、新日本通商、三貴Fx24、AFT、SAZA、アトランティック、ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、121FX

【AUD/JPY】
■往復コスト3〜5：パンタレイ証券
■往復コスト4：価格コム（プレミアム）、ヒロセ（トレーダー）
■往復コスト5：GMO証券、ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、MJ、AFT、SAZA、JNS、ゆたか、121FX、ODL

【NZD/JPY】
■往復コスト5〜8：パンタレイ証券
■往復コスト6：ヒロセ（トレーダー）
■往復コスト7： AFT-FX、AFT、SAZA、GMO証券、アトランティック、ODL、MJ、価格コム（プレミアム）、JNS、NDC

【CAD/JPY】
■往復コスト5〜6：パンタレイ証券
■往復コスト6： ヒロセ（トレーダー）、MJ、価格コム（プレミアム）、JNS、NDC

【CHF/JPY】
■往復コスト3〜5：パンタレイ証券
■往復コスト4：ヒロセ（トレーダー）、価格コム（プレミアム）、ODL
■往復コスト5：MJ、AFT、SAZA、アトランティック

6 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:52:42.51 ID:0xXqh4b0 

【EUR/USD】
■往復コスト1〜2：パンタレイ証券
■往復コスト2：GMO証券、NDC、FXA証券、121FX、ODL
■往復コスト3：ヒロセ（トレーダー）、価格コム（プレミアム）、AFT、SAZA、CMS、新日本通商、MJ、GFT、FXO

【GBP/USD】
■往復コスト2〜4：パンタレイ証券
■往復コスト3
■往復コスト4　ヒロセ（トレーダー）、価格コム（プレミアム）、NDC、FXA証券、ODL

【GBP/CHF】
■往復コスト5〜8：パンタレイ証券
■往復コスト7：ヒロセ（トレーダー）、ヒロセFX1、JNS、NDC、FXA証券、ODL
■往復コスト8：セン短、ミスター、NetFX、MJ 、価格コム（プレミアム）、AFT、SAZA、121FX

【USD/CAD】
■往復コスト4：FXA証券
■往復コスト4〜5：パンタレイ証券
■往復コスト5：ヒロセ（トレーダー）、価格コム（プレミアム）、MJ、AFT、SAZA、NDC、FXO 、ODL
■往復コスト6：JNS、CMS、新日本通商

【TRY/JPY】
■往復コスト15：ODL
■往復コスト16：ヒロセ（トレーダー）
■往復コスト17：JNS
■往復コスト20：価格コム（プレミアム）、アトランティック

(2007/08/22現在)

7 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:52:59.86 ID:0xXqh4b0 

■参考

FX業者全184社の比較サイト
http://hikaku.fxtec.info/
外為研究室
http://www.fxlabo.com/content/online/online_index.htm
ALL外為比較
http://www.allgaitamehikaku.jp/index.php
FX業者比較
http://www.forex-traders.net/broker00.html

8 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:53:20.31 ID:0xXqh4b0 

【FAQ1】
Q.初心者です
A.とりあえず外為どっとコムでいいんじゃね？

Q.やっぱ害コムの情報は良いの？
A.チャートとグローバルインフォは使えるかも。

Q.MACでFXやりたい
A.外貨ex,マネパ,外コム,パンタレイ、アトランティック,

Q.通貨ペアが一番多いのはどこ？
A.SAXO系

Q.FXの口座開設で勤務先情報の入力が必須になっています。
これは何の為に使われるのでしょうか。 職場に電話とかされると困るんですけど。
A.個人情報収集と債権取り立て等のため。職場への電話は99%無い。絶対に嫌なら無職で申請汁。

Q.貧乏なんだけどFXやりたい
A.ヒロセで1000単位。これオヌヌメ。

Q.一刻も早く取引をしたいのだが
A.外コム、ヒロセ、マネパ

Q.海外業者ってどうなの？
A.破綻時のリスク（例：レフコあぼーん事件）などを考えると、おすすめできないが、
本人がリスク納得済みならいいんでないの？

Q.チャートが一番見やすい、会社ってどこですか？
A.GFT系かCMSだろ

Q.同時に１２のチャートを見る良い方法はないでしょうか？
A.MetaTrader 4 http://www.metaquotes.net/downloads/

Q.チャートでいいのは何？
A.http://www.cms-forex.com/ja/platform/download/
http://www.metaquotes.net/downloads/
http://www.gftforex.co.jp/dealbook/

Q.4Ｈチャートで2〜3年位前まで過去のデータが残っている業者のソフトってありませんか？
A.GFTなら 日足1975年〜 4時間足1998年3月〜 出るよ、出し方にコツが必要打鍵度ね

Q.無期限デモはどこでできる？
A.CMS系、MT4系

9 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:53:41.25 ID:0xXqh4b0 

【FAQ2】

Q.両建てするのに最もローコストな会社を教えてください。
A.CMSじゃね？

Q.CMSって証拠金に金利つくの？
A.ドル建てのみ、未使用証拠金に２％つくそうです。

Q.値洗いありなしの意味がいまいち分かりません。
A.毎日のロールオーバーのときに、
値洗いがある ＝ポジションの値が毎日変わっていく（GFT系、SAXO系など）
値洗いがない ＝ポジションの値が変わらない （その他多数）

Q.値洗い有りと無しって好みの問題？ 皆、こだわる？
A.税金がからむ問題だから、好みでは済まん。
一つのﾎﾟｼﾞをｽﾜﾎﾟ目的で２年持ち続けて、
2005年12/31の時点で+300万
2006年12/31の時点で-300万
の場合、これ、損益±1０だけど、
GFTみたいなタイプだと、2005年の300万について、税金払わないといけなくなる。
塩漬け派には値洗いナシがいい。

Q.スワップのみ受け取りOKの意味がわからん
A.ポジを決済しなくても、スワップだけ毎日確定益になり、
スワップだけ引き出し可能ということ。

Q.実質レバレッジって、どうやって計算するの？
A.ポジの総約定代金÷口座残高
例　ドル円10万単位ロング、口座残高40万円の場合
（117×10万）÷40万＝29.25倍

Q.株を保証金がわりにつかえるのは？
A.日産、株どっとコム

Q.GFT系のSAZA、AFT、MJは、サーバ強度などはみな同じですか？
A.Yes

Q.あちこちのスレでGMO最高っていうレスを見るんだが、GMO良いの？
A.全部工作員の仕業。真に受けるな。

Q.サンキのパンフに、落玉指定不可って書いてあるんですが、どういうこと？
A.　118.5　１万買い 116.5　３万買い 110.6　８万買い
のようにナンピンして複数玉買い建てた場合、 ポジが自動的に一玉にまとめられて、
110.6　８万のポジだけ指定して決済（売り）みたいなことはできないっていうこと。
まあ8万売れば指定決済と同じ事になるんだが、計算がめんどくさくなる。

10 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:53:57.61 ID:0xXqh4b0 

【FAQ3】

Q.両替目的で使いたいんだけどおすすめのやり方は？
A.マネパに外貨入金→コンバージョン→円出金
銀行の外貨出金手数料＋コンバージョンコスト（スプ＋20銭）の金銭コストと
1〜2日の時間があれば両替ＯＫ ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

Q.BRICsの通貨取引できるとこない？
A.
B　リアル　BRL　取引できるとこはない
R　ルーブル　RUB　JNS、ミスター、価格コム（プレミアム）で取引できる
I　 ルピー　INR　取引できるとこはない
C　人民元　CNY　ひまわり、ユナイテッドFX、かざか、OANDA、イートレードで取引できる

Q.木曜の朝７：００のスワップはどこも３倍なんですか？
A.スワポの付与は業者によって違う場合もあるし、祝日て何日分か変わる場合もある

Q.取引時間が通常の7時より早いのはどこ？
A.松井

Q.自益信託より、他益信託の方がやばいって言ってる人がいるんだけど、本当？
A.嘘。自益信託は、受益者＝業者なので意味がない。
他益信託は受益者＝顧客なので、自益信託よりも安全。

Q.ＳＧ投資銀行ってよく知らないんだが、怪しいの？
A.フランス系の一流銀行。MUFGより格上。

Q.モバイルでいいのは、どこ？
A.携帯なら外コム、FXオンライン、三井
w-zero3＋GFTが最強

Q.で結局どこが一番いいの？デイトレで一番いいのはどこなんだよ?...etc.
A.皆の一番は存在しない 。自分のニーズにあったところで取引すればいい。
色々口座を開いて自分に合うところを見つけるべし。
なお当ｽﾚ住人には複数口座を併用してる香具師が多いようだ。

11 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:54:16.48 ID:0xXqh4b0 

◆スワップのみ受取OK、値洗い無
新日本通商
セントラル短資
上田ハーロー
外コム
FXA
CMS
FXO
FXCMJ＆為替マーケット＆太平洋物産
トレイダーズ証券＆三貴商事
Phillip Financials
GMO
すばる証券

◆スワップのみ受取OK、値洗い有
三菱商事フューチャーズ
MJ＆AFT＆サザ＆オリックス証券＆エイチ・エス証券
フォーチュンキャピタル
三井物産フューチャーズ＆アクロスFX

◆スワップのみ受取NG、含み益で新ポジOK、値洗い無
マネーパートナーズ
ひまわり証券＆ゆたかFX
ヒロセ通商

◆スワップのみ受取NG、含み益で新ポジNG、値洗い無
くりっく365参加業者
外為どっとコム (依頼すればスワップのみ受け取りも可)
外貨ex
FXプライム

◆スワップのみ受取NG、値洗い有
JNS＆ミスター証券

12 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:54:37.03 ID:0xXqh4b0 

■ロールオーバーのときに「値洗い」アリ　（GFTなど）
【メリット】
スワップを含めた「実損益」が一目で分かる。
【デメリット】
ポジった値段がわからなくなる
バラバラに建てたポジションが一緒にされて、わけがわからなくなる
スワップがいくらかぱっと見わからない
ポジションを閉じなくても、毎日確定損益になってしまう
したがって、ポジションを閉じなくても納税しなきゃいけないGFT系は値洗いアリで差益・スワップとも日々確定益

↑
「値洗い」アリであっても「確定益」となるかはカバー先による。
　◆GFT系は値洗いアリで差益・スワップとも日々確定益
　◆SAXO系は値洗いアリで差益・スワップとも含み益のまま
つまり決済しない限りは税金が掛からないので、値洗いアリだと税制面で不利ってのは勘違い。

■ロールオーバーの時に「値洗い」ナシ　（外コムなど）
【メリット】
ポジった値段が、ポジション決済まで維持されるのでわかりやすい
複数のポジションをもっていても、管理がしやすい
スワップが増えていく様を見てニヤニヤできる
ポジションを閉じるまで含み益なので、税金がかからない
納税の計算が簡単

----
■鯖の強さ、約定能力の高さ

ランクAA　超安定 鯖落ちしにくい 落ちてもすぐ回復
　外為どっとコム（ｽｰﾊﾟｰﾄﾞｰﾑ導入）、オクトキュービック、ＦＸプライム
　
ランクA　安定
　JNS、GMO証券、上田ハーロー、すばる証券

ランクB　指標時には不安定になる

　ＯＡＮＤＡ、ＧＦＴ系、豊証券、三貴商事FX24、ＦＸＣＭ−Ｊ、ヒロセ通商
　１２１ＦＸ、アトランティック、フェニックス証券、ＦＸonline、オリックス証券、外貨ｅｘ
　マネーパートナーズ（ｽｰﾊﾟｰﾄﾞｰﾑ導入後）

ランクC　不安定 指標時はまず注文通らない
　ＦＸＡ証券、ＣＭＳ、新日本通商

ランクD　最弱 通常時にもなぜか落ちてること多々あり

13 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:55:01.75 ID:0xXqh4b0 

■異常値への対応

レート遅延を利用した有利な約定（ポン円）をそのままにした（神）2007年3月
　FXCMJ

スワップミスで客の損失を補填、有利なスワップはそのままにした業者（プチ神）
　JNS

-------------------超えられない壁----------------------

異常値で客の注文を全部無効にした業者 （損失も利益も無し）
　FXCMJ
　FXA

異常値＆サーバーダウンで客の注文を全部無効にした業者 （損失も利益も無し）
　121FX（←9/9追加）

異常値＆サーバーダウンで一定時間の客の注文を全部無効にした業者 （損失も利益も無し）
　マネパ（←8/18変更）

-------------------超えられない壁----------------------

サーバーダウンで客の損失を補填しなかった業者
　三菱F（商品券によるお詫び）

異常値で客の損失を補填しなかった業者 （危険）：
　くりっく

14 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:55:29.37 ID:0xXqh4b0 

■安全度ランク

AA　法律で保護
くりっく365

A　たぶん大丈夫
全額信託（他益）

B　何も無いよりマシ？
全額信託（自益）
一部信託

C　あぼーん候補？
分別管理

----

■信託状況

【一般人推奨】
他益信託（受益者＝顧客。安全）全額信託
・マネパ　　　　　 （SG信託銀行）
・FXCMJ 　　　　 （SG信託銀行）
・外コム　　　　　 （住友信託銀行）
・セントラル短資 （新銀行東京）
・JNS 　　　　　　 （新銀行東京）
・FXO 　　　　　　 （新銀行東京）
・外貨ex　　　　　.（三井住友銀行）
・価格コム（プレミアム）　（三井住友銀行）　スタンダードは信託無し
・NTTスマートトレード　（NTTファイナンス）
・ヒロセ　　　　　（新銀行東京）　　FX2、FX2ミニのみ
・アトランティック　（新銀行東京）

【高額所得者用】
法律で保護
・くりっく365

【自益信託（受益者＝業者。意味無し）】
・すばる　　　　　 （詳細不明）　旧・ゲット証券（詐欺集団）

【番外】
・JNB-FX　　　　　 （銀行自身が運営）

15 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:56:02.19 ID:0xXqh4b0 

トレール注文（トレイルストップ注文)採用業者一覧

■SAXO系
JNS（FX-navi オンライントレード ）
価格コム（プレミアム）

■GFT系
オリックス証券
ドラゴンFX24
MJ（エムジェイ） 0
AFT-FXダイレクトトレード
サザインベストメント
パンタレイ

■FXCM系
FXCMジャパン
為替マーケット

■GAIN系(JAVA版のシステムのみ可能)
Forex.com(FXWIZ経由)
フォーチュンキャピタル
アリーナFX

■VT系（トレーディングシステムを追加で可能。常時接続必要）
FXA証券
CMSジャパン

■ActForex系
Phillip Financial KK

■MT4系
ODL

■くりっく365系
ユニマット

----
■ツールのポジション管理のしやすさ

ランクA　わかりやすい、使いやすい
FXCM、FXO、IFX、CMS

ランクB　可もなく不可も無し
外コム、マネパ

ランクC　ちょっと理解しにくい、初心者にはとっつきにくい
GFT系、

ランクD　使いこなすのに熟練を要する
SAXO系、くりっく365系、セントラル短資、NTTスマートトレード

■Linuxで動作確認済(無保証)
　マネーパートナーズ、FXOnline Japan、マネックスFX、バーチャルFX
　OANDA、外為どっとコム、ヒロセFX2、アトランティック、ユニマット、
　新日本通商、オクトキュービック、ひまわり証券、GMO、上田ハーロー、
　パンタレイ
■Linuxで動作不可
　FXCM Japan、SAXO系、ODL、ユニマットを除いたくりっく365系

16 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:56:27.68 ID:0xXqh4b0 

■商品市況展望
http://www.higenaka.com/tenboukoukai/shouhinn20010520.html

　緊急特別企画　外貨証拠金取引について

　現在外貨証拠金取引は、為替の円安傾向とスワップ金利による高利回りに対する人気を呼び、このところ盛んになっている。
ところが、この将来的にも有望な取引に対して『ソブリン事件』と呼ばれる詐欺事件が発生し、
顧客の資金が戻ってこないかもしれない事態となっている。

　事の顛末を簡単に記すと、
ソブリンインターナショナル東京支店（本社香港）は、
ソブリングループ（オフショアの信託銀行）の一員ではあるが、
その業務はいわゆる『のれん貸し』のサービスを営んでいる。
ここにモリソンキャピタルホールディングス社日本駐在員事務所（持ち株会社の所在地は米国デラウェア州）
を設立した人間（日本人）がおり、
その人間が顧客資金を横領したという事。

行方不明の金額は約6〜7億円といわれている。
　モリソン社は実質的に前記の人間の個人会社でありソブリン社とは資本関係はないが、
ソブリン社の『のれん貸し』サービスにより、
本来関係のない？ソブリン社の在日代表を名乗るとともに、
ソブリン社の名刺を持ち歩いていたという。

　小林洋行･フジトミの2社はこのソブリン社とIB業務を結んで、顧客からの注文を執行していた。
しかし今回のモリソン社の詐欺事件で、ソブリン社は顧客に対する資金返還要求に答える能力がなく、
小林洋行･フジトミの2社もIB契約時の保証金6700万円余りの返還をめぐって、東京地裁で係争中である。
また、東陽レックスも保証金約1500万円の返還をめぐって係争中との事。

　さてこの事件において、商品取引員8社がソブリン社の顧客であったとされているが、
ソブリン社に関する取引遅延の噂で即座に契約を解除し、難を逃れた会社もあったらしい。
　そもそもIB業務とは、客からの売買注文等をブローカーに取り次ぐもので、売買契約の当事者はブローカーと顧客である。
それゆえ小林洋行･フジトミの2社は、会社も被害者であり顧客は直接ソブリン社に対して返還要求を出すべきとの姿勢であるらしい。
　それに対して、顧客との契約をいったん自社で受けた後にブローカーに注文を出すプリンシバルという形式もある。
この場合は、商品取引員自体に責任が生じる事になるだろうが…
　いずれにしても外貨証拠金取引を委託する場合は、IB契約なのか？あるいはプリンシバルなのか？
そして一番重要なのは、取引先の信用状況をよく調べて取引をせねばなりません。

FX関連事件　検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/cgi-bin/msearch.cgi?index=&config=&query=%B3%B0%B9%F1%B0%D9%C2%D8%BE%DA%B5%F2%B6%E2%BC%E8%B0%FA&set=1&num=10&hint=%B4%C1%BB%FA%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C8%BD%C4%EA%CD%D1%CA%B8%BB%FA%CE%F3

17 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:57:39.15 ID:0xXqh4b0 

1　外為どっとコム 119160 　　 （5年）20912増
2　ひまわり証券 57262　 　　　　（9年）3066増
3　マネックス証券 56277 　　（4年）1656増
4　SBIイートレード証券 53849 　（4年）
5　松井証券　41028 　　　(6年）1294増
6　セントラル短資OT 36315 　　　(5年）次回公表は10月
7　ＦＸＣＭjapan 33675 　　　　(6年）2493増
8　マネーパートナーズ 33506 　(7年半）2428増
9　オリックス証券 29033 　　　　(3年半）491増
10　新日本通商 17037　　　　　　(1年4ヶ月）1795増

18 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 22:57:56.91 ID:JK4aXd2q 

乙！

19 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 23:08:17.88 ID:2PNZg695 

質問、未成年で口座開設できるところある？

20 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 23:15:22.20 ID:N63q9T68 

>>19
>>2

21 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 23:20:46.21 ID:0xXqh4b0 

>>19
昔はできるとこもあったが、今はないみたいね。
どうしてもというなら親名義で口座開設汁

22 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 23:41:14.12 ID:EO9hVEu7 

>>5-6のパンタのスプは完璧間違い
酷い時なんて、ほとんどの通貨が○〜●＋2、3銭
最近パンタはやめたけど、基準スプに収まる事なんて絶対ない

23 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 23:41:30.73 ID:EO9hVEu7 

あっ、スレ立て乙です

24 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 23:51:54.72 ID:kWD8fnVw 

でもなんでわざわざ古いデータのテンプレ張るんだ？
今のはこれだろ

25 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 23:52:11.93 ID:kWD8fnVw 

【USD/JPY】
■往復コスト2：カカクコムプレミアム、FXCMJプレミアム、FXA証券、ODL、GMO証券(スリペ有）、新日本通商（2〜3）、MJ(2〜3）
■往復コスト3：ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、AFT、サザ、121FX、アトランティク、CMS-J、ヒロセTrader、NDC、ヒロセFX2(3〜4）FXオンライン、サイバーエージェント

【EUR/JPY】
■往復コスト3〜5：MJ、GMO証券(スリペ有）、新日本通商、ヒロセFX2（3〜6）
■往復コスト3.5：ヒロセTrader、NDC
■往復コスト4： CMS、サザ、AFT、FXA証券、カカクコムプレミアム、アトランティック、ODL

【GBP/JPY】
■往復コスト5：カカクコムプレミアム
■往復コスト5〜8：GMO証券(スリペ有）、MJ
■往復コスト6： ヒロセTrader
■往復コスト7： 新日本通商（5〜9）ミスター、ヒロセFX1、JNS、NDC、FXA証券、ODL
■往復コスト8： ヒロセFX2（5〜9）、CMS、三貴Fx24、AFT、SAZA、アトランティック、FXCMJプレミアム

【AUD/JPY】
■往復コスト3〜5：MJ
■往復コスト4：カカクコムプレミアム、ヒロセTrader、新日本通商（4〜8）GMO証券（4〜5）(スリペ有）
■往復コスト5：ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、AFT、SAZA、JNS、豊証券、ヒロセFX2（5〜8）、FXCMJプレミアム、ODL

【NZD/JPY】
■往復コスト3〜6：GMO証券(スリペ有）
■往復コスト6：ヒロセTrader、ODL
■往復コスト6〜8：新日本通商、ヒロセFX2、MJ
■往復コスト7：ヒロセFX1、 AFT、SAZA、アトランティック、カカクコムプレミアム、JNS、NDC

【CAD/JPY】
■往復コスト5〜7：新日本通商、MJ
■往復コスト6： ヒロセTrader、カカクコムプレミアム、JNS、NDC

【CHF/JPY】
■往復コスト3〜6：MJ（3〜5）
■往復コスト4：ヒロセTrader、カカクコムプレミアム、ODL、新日本通商（4〜5）
■往復コスト5：AFT、SAZA、アトランティック

【EUR/USD】
■往復コスト2：カカクコムプレミアム、GMO証券(スリペ有）、NDC、FXA証券、ODL、新日本通商（2〜3）、ミスター121
■往復コスト3：ヒロセTrader、AFT、SAZA、CMS、新日本通商、MJ、GFT、ヒロセFX2（3〜4）FXオンライン

【GBP/USD】
■往復コスト1〜3：新日本通商
■往復コスト4　ヒロセTrader、カカクコムプレミアム、NDC、FXA証券、ODL、ヒロセFX2（4〜5）MJ（4〜6）

【GBP/CHF】）
■往復コスト7：ヒロセTrader、ヒロセFX1、JNS、NDC、FXA証券、ODL、新日本通商（7〜10）
■往復コスト8：セン短、ミスター 、カカクコムプレミアム、AFT、SAZA、ヒロセFX2（8〜10）

【USD/CAD】
■往復コスト4：FXA証券
■往復コスト4〜6：MJ
■往復コスト5：ヒロセTrader、カカクコムプレミアム、AFT、SAZA、NDC、ODL、ヒロセFX2（5〜7）
■往復コスト6：JNS、CMS、新日本通商（6〜8）

26 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 23:52:42.81 ID:kWD8fnVw 

【TRY/JPY】
■往復コスト15：ODL(レバ100　信託なし）
■往復コスト16：ヒロセTrader（レバ50　信託なし）
■往復コスト17：JNS（レバ25　信託あり）、ミスター証券（レバ33　部分信託）
■往復コスト20：カカクコムプレミアム（レバ50　信託あり）、アトランティック（レバ100　信託あり）、NDC（レバ12.5　信託なし）
■往復コスト27〜：ヒロセFX2（レバ181　信託なし）
■往復コスト28：ヒロセTrader+ミニマムチャージ（レバ50　信託なし）
■往復コスト29：カカクコムスタンダード（レバ50　信託なし）　JNS+ミニマムチャージ（レバ25　信託あり）
■往復コスト37：カカクコムプレミアム+ミニマムチャージ（レバ50　信託あり）

【ZAR/JPY】
■往復コスト2：MJ（2.04ｐ〜）
■往復コスト4：ヒロセTrader、ODL、アトランティック、新日本通商（2〜8）
■往復コスト5：JNS
■往復コスト6：ヒロセFX2（6〜8）
■往復コスト7：カカクコムプレミアム

【USD/HKD】
■往復コスト5：JNS、ミスター証券、NDC
■往復コスト7：アトランティック、ODL
■往復コスト8：FXオンライン
■往復コスト9：ヒロセTrader
■往復コスト40：カカクコムプレミアム

【USD/OMR】
■往復コスト12：ヒロセTrader、JNS、ミスター証券
■往復コスト15：カカクコムプレミアム（ただし10/1から30ｐに拡大）、NDC

27 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 23:53:50.73 ID:kWD8fnVw 

テンプレ置き場もちゃんと直しておいてくれよ。
これじゃ混乱するぞ。

28 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 23:57:34.68 ID:EO9hVEu7 

テンプレがあまりにも古過ぎる情報が結構あるんで修正したいんだが、勝手に修正していいのか？

29 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/26(日) 23:57:52.54 ID:T8kRoEiN 

FX比較
http://hikakujp.client.jp/exhange.html

30 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 00:05:03.28 ID:xnzvHxtc 

前スレの終わりがけに書いたけど落ちたのでもう一度

既出かもしれませんが、
イーモバイルのＥＭ・ＯＮＥに対応しているＦＸ業者ってないでしょうか？
今日家電店でデモ機でＧＭＯにログインしてみたんですが、
現在値が表示されなかったんですが
設定でなんとかなるんでしょうか？

31 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 00:07:55.33 ID:T8kRoEiN 

11　トレイダーズ証券 15344 　　（7年）
12　ジェイ・エヌ・エス 10000 　（8年）
13　FXA証券 7542 　　　　　　　(6年半）
14　豊商事　6000 　　　　　　　（8年半）
15　ジョインベスト証券 5028 　（6ヶ月）
16　ヒロセ通商　　　5000 　　（2年4ヶ月）
17　サザインベストメント 3686 （4年）
18　MJ 2371　　　　　　　　（3年）
19　スターアセット証券 1925 　（8年）

32 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 00:14:02.13 ID:b7oId3zY 

関係ないけどイーモバイルマジ糞
『権太坂ですか使えますよー』つって
実際契約したらベランダしか電波はいんないじゃないかよ！
しかもゼロ本…まだできたてでアンテナの数が足らないから
正直辛いんじゃないか？

33 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 00:33:57.14 ID:YpWp4AeU 

ベランダで使えばいい

34 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 00:38:09.65 ID:b7oId3zY 

>>33
夜中チャートにカナブンがひっつくんだぞ

35 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 00:54:43.40 ID:B17YMp5N 

オプション売出来る業者はありませんか？

36 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 01:27:46.75 ID:82H++/Js 

サムライFXでぐぐればやってるところに行き着く

37 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 02:45:18.26 ID:qm7/3q3o 

>>13
異常値で客の損失を補填しなかった業者 （危険）：　くりっく

これってまじですか？くりっくは税金が優遇されてるだけの業者ですね。

38 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/08/27(月) 03:20:27.52 ID:MpFLCtf3 

まあ天下りって話ですしね・・・
本当かは知りませんが。

39 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 03:36:15.15 ID:XULygMni 

>>28
勝手に直していい。
それがwiki

40 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 03:41:34.38 ID:XULygMni 

>>8
MT4デモは無期限ではない。

>>14
すばるは他益信託ｗ

41 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 06:52:56.03 ID:C2UBEfA4 

>>34
夜中に金沢文子がひっつく…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

42 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 09:00:14.85 ID:XB04vKE5 

くりっくって税金20％固定らしいけど、
なにか悪い部分ってあるんですか？

43 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 09:05:45.73 ID:C2UBEfA4 

>>42
膨大な手数料

44 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 09:25:23.69 ID:m78wN+an 

wiki更新してみました。

スプ比較は>>25以下を貼りました。
ただしODLはUSD/HKDを扱ってないので削除。

ミスター証券は名前変わったので、121FX(Ecois Pro)に直してます。

それとGＭ○は軽くあぼーん対策してみました。

45 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 09:44:53.47 ID:fk0SBw4m 

>>44
MT4版じゃUSDHKDのってないの？
ODLプラットホーム版は扱ってるんだが、USDHKD
ドルペッグ制の顧客イラネっていう東京支社の意思表示なんかな？ｗ
どっちみち以前USDHKDのスワポ聞いたときありえないくらい低かったので誰もODLではやらないだろなぁとオモタ

46 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 11:31:33.78 ID:SoAifbnC 

三貴から分社化異議申し立て
の書類来たんだけど
なにこれ？

47 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 11:32:45.07 ID:OWS7yZf/ 

俺もなんか来てたな
開けてすらないけど

48 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 11:33:26.71 ID:QCNt/8jx 

http://www.fxcrown.com/110daytrade/index.html

これ、どうだろうか？
スプレッドは並だが、キャッシュバックがすごくない？

49 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 11:41:31.00 ID:fk0SBw4m 

>>48
フォレックスクラウンもIFXのシステム使ってたのか
システムの使いやすさは定評がある
あとはスプとそのキャッシュバックを勘案して得なのかどうかってことだね
ちなみにキャッシュバック額をスプ換算すると0.1〜0.3銭にすぎない
手数料無料もデイトレ口座だけっていうのもいまいちですね
スプレッドはいたって普通・・・

http://www.fxcrown.com/090dealings/index.html#spread

50 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 11:43:29.88 ID:iQXgCaFe 

30万通貨でデイトレか
エチオピアとか北朝鮮ウォンとか扱ってくれるならいいな

51 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 11:46:53.40 ID:QCNt/8jx 

>>49
システムは使いやすいのか〜

よく見れば、1Lot=10万通貨　ですね。
1Lot=1万通貨で、キャッシュバック1000〜3000円ってすげー、とおもた。

すまそ。

52 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 15:49:15.01 ID:0bgxfyr7 

>46
書いてある通りだろ・・・
俺は商品先物の方で来たが。

53 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 15:52:19.63 ID:G0QYOh8j 

>>51
これを読んだ後だととてもじゃないけど口座開設なんて出来ない
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1178520803/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1160914625/

54 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 16:51:43.41 ID:T5794xIr 

>>14

この安全度ランクについてですが、例えばせん短とJNB-FXとではどちらが安全ですか
との問いに、セン短は他益信託だからセン短の方が安全といった回答をされると思いますが、
それって委託している銀行自体が安全かどうかにかかっているのではないのですか？
つまりセン短とJNB-FXの安心度を考えるのなら、新銀行東京とJNBバンクの安全性を
考慮すべきなのではないでしょうか

55 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 19:00:36.83 ID:4CK/ex7c 

セン短はトーミツよりちょっと危険ぐらいだな

56 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 19:04:36.04 ID:SKe3Fr5N 

信託保全って信託先がやばくなっても保証されると思うけど

57 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 19:10:12.38 ID:MTMf+vDO 

>>54
資産保護の次元が、信託と非信託では根本的に違うんだよ。

非信託は、預託証拠金の名義が業者なので、
業者が破産した場合、法律上、証拠金は業者の資産として扱われる。
早い話が、カネはほとんど返ってこない。

信託は、預託証拠金の名義が業者ではなくなるので、
業者が破産しても、法律上、証拠金は業者の資産としては扱われない。
早い話が、カネの大部分が返ってくる。
もちろん、ちゃんと信託していた場合の話。

58 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 19:19:44.49 ID:T5794xIr 

>>57

なるほどわかりやすい解説ありがとう

59 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 19:24:52.84 ID:SKe3Fr5N 

>>57
便乗質問
例えば、1億円入れてて業者が全額信託保全していたとする。
このとき、信託先が潰れた場合、全額保証されるんですか？
普通の預金のように補償額に上限があるのでしょうか？

60 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 19:44:57.28 ID:MTMf+vDO 

>>59
信託法上、信託財産の額に上限は無い。
したがって、法律的には１億円全額保証される。

受託者（信託先）が破産した場合も、
信託財産は受託者の破産財団に
組み入れられることはない。

平成１２年（受）第１６７１号　平成１４年０１月１７日第一小法廷判決
預金払戻等請求事件 判決
http://www.ilc.gr.jp/saikousai/hanrei/381.htm

もちろん、ちゃんと信託していた場合の話。

61 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 19:49:54.67 ID:MTMf+vDO 

>>60
これ最高裁判例ね。
ちなみに仲田建設（株）＝受託者

62 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 19:50:01.23 ID:SKe3Fr5N 

>>60
ありがと。

63 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/27(月) 21:06:32.50 ID:m78wN+an 

セン短
http://www.central-tanshifx.com/service/trust/index.html
>信託の制度下では信託財産は委託者（当スキーム下では弊社）
>および受託者（当スキーム下では新銀行東京）の倒産の影響を
>受けません。

JNB-FX
http://www.japannetbank.co.jp/service/save/jnbfx/risk.html#H2-4
>ただし、公的保険機構または公的保護の対象でないため、当社の
>倒産などの信用状況により、保証金の全部または一部が返還され
>ないなど、不測の損失を被る可能性があります。

64 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/28(火) 00:21:57.78 ID:Kw3Td+aS 

http://www.tokyoforex.jp/

ここどーよ！１１１

65 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/28(火) 00:26:30.48 ID:4hbA9OLS 

>>64
興味あるけど、手数料が片道300円だからな。。。
レバも20倍だし、そんな魅力ないかも

66 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/28(火) 00:27:59.78 ID:wy3xLXGS 

ドルのスプ２だったのに３に広がった

67 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/28(火) 00:59:54.52 ID:ofQSmoH6 

全然話題に上らない豊証券の資料請求した俺は個人情報を盗まれただけですか？？？？

68 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/28(火) 01:31:17.97 ID:/U2gJM5f 

(　-＿-)
（ 　 人）　

69 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/28(火) 07:31:28.44 ID:7bAzUpDk 

1000通貨からの取引がしたいとかサポートが充実しているとかくりっく参加業者とか、何らかの
納得いく理由でもない限り、手数料をとる業者を利用するのは避けた方が良いのではないかと。

70 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/28(火) 13:35:31.45 ID:Yy73DTGG 

>>45
通貨ペアは東京支社経由で開設すると28種類。
使えるツールはMT4のみ。

本社のサイトを見たら、80以上のペアを3種類の
ツールで使えることになってるようですね。
具体的にどのペアを扱ってるのか、webの情報では
わからないので、ペッグだけを排除してるのかどうか、
何とも言えませんが。

71 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/28(火) 16:21:59.42 ID:Yy73DTGG 

テンプレの信託保全の所を追記してみました。
信託保全と言っても、具体的には各社まちまちのようでつ。
セン短や外コムは含み益(スワップ含む)まで保全してました。
ただし、入金当日に全額信託を保証しているのはJNSだけのような。
(セン短はNYクローズで保全→日本時間では翌日)

間違いとかあったら指摘おながいしまつ。

■信託状況(詳細は各社の規約やホームページ等で確認すべし)

【一般人推奨】
他益信託(受益者＝顧客。安全)原則として全額信託
(備考の日時は、信託口座に移管されるタイミング)
・マネーパートナーズ (SG信託銀行) 13:00迄入金分は翌日、それ以降の入金は翌々日
・FXCMJ 　　　　 (SG信託銀行) 移管タイミング不明、全ポジ決済相当分を保全
・外為どっとコム (住友信託銀行) NYクローズの翌日、含み益相当分も保全
・セントラル短資 (新銀行東京) NYクローズ時、含み益相当分も保全
・JNS 　　　　　 (新銀行東京) メジャーのみ、午前入金は当日中、午後入金は翌日
・FXOnline 　　　 (新銀行東京) 証拠金はNYクローズ時、スワップは翌日
・外貨ex　　　　.(三井住友銀行) 週1回以上更新
・カカクコム(プレミアム)　(三井住友銀行)　週1回更新、スタンダードは信託無し
・NTTスマートトレード　(NTTファイナンス)　詳細不明
・ヒロセ通商　　　(新銀行東京)　　FX2、FX2ミニのみ、一部信託
・アトランティック　(新銀行東京)　詳細不明
・新日本通商　　　(新銀行東京)　一部信託

【高額所得者用】
法律で保護
・くりっく365

【自益信託(受益者＝業者。意味無し)】
・すばる　　　　　 (詳細不明)　旧・ゲット証券(詐欺集団)

【番外】
・JNB-FX　　　　　 (銀行自身が運営)

72 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/28(火) 17:57:40.65 ID:0kvmev+V 

パンタ今１時間くらい落ちてるんだけど

HPには緊急メンテナンスて書いてやがる

緊急メンテが始まって２０分後に告知するのもふざけた話だがw

73 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/28(火) 18:13:40.83 ID:6Fcj+Jjx 

携帯で取引が出来て
なおかつ
平均足・４時間足チャートが
見れる業者はどこでしょうか？

74 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/28(火) 19:12:13.20 ID:ZH58l7KF 

60分、1日、ドルとユーロなら5分のチャートが見られるところなら知ってる

75 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/28(火) 19:51:10.49 ID:6Fcj+Jjx 

すまぬ
４時間足でいいんだ

76 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/29(水) 17:23:57.24 ID:saldpGuy 

週刊誌には今回の乱高下で逝く業者がでてるくだろうとか書いてあったがどうだろう？

77 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/29(水) 17:28:02.18 ID:3CxXNnLY 

カバーし切れずに大損こいた業者はあってもおかしくないよ
レートが市場とずれてるにもかかわらずガンガン成り行き約定してた業者は要注意ですね
それとレバ高で顧客の口座に追証が発生しまくってその金を回収できなさそうなところも危険

78 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/29(水) 17:37:54.41 ID:NJigF4qL 

>>77
> レートが市場とずれてるにもかかわらずガンガン成り行き約定してた業者は要注意ですね

どこのこと？

79 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/29(水) 18:11:54.62 ID:xuMs/hKP 

MJ、ドルスプ1ユーロ2ポンド6
最高〜〜！キターー！！！
復活だなぁ〜！うどん脱却祭りか？

80 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/29(水) 18:50:26.54 ID:UQYXW0xZ 

工作員うざい

81 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/29(水) 22:29:26.80 ID:GnSV76gt 

トウキョウフォレックスのメルマガより
-------------------------------------------------------

当メルマガは毎週水曜日に発行を行っておりますが、先週のメルマガ
の発行を行った後に、メルマガをご覧になられた数名のお客様から、
ほとんど同じような内容の問い合わせを頂きました。

「先日の大相場の中でも、トウキョウフォレックスの
　　　　　　　　　取引システムは正常に稼動していましたかと？」

大相場となった、8月16日・17日の両日ともに、当社の取引システム
は問題無く稼動していたのですが、どうやら当社以外のＦＸを
取り扱う会社では、想定を超えた値動きだった為か、多くの会社で
システムトラブルに見舞われたみたいです。

（略）

※　当社の取引システムは、2006年9月1日の開業後において、
　　定期メンテナンスを除いて、取引システムが停止した事は
　　一度もございません。

82 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/30(木) 02:10:04.88 ID:h5gUjeRf 

「先日の大相場の中でも、トウキョウフォレックスの
　スプレッド0キャンペーンは正常に稼働していましたかと？」

83 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/30(木) 04:04:43.44 ID:RMTwF7lx 

スプ6だったな
手数料込みで実質9だ

84 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/30(木) 09:22:00.88 ID:M4+ARuFj 

>>80
工作も何も事実MJは今もスプ1ですわｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/30(木) 10:44:28.91 ID:O5X7gfQp 

昨日のサービス時間
ドル円　1ｐ　ユロ円　2ｐ　ポン円5ｐ

今日のサービス時間
ドル円　1〜2ｐ　ユロ円　3〜4ｐ　ポン円　4〜8ｐ（6ｐ中心）

昨日と一緒にしちゃぁダメ

86 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/30(木) 11:21:51.40 ID:X0VS+Oxz 

このスレにも、MJの工作員が来てるお。
みんな気をつけるんだお。

87 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/30(木) 11:28:10.84 ID:M4+ARuFj 

>>86
ここにもアホが・・・。

88 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/08/30(木) 12:23:48.40 ID:LnQkwctP 

MJのHP見てきたがそんなことは書いてないよね？
今日のM4+ARuFj、昨日のxuMs/hKPは、MJスレ見るとほぼ社員の荒らし扱いされてるみたいだけど・・・

まあ仮に本当だったとしても、正式発表が無い以上は
口座開いて金入れるまでに直ってる可能性大なんじゃないかな？

89 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/30(木) 13:48:03.34 ID:gsg0y7kB 

デイトレ口座の使い心地というのはどうなんでしょうか？
デイトレなのでスワポなしのところもあります。
比較サイトを見ても、あまり載っていません
デイトレもするが、毎日決済するのは厳しいので、数日のスイングもあり、
という場合はどこの業者がいいでしょうか？
教えてください。

90 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/30(木) 17:02:06.67 ID:hvcgzCQf 

>>89
パンタレイ

91 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 11:16:38.58 ID:K870dM2H 

1画面に６−９のリアルタイムチャートを表示でき、テクニカルも表示可で
更新スピードもかなり速く、鯖も強い業者をご存知でしたら、ご紹介ください。

92 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 14:00:07.81 ID:OFuw/dXn 

>>90
パンタレイよさそうですね。
口座開設します。ありがとうございます。

93 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 14:05:58.37 ID:OFuw/dXn 

>>90
つづき
スプ1は魅力ですが、この板のスレをみたら、システム障害が発生しやすいみたい
改善されるといいですね

94 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 14:24:44.12 ID:z10Mzwiu 

アクロスがOCBCのシステムを追加したわけだが全然スプ広くてつかえねえ
しかもデイトレ以外はさらに往復4銭の手数料・・・
キャンペーンの1万は今日までなのでほしい人はおはやめに

USD/JPY 3〜4銭
EUR/JPY 6〜9銭
GBP/JPY 9〜13銭
AUD/JPY 5〜8銭
NZD/JPY 5〜9銭
CHF/JPY 10銭
EUR/USD 5p
GBP/USD 6〜8p
GBP/CHF 15p

95 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 14:46:00.05 ID:14jPt3v+ 

>>93
スリッペを設定しないと約定しないから、スプ1でも意味ないかも？

96 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 15:06:32.18 ID:8yejBvOE 

>>94
アクロスも糞OCBCのせいでマジで約定しずらいぜ
OCBCが変わらない限りどこも無理っぽい

97 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 18:10:30.09 ID:+lHRouwC 

レバ最大1000とかって業者ある？
２，３万入金して一気にレバかけて勝負一回してみたいんだけど。
CMSの400倍が最高かな？

98 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 18:21:19.80 ID:cLESvUme 

一発勝負？マイナスにならない補償は無いんだし
複利って言葉を学んだ方がいい。

99 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/08/31(金) 18:29:32.15 ID:HRtmIRNH 

>>97
400倍を超えるのは聞いたことありませんね。
たいていのところが400倍でLCのところが多いので決まりでもあるのでしょうか。
まああまり高すぎると口座に入れた金以上に負けることはありますので
そこまでリスクを負う業者は無いのかもしれませんね。

100 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 19:44:17.57 ID:z10Mzwiu 

>>97
そのCMSもポン円とかはレバ最大で807倍ですよ　ヒロセのFX1とFX2が470倍　通貨ペアによってレバはちがう
それとロスカットを基準にした実質レバだとパンタのレバ300倍コースが実質レバ1500倍ですね

101 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 20:32:47.19 ID:m1+Kw80s 

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

102 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 20:58:39.95 ID:cLESvUme 

誤爆経験乙

103 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 21:09:44.81 ID:V2bekeX+ 

ﾌﾗﾝｽに渡米した経験

て、なんか凄いな。
漏れもやってみたい。

って、吊られてやったよ。

104 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 21:10:47.37 ID:rxbKjxEi 

>>101
俺も農業高校卒の低学歴だけどさ、
「フランスに渡米した」などと言う 判りづらい表現はしないぞ。
もう少し読み手に易しい表現をするよ。

経験も大事だと思うが、
とにかく、高卒の印象を下げるようなことは しないでくれ。

105 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 21:12:56.91 ID:z10Mzwiu 

高卒がよほどコンプレックスだったんだね
人生なんて充満してりゃぁ幸せってもんですよ
いくらFXで金稼いでも身体がぼろぼろ精神的には不安定、友達皆無とかなったら最悪でっせ・・・

106 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 21:15:02.14 ID:/jZVV1YJ 

どこかの宇宙からの誤爆だろ

107 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 21:28:14.59 ID:YYbwK0HQ 

>名将ビスマルクがこう言ってる
「愚か者は経験に学び、余は歴史に学ぶ」

108 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 21:38:20.42 ID:ESx1wmuD 

>>101
アメリカ　→　渡米
カナダ　→　渡加
フランス　→　渡仏

109 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 21:38:59.48 ID:JkV9j18O 

スプ１パンタレイ使いやすいよ

110 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 21:40:58.90 ID:wETkEwbF 

フランスに渡仏、とも言わないけどな

111 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 21:52:37.35 ID:513OVMjQ 

ねたでも良いけど

札幌に来たのは　来札とか来道
大阪は来阪
東京はなんていうんだ

来東か　文化大みたいで嫌だな

15.65L　昨日16.12でリカクした。中卒ですが何か

112 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 21:52:49.68 ID:LkfHM53D 

いくらなんでも釣りなんじゃないか？w
コピペ臭いしw

113 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 21:57:16.90 ID:14jPt3v+ 

>>111
上京じゃない？（マジレス）

114 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 22:03:34.04 ID:cLESvUme 

上京って京都民的にはどうなんだろうね？

115 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 22:07:29.66 ID:V2bekeX+ 

人生なんて充満

また吊られてやったぞ。
何かが充満している人生って凄いな。

渡仏　って、なんか大損こいてあっちの世界に旅立つみたいな感じがする。

116 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 22:23:39.29 ID:Vq9DtvDM 

渡仏は普通に良く聞いたな。

117 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 22:28:00.98 ID:TMpIRSvf 

>>114
京都は上洛だろう

118 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 22:30:12.34 ID:6ktmOzPh 

今時は天下を取るという気概のあるヤツもいなくなって、その言葉も死語と化したけどな。

119 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 22:36:00.49 ID:TMpIRSvf 

>>119
上洛って言葉自体には天下取りとか関係ないって。
入洛とか上洛なんて今でも普通に使えるじゃん。

120 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 23:46:31.74 ID:6ktmOzPh 

>>119
関係あるよ。上洛すると言えば天下を取ることであり諸国に号令をかける身分になるんだと
いうのと同義。普通に使うのは「上洛」ではなくて「京都に行く」だ。

121 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/08/31(金) 23:46:46.76 ID:/jZVV1YJ 

昇進とか左遷じゃね？

122 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 02:10:33.81 ID:qgNNxgbE 

マネパよくなったじゃん

123 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 08:19:01.39 ID:85YwRofn 

特に変わってないでしょ
USDJPYスプ2はサービス期間だからだし

124 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 10:07:55.79 ID:KKVOMIco 

>>120

知ったかはヤメレ。現代では以下が一般的。

上洛：京都へ行くこと。それ以上の意味は無い。
上京：東京へ行くこと。それ以上の意味は無い。

戦国武将なら、天下取りを意味するかも知れんがね。

125 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 10:57:59.04 ID:a8KIdIhs 

>>124
それ以上の意味は無いは言い過ぎ
現代の人間も歴史を語る上で「上洛」と言う言葉を使えば、ただ
京都へ行く事だけを意味するわけではない
信玄が上洛を意図した、って文は>>120の意味で現代でも通用する
あなたが戦国武将であるか否かはどうでも良い
語源は>>120だが、広義においてはただ京都へ行くことも意味して、
現代ではそういう意味で使われる機会が多いだけ

126 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 11:41:19.79 ID:RonrCsFO 

上洛とかは

スレ違い

127 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 12:07:10.57 ID:nJLk6HdG 

禿同

128 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 14:15:18.78 ID:I4KxegQK 

上洛なんて普通使わない。
少なくとも東の人間は。

129 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 15:12:23.70 ID:Uix87dVF 

岡山でも聞かないよ
普通に使うのは上京くらい
東京に行くの方が多いけどね

130 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 16:17:56.47 ID:Gg2iUtwn 

来週出張で江戸へ下ります　下らはるよって

131 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 16:20:22.00 ID:KKVOMIco 

誰とは言わんが、自説を押し付ける前にもう少し調べるなり
勉強するなりして教養を身につけることだな。

FXには関係ないが。

132 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 17:09:54.43 ID:DFmV0x0K 

>>14
ヒロセは一部信託

133 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 17:19:07.43 ID:/kaWrvPJ 

あのさ
もしかして

指標発表時とかで業者が大損する可能性高いときに
わざとシステム障害起させて取引できなくしてる悪質業者あるんかな？

134 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 17:26:55.76 ID:6IK/Z8bB 

当然あるだろ。

135 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/01(土) 17:50:48.22 ID:oj7Hyq7N 

>>132
>>71

ところで、
> 他益信託(受益者＝顧客。安全)原則として全額信託
テンプレのこの文言、誤解されそうだから変えた方がいい気がするなあ。
「全額」が何を指してるか業者によって違うし。

136 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 00:21:50.52 ID:hGVJuFJW 

点プレにイートレードがありませんが、だめだめだからでしょうか？

137 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 00:22:40.48 ID:Ap2SzHcZ 

>>136
そのとおりです。。。

138 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 00:26:15.59 ID:hGVJuFJW 

>>137
あれまー。株感覚で簡単にもうしこもうとしてなのですがガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン!

139 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 00:28:50.37 ID:8BhvOcdq 

すんません｡
ドル円が手数料無料でＡＵでの携帯取引がそれなりに出来る業者を教えていただけませんか？
携帯での取引を当て込んで口座を開いたＦＸＯはＡＵではダメだったので…
現在 セントラル ＦＸＯ ヒロセ(トルコ用) どす｡
よろしくお願いします｡

140 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 00:31:51.72 ID:Ap2SzHcZ 

>>138
株でもイートレとマネックスみたいに、例えばイートレとマネパではハンパなく実質手数料が違います
>>4 の業者のスプ・手数料と、イートレのそれらを見比べてみた方がいいですよ
実質手数料の違いは自身のパフォーマンスに多いに関わるでしょうから、安易に証券系での取引はお勧めしません
証券系で使えるのは、実際>>4 の証券と名の付く、上から4つくらいでしょうか

141 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 00:34:10.42 ID:Ap2SzHcZ 

>>139
>>4 で携帯○と記載があり、手数料無料の業者なら大体大丈夫でないでしょうか
>>4 でとりあえず絞りこみ、あとは業者のHPで確認してみてください

142 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 00:37:17.21 ID:hGVJuFJW 

>>140
ありがとです。
まだはじめてみよーかなー
という段階ですので。たすかりました。

143 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 00:43:33.67 ID:Ap2SzHcZ 

最大でレバ400倍程度まで掛けられるので、リスク管理は大切に
損切り出来ないとこのような人達になってしまいます
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1187433216/
ご健闘お祈りしています

144 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 00:46:21.37 ID:9xT/J7yv 

>>139
ガイコムのトレーダー口座。

145 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 00:46:50.45 ID:8BhvOcdq 

>>141
そっすか あざす｡(・ω・)/
ＦＸサイト比較で見たらＦＸＯはＡＵ○の所が多く､２ちゃんのテンプレの方が良心的ですね…

146 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 00:52:25.31 ID:JJFlR2I1 

信託保全じゃなくて分別保全の会社ではやっぱり止めといたほうが
いいのでしょうか？（フォーランドフォレックス）

147 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 01:00:22.21 ID:QloPLiXF 

>>146
そういうとこは倒産したら一般債権者と同列の扱い
返金額は10％前後っていわれてますな
だから業者も信託保全するところが増えてる

148 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 01:00:54.78 ID:yLBTMSli 

ＪＮＢのＦＸってスワップで運用するとすると他社と比べていかがなものでしょうか？

149 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 01:04:58.68 ID:Ap2SzHcZ 

>>148
こちらへどうぞ。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1177879279/

150 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 01:51:30.17 ID:8BhvOcdq 

>>144
そこポイントサイトでも見かけますたね
早速口座開設の手続きをしたいです

151 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 02:03:24.27 ID:9XpHsZ2P 

>>123
サービス期間は、いつまでですか？

152 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 11:26:42.45 ID:USWkz2ty 

>>151
社長の気分次第

153 名前：Tradist 投稿日：2007/09/02(日) 11:29:28.69 ID:XUWF5qJ8 

パンタレイはどうですか？

154 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 11:33:09.39 ID:XxUc2jTu 

外コムのAUアプリって新機種には対応してないなぁ
駄目じゃん
更新すらしてないし

155 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 11:41:33.75 ID:USWkz2ty 

>>153
MJ、パンタは約定能力にやや難あるから
数分単位の成行注文中心スキャルには使えないと思ったほうがいい。

156 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 16:36:50.36 ID:fsQo0o+S 

イートレでＦＸの口座開いてみた。
株買えなかった金で遊ぶにはいいんでない？
失敗すると株買えなくなるけどw

157 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 16:54:57.16 ID:xWZYInME 

ＦＸは、確かにスプレッドが高いですが、スキャルピングで稼ぐことは
可能です。現に私は一日５０銭以上ははコンスタントに取っています。
今使用してる会社は、パンタレイですスプレッド１銭、
手数料は無料です。サーバー状況は前よりは信用できます。
チャートはサザンインベストです。世界でも最強チャートです。一回拝見してみてください。
スキャルピングは、ティックチャートがメインです。抵抗線の反発狙いです。

158 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 17:01:21.85 ID:HRJKzBPB 

南アランド、２年後に現物で５万ランド＋αゲットしちゃうんだけど
現物受け入れ可な業者ってない？

ＮＴＴスマートもマネパも外貨現物受け入れ、ランドだけ無い……

159 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 17:23:22.55 ID:i8fgFR4K 

>>157

パンダ？？
巧妙なシャインズｗ

160 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 17:37:45.31 ID:lzHk4X6t 

>>157
日本の方ですか？

161 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 18:32:01.07 ID:7+wpw1x1 

パンタスレに貼ってあったサイトからのコピペだお( ^ω^)

162 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 21:33:58.85 ID:38L/cMDs 

>>156
俺はイートレでFX始めたけど、もうすぐ別のところに移るよ。
手数料とか改定されたら教えてｗ

163 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 21:41:22.01 ID:asuat3ST 

イートレ、往復１１銭だっけ？
スワポ改善されてもまだまだ売り買い差でかいしなー。

164 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 21:59:45.62 ID:38L/cMDs 

>>163
片道３００円だよ。無料の特例無し！

165 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 22:01:14.05 ID:QloPLiXF 

FXの場合は手数料とスプレッドを合わせた額が総コストになるので
いくら手数料無料といったところでスプが広けりゃ意味ない
ましてや片道3銭もとるなんてやる気あるのかと・・・

166 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 22:06:32.27 ID:asuat3ST 

>>164
あ、163はスプも混みで書いてる。
ドル円のスプは5だったと思ったから3*2+5=11ということで。

167 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 22:11:52.71 ID:QloPLiXF 

>>166
ドル円なんて総コスト2銭のところでも6社、3銭でも11社ある　探せばもっとあるだろうね
今どきイートレの11銭って・・・・・・

【USD/JPY】
■往復コスト2：カカクコムプレミアム、FXA証券、ODL、GMO証券(スリペ有）、新日本通商（1〜3）、MJ(1〜4）
■往復コスト3：、ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、AFT、サザ、121FX、アトランティク、CMS-J、ヒロセTrader、NDC、ヒロセFX2(3〜4）FXオンライン、サイバーエージェント

168 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 23:23:53.33 ID:9KkIEO6c 

手数料無料でスプがドル円で１〜３の処
それで使いやすいのはドコがあるかな？サーバーが強い処がいいんだけど
カカクコムプレミアムいいとは思うんだけど出金がＦＡＸって時点で･･･なんでこの時代にＦＡＸなんだって感じで･･･
プレミアムは携帯サイトもないみたいだしね･･･
ＧＭＯ証券は何かやばそう？ＧＭＯはスレを見て回るとなんか？？
外為オンライン（新日本通商）は↑にサーバーランキングで弱い部類に入ってるし
ヒロセが候補になるのかな？
どこかお勧めがあれば教えて欲しいです
信託保全がいいし、サーバーはどうやらＳＡＸＯ系だと大本が転んだらみんなダメらしいし･･･

現在イートレなので早急に違う場所いきたいんです

169 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 23:25:49.79 ID:5tcW7MyG 

>>168
どこかで妥協するしかないと思うわ
FAX出金くらい我慢すれば？GFT系ならいっぱいあるよ

170 名前：168 投稿日：2007/09/02(日) 23:33:38.95 ID:9KkIEO6c 

携帯サイトは準備中らしいし、ＦＡＸ我慢したら後はサーバーのこけるのが心配なだけであとは
カカクコムプレミアムってコトになるから･･･とりあえず申し込みしてみます
ありがとうございました

171 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/02(日) 23:59:08.88 ID:W8joxOrj 

でも、カカクコムプレミアムって
リアルタイム入金無し
ミニマムチャージ有り
って。チョット辛くない？

172 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 00:02:16.93 ID:E5a6f4zB 

リアルタイム入金派別に良いけど、ミニマムチャージは正直つらい
ドルストレートだと5万通かでいいけどね。

173 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 00:24:15.95 ID:lAXW3oqh 

kabu.com、手数料と合わせてスプももう１円さげてくれんかなぁ

174 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 00:24:34.12 ID:lAXW3oqh 

１円じゃない、1銭で十分ｗ

175 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 00:35:42.85 ID:3wMKREEa 

>167 でドル円2,3銭の業者はたくさんあるようにみえるけど、
致命的欠点がある業者が多いね。
特に、今時、信託がないような業者は避けたいし、
結局選択肢は、

5枚以上でやるならkakakuプレミアム
1枚単位でやるなら、ﾏﾈｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽかFXOnline

くらいしかなさそうだな

176 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 01:26:55.64 ID:4A7kwlRy 

レバレッジ50倍（実質レバじゃなくて）の場合、
ユロ円＠157.75で10万単位売買するのに315,500円必要ってこと？

177 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 01:27:30.83 ID:4A7kwlRy 

>>176
ｽﾏｿ誤爆

178 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 01:29:17.04 ID:Dla0weeH 

イートレってスワポと手数料改善されてるんだな
気づかんかった

179 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 06:48:15.57 ID:4MrrtbDg 

しがないフリーの画像加工屋でも口座開ける会社ってありますか？

180 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 06:48:34.28 ID:4MrrtbDg 

ごめんorz ageちまった

181 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 07:19:58.39 ID:oRHtT2dA 

松井
イートレ
カブドット
マネックス
に口座もｐってるんだけど、
リアルの為替みるのみはどこが一番最適？

182 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 09:09:09.77 ID:NPmjuWgw 

>リアルの為替みるのみはどこが一番最適？
MT4のデモ

株屋のFXはおまけ。

183 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 09:23:15.45 ID:ZFumKIWa 

今MT4止まっとるがな

184 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 09:51:50.15 ID:NPmjuWgw 

あ、そうなの?
少なくとも、いまODL-MT4 demoは動いてるよ。

185 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 09:55:07.57 ID:0JOQFAKr 

>>183
お前が使ってるサーバが止まってるだけだろ。

186 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 14:22:49.31 ID:2FBnY3uA 

以前に問い合わせた時は
建て玉の分だけはカバー先に預けてるけど、未使用分は信託先に預けてあるって言ってました。

187 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 14:23:09.32 ID:2FBnY3uA 

ごめん　誤爆

188 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 14:27:12.32 ID:ga0P8Bwr 

( ﾟдﾟ )

189 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 15:24:45.78 ID:eL1rODpn 

>>186
それ、クリックの事だろ。

190 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 17:24:42.11 ID:2FBnY3uA 

>>189
いや、アトラン
そうだ。テンプレ直しておいてあげてw

191 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 18:09:07.05 ID:4b8NUqpL 

>>186
建て玉のの分ってのは、必要証拠金のこと？

ということは、１万ドルのポジション持っている場合は、
100ドル分だけカバー先で、残りは信託されてるってこと？

192 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 18:30:54.84 ID:wSKaY9z0 

少ない証拠金でポジれロスカットの耐性も高く
手数料とか込みで利益が出しやすいのは
ヒロセFX-2が1番かな？
ロスカ100％だけど証拠金が5000円ぽっきり、手数料、スプもそこそこ良いから
50万以下ならFXOnlineのミニがよさ下だけど50万ではね・・・
更にお得なところは無いでしょうか？
ちなみに今はＧＭＯ使ってます。

193 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 19:02:00.04 ID:at7WzECC 

これ結構いいよ。
トレンド相場でもレンジ相場でもどちらでも機能するし、
売買シグナルも携帯電話にメール送信されるから
PCに張り付いていなくても、いいのが楽だよ。
実際の売買指示シグナル↓
http://url.ms/Ak

194 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 19:25:22.55 ID:BN6BiWwV 

アフィリってすごくない？
比較サイトとかやってる方が儲かりそうｗ

・広告主名 トレイダーズ証券株式会社
プログラム名 トレイダーズ証券資料請求獲得プロジェクト（02-1001）(s00000000475001)
成功報酬 「ＦＸ（外国為替証拠金取引）」と「日経225先物・オプション、日経225mini」の口座開設／資料請求プログラムです。
成果報酬：クリック1円、オンライン口座開設4000円、資料請求1000円。

・広告主名 フォーランドフォレックス株式会社
プログラム名 外国為替証拠金取引「Ｆｏｒｅｌａｎｄ　Ｏｎｌｉｎｅ」口座開設促進プログラム（07-0206）(s00000005719001)
成功報酬 外国為替証拠金取引「Foreland Online」口座開設促進プログラムです。
成果報酬：口座開設１件につき１００００円。
本人申込不可。Ｐサイト不可。

・広告主名 株式会社大平洋物産
プログラム名 外国為替取引の新規口座開設プログラム(05-0502)(s00000002414001)
成功報酬 オンライン外国為替証拠金取引の新規口座開設プログラム
成果報酬：口座開設１件につき、７５００円。
本人申込不可。Ｐサイト不可。

195 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 19:33:08.32 ID:Bo6/UBcP 

自分でサイト作って偽の免許証かなんかで(ry

やってるやついそうだな…。

196 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 19:45:24.98 ID:CQqnP1ny 

　 　＿　　／　　 　 　＼
　　|　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　
　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　　| 　|　　　 （人）　　　　|　　

・・・もしもしお母さん、僕だお、僕・・・そうねこだお・・・
・・・日経大暴落で大変なことになっちゃったお・・・・・・

　　|　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　
　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　　| 　|　　　 （人）　　　　|　　

・・・追証でお金がいっぱい必要だけどお金持ってないお・・・
・・・うん・・・うん・・・今から言う口座にすぐ振り込んで欲しいお・・

　　|　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　
　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　　| 　|　　　 （人）　　　　|　　

・・・お母さん・・・迷惑かけてばかりでごめんなさい・・・
・・・うん・・・ありがとう・・・がんばるお・・・じゃあね・・・

ﾌﾟﾁｯ…　　＿　　／　　 　 　＼
　ﾂｰﾂｰ…|　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　・・・
　　　　　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　　　　　　| 　|　　　 （人）　　　　|　　
　　　　　　|＿|　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　　　　 §
　　　　　　∂
　　　　　　　　　＿_
　 　＿ 　 ／⌒　　⌒＼
　　|　 |／（ ●） 　（●）＼
　　| 　|::::::⌒（人）⌒::::: ＼
　　| 　|　　　　|r┬-|　　　　　|
　　|＿| 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　 §
　　∂
　∽

197 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 19:46:08.31 ID:CQqnP1ny 

誤爆orz

198 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 19:46:33.73 ID:doVzwwjm 

( ﾟдﾟ )

199 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 19:48:01.94 ID:FzFlDgVz 

フォーランドフォレックスを押してるのはそれでしたかｗ

200 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 19:48:54.24 ID:doVzwwjm 

ATFとかならもっと貰えるからみんな薦めてるぉｗ

201 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 19:49:57.22 ID:o+3qedL8 

2ｃｈでの誘導は厳しいだろうなぁ
取引コストとか低ければあっつーまに顧客あつまるけどね

202 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 23:27:24.00 ID:wCbel7fd 

イートレで取り引きしてみた。
スプ広いし、手数料高いし、画面のレスポンス悪いしでデイトレには向かん。
塩漬け株を証拠金に出来ればまだ使いようがありそうだが。

203 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 23:31:57.45 ID:k9ZTZaG9 

塩漬け株を保証金にできるのはkabu.com
スプも手数料もイートレよりマシだよ。
それでも往復8円かかるけど。
ただ、2wayの5秒ルールは面白い。

204 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 23:42:29.95 ID:wCbel7fd 

kabu.comも株の口座はある。
あそこはロスカットルールが気に入らなくてFXの開設を見送った。
けど、デイトレで考えるなら関係ないか。

205 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 23:47:03.08 ID:o+3qedL8 

>>203
相場が急変している場合は有効時間内であっても注文が成立しないことがあります。

こんなん2

206 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 23:47:47.81 ID:o+3qedL8 

こんなん２wayといえんよ　都合よすぎ
相場なんてたいてい動いてるしね

207 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/03(月) 23:52:50.92 ID:k9ZTZaG9 

>>205
運用は結構良いよ。
注文通らなかったことはそんなにない。

208 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 00:01:23.24 ID:wCbel7fd 

お試し取引終了
キウイ1枚で81.41売り81.30決済

1. 500円w

209 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 00:08:52.53 ID:S/Bvsj4A 

>>208
株担保以外なんも取りえないでしょ
ただ5秒ルールで現在より２銭有利に買えたりすると嬉しい。
往復で決まっても手数料０スプ３の業者の方がいいんで
実質は意味ないけどｗ

210 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 00:21:47.32 ID:WJWb2QMX 

カカクコムの（プレミアム）と（スタンダード）の違いって何ですか？
（プレミアム）には誰でも入れるのでしょうか？
カカクコムの申し込みをしましたが（プレミアム）とも（スタンダード）とも書いていませんでしたが・・・

211 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 00:25:47.15 ID:vQafewzH 

違いはHP見れば載ってるだろ
見ても理解出来ないならやめとけ

審査はプレミアムの方はちょっと厳しめらしい
ど素人が正直に書くと落ちるかも

212 名前：208 投稿日：2007/09/04(火) 00:28:44.83 ID:7XGjh7iV 

>>209
お試しはイートレの方。
株担保出来るだけkabu.comの方がいいかな。
とりあえずユニ山丸の開設待ち。

213 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 00:30:03.34 ID:4VQI2Sp0 

>>210
何もわからず申し込みしたのか・・・・・
ちなみにガイコムのシステムのほうだったかもねｗ

214 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 00:35:11.38 ID:yuZzAx6O 

本気でやるなら往復３銭いないの相対業者にも口座ある方がいいよ。
スタイルによっては税金考えても相対の方が有利だから。

215 名前：210 投稿日：2007/09/04(火) 01:19:13.87 ID:WJWb2QMX 

やるのやめました

216 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 09:05:36.70 ID:z54vcTs7 

ベルフォードキャピタルマネジメントってどうなの？
スプは小さくて良さそうだれけど、あまり有名じゃないみたいで情報が集まらない。
使っている人いたら感想教えて。

217 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 10:52:25.26 ID:O3Ne8FZl 

>>216
信託保全ではなく、自己資本比率も自己資本規制比率もHPに開示されていない。
さらに海外系にもかかわらず、詳細がHPにはでていない。

ちょっと信用リスクが高すぎる上に、破綻した場合に（他の業者と比べて）面倒なことになりそうじゃね？

HPより引用
>信用リスク
>相手会社の財務状況の悪化や倒産などによりお取引が出来なくなったり、
>お客様の預けた資金が戻ってこなくなったりするリスクがあります。
>信用リスクを避けるためには取引相手の会社の経営状態などの入念なチェックが重要です。

218 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 10:59:44.98 ID:4VQI2Sp0 

>>216
すでに破綻した実績がある
ベルフォードもRefcoに巻き込まれた企業ですね
約2年間営業できなかった
ただNDCより証拠金の返還率はよかった

219 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 11:19:11.71 ID:9AU8MHez 

やっぱりNDCにしろベルフォードにしろ、Recfo事件に巻き込まれたってだけでイメージがなぁ。。。

220 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 11:55:07.70 ID:TDem0Sfb 

スプレッドも手数料も０で、毎月使用料がとられるというシステムの業者はありませんか？
デイトレ派にはありがたい気がするのだが。

221 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 11:56:04.86 ID:9AU8MHez 

>>219
そんな都合の良い業者あったらみんな使うよな。。。

222 名前：221 投稿日：2007/09/04(火) 11:56:32.95 ID:9AU8MHez 

>>219 → >>220

223 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 11:57:10.41 ID:4tmJHulf 

>>220
残念ですが・・・

224 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 12:03:18.40 ID:ueVu1dZ5 

今は亡きミスター証券は手数料定額じゃなかったっけ。
さすがにスプ0じゃないけど。

225 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 12:06:09.30 ID:mbe9bNXn 

スプ0手数料0はカバー取引で損失補填するしかないから、
実体としてはヘッジファンドになってしまうぞ

226 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 12:15:09.78 ID:TDem0Sfb 

やっぱり無理か・・・。
お答えthanks

227 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/04(火) 12:45:49.11 ID:Cj9i/T4l 

>>226
無理かどうかはわかりません
あなたがここで一発、この業界に風穴を開けてやるぜ！と、
起業して業者になってプランを作れば無理でなくなります。
そうしたら私は口座作りますよ。
がんばれ！

228 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 12:47:27.37 ID:4tmJHulf 

>>227
入れる金が・・・ｗ

229 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/04(火) 13:23:38.90 ID:Cj9i/T4l 

>>228
シーーッ！
入金する金無くても大丈夫なの！
口座作ることしか約束してないんだから！入金するとは書いてないんだから！

>>226
ええ、私は口座作りますよ。

230 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 15:19:07.03 ID:anmrYCm7 

チャートが一番みやすいところはどこかですか？

231 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 15:22:25.08 ID:LGqtR4Jd 

>>230
自分が使い慣れたところ。

それが何処なのか知りたければ、色々な業者でデモをすると良い。

232 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 15:24:17.32 ID:wh+bRi9s 

>>230
テンプレ嫁

233 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 17:28:25.20 ID:n335Ejh/ 

CMC口座を開設してみるか
やっと日本で個人向け業務を開始したし、ていうか先月の話だが・・・。
これでIFXとMANが日本に上陸してブローカー業務を開始したらロンドンの三大大手業者が出揃う事になるな

234 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 17:30:50.14 ID:PtaGaKG0 

キモｗｗｗ

235 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 17:32:22.64 ID:a2hnnYfF 

>>233
CMC工作員乙

236 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 17:33:54.11 ID:n335Ejh/ 

どんどん海外の大手業者が日本に参入してくれば良いんだよ。
んで日本の中小業者をどんどん買収してさ

237 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 19:13:12.23 ID:uBYKomI3 

CMC、IFX、MANってインターバンク・ブローカー？

238 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 20:38:01.59 ID:g2a7ROk1 

>>13
>異常値で客の損失を補填しなかった業者 （危険）：
　くりっく

これってどこかにソースある？
税金のこと考えて、くりっくも検討してるんだが、どうもこの1行が気になってて踏み切れずにいます。

239 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 21:37:29.68 ID:4VQI2Sp0 

>>238
普通にググってでてこなかったらくりっくスレをさかのぼって異常値でググればでてくんじゃね？
たったパート9しかないんだし

240 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 22:32:43.08 ID:z54vcTs7 

>>217>>218
口座開設にはまだ早いですね。
参考になりました。ありがと。

241 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 22:48:24.88 ID:fS11W8pu 

資金10万でデイトレやるならどこの業者がお勧めですか？

242 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 22:49:51.48 ID:9AU8MHez 

>>241
ヒロセ、新日本通商、パンタ・レイくらいかな

243 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 23:04:05.62 ID:D1LYS/Nd 

https://sec.gmo.jp/corp/company/kaiji/com_disclose.html

GMO証券はすげー伸びてんな
半年前の４倍以上伸びてる

244 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 23:17:05.84 ID:9AU8MHez 

>>243
工作員乙

245 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/04(火) 23:35:55.32 ID:4VQI2Sp0 

>>243
評価してほしいんならFX口座数のみの数字だせと
証券と同一じゃ全然実数がわからん

246 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 00:20:29.67 ID:spyndqDK 

>>245
株だけも出てるから引けばいいんじゃね？

247 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 00:22:18.46 ID:94wkeTgq 

>>246
口座数はでてないんじゃね？
取引高はあるみたいだが

248 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 00:33:09.10 ID:fYu+t5QI 

以前この板で見た「５秒で２０ｐｐ動いたらアラーム」
等の設定ができるところってどこですかね。ナイアガラに
乗り遅れないですむとも書いてあったんですが･･･。

249 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 04:03:06.08 ID:I5qdeVWH 

>>237
IFXはディーラー通す。
MANは銀行にブン投げ
CMCはよく分からん

CMCはアナリストのレポートをよくロイターで見るから知ってるけど・・・

250 名前：238 投稿日：2007/09/05(水) 05:23:08.41 ID:9Vdmp65X 

>>239
ありが?
探してみるよ。

251 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 08:03:48.23 ID:Rf742FOO 

ロスカットが甘く、キウイドルを扱っている業者ってどこがありますか？
もしくは、ロスカット基準を比較しているサイトがありましたら教えてほしいです。よろしくお願いします。

252 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 08:05:05.17 ID:94wkeTgq 

>>251
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1187362053/970

253 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 08:10:13.79 ID:94wkeTgq 

超長期前提なら業者の信用度も加味したほうがいいかもね

254 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 10:31:28.59 ID:Yqm7+1a1 

>>251
ロスカットが甘いのがいいなら、アトランティックとHirose-Fx2がお勧めだよ。
ロスカットの発動タイミングが遅くて、追証になっている人も結構いるようだよ。

255 名前：レフコ被害者 投稿日：2007/09/05(水) 19:50:14.26 ID:L1Yve6iG 

ＦＸは会社が潰れると預託保証金は
戻らない場合が多いよん♪

256 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 19:52:34.98 ID:rk9hgpOV 

>>255
そのための信託だ罠

257 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 20:36:04.72 ID:rlsGWqDc 

預託保証金　は、預けた円ベースで戻ってくるのでしょうか。

なら、含み損大なので、潰れて欲しい。

258 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 20:38:22.18 ID:RFjpaGGD 

>>257
損切りされて残った金しか戻ってこないぞ

259 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 20:39:06.26 ID:RFjpaGGD 

その前に帰ってくるかどうかも怪しいって言うのに・・・

260 名前：レフコ被害者 投稿日：2007/09/05(水) 21:01:47.06 ID:L1Yve6iG 

>>257
預託保証金とはディラーに入金した時点の金額ではありません
損益によって常に変化します
私の場合は裁判で５５％ほど戻りました。

261 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 21:17:35.54 ID:CGBGB7ZQ 

>>260
自分で裁判おこされたのですか？
およそ半分しか戻らなかったのですか？怖いっすね。

262 名前：レフコ被害者 投稿日：2007/09/05(水) 21:33:42.45 ID:L1Yve6iG 

>>260
レフコはアメリカのディラーなので個人では無理です
日本の仲介業者をとうして取引していたので
その会社が仲立ちをして書類をアメリカのレフコに提出したのです。
其の時日本でも数社のＦＸが潰れましたが預託保証金は
一切戻らなかったそうです
今はＦＸ専門ディラー怖くて使いません。

263 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 21:35:00.22 ID:v+Ec2jEl 

今朝mjで値がとんだときに逆指値を超えて決済されましたが他の業者でも普通にある事なんですか

264 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 21:36:29.68 ID:L1Yve6iG 

指値

265 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 21:38:01.82 ID:L1Yve6iG 

(*゜▽゜)*。_。)*゜▽゜)*。_。)ウンウン

266 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 21:43:13.17 ID:L1Yve6iG 

株でもよくある

267 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 21:45:20.46 ID:3otxn77x 

【2007/09/05】
平素は「ダイワFX」をご利用いただきまして誠にありがとうございます。

「ダイワFX」（外国為替証拠金取引）の取引手数料を、9月17日（月・祝）より無料とい
たします。（新規建取引・決済取引ともに、取引量に関係なく無料となります。

268 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 22:00:21.86 ID:i9t6Vddf 

>>262
興味をもってちょっとクグッてみた。

http://fx-logarllo-victory.seesaa.net/article/18509701.html

>レフコFXジャパンは、お客様の資金を分別管理していれば、顧客資産が戻ってくるはずですが、
>結局はレフコFXジャパンで取引きされていた方の資金は凍結されました。

このページを読むと、　レフコFXジャパン　は、「信託」ではなく「分別管理」だった、
と解釈できるのですが、この解釈でＯＫ？

269 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 22:09:26.02 ID:94wkeTgq 

>>262
別に個人でもREFCO本家で口座開いてた人多数いたよ
REFCOから委託してたFXCM本家が日本語サポートとかしてたしね
何より国内振込み可能っていうのが口座開設者を加速させた
当時手数料無料でやれる環境はかぎられてたし

口座開設までの過程はいまもあるFXCM本家とのやりかたと同じだしサポートしてるひとも同じ
REFCOJ社長だった鈴木氏もFXCM本家に戻ってるかもね

270 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/05(水) 22:58:24.12 ID:78wU7t6u 

分別管理と信託保全は別物だからなあ

そもそも本当に分別していれば資産が戻ってこない事なんてないはずだというのに
恐ろしいこっちゃ

271 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 01:02:38.43 ID:cTNlprhW 

>>270
> 分別管理と信託保全は別物だからなあ

これは正しい。

> そもそも本当に分別していれば資産が戻ってこない事なんてないはずだというのに

これは間違ってる。
「本当に分別」していても、法的には預託証拠金は業者の資産となるため、
破産財団を構成するから意味がない。
つまり、「資産が戻ってこない事なんてないはず」なんてことはない。

>>268
>レフコFXジャパンは、お客様の資金を分別管理していれば、顧客資産が戻ってくるはずですが、
>結局はレフコFXジャパンで取引きされていた方の資金は凍結されました。

理解が完全に間違ってる。
HSBCの口座できちんと分別管理していたが、凍結されたというのが正しい。
そしてそれは法的に当然の処置。

> レフコFXジャパン　は、「信託」ではなく「分別管理」だった

その通り。

272 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 02:15:04.85 ID:o2N4ohY1 

ググッてたらこんなの見つけた。　マジかよ！！
下から ３行目に注目。

−−−−　以下コピペ　−−−−
1 ：Trader＠Live!：2006/05/30(火) 18:13:20.81 ID:jT47+FIp
ＦＸＣＭによる競売が成立したはずなのに破産裁判所は、
なぜか無担保債権者団やバンク　オブ　アメリカの反対ばかりを取り上げ、
競売の度重なる延期で、ヒアリング（公聴会）が行わなれておりません。

「レフコ社は米国CFTCに登録された業者なので、お客様からお預かりした証拠金は
CFTCとNFA（全米先物協会） の規定により、レフコ社の資金とは完全分別管理されており、
倒産等の事態になれば、最優先でお客様の資金を返還いたします」

こんな、レフコＦＸジャパンのＨＰの嘘で固められた詐欺宣伝に騙された多くの顧客
（レフコＦＸの半数以上は日本人らしい）は、
もう７ヶ月も資金を凍結され、さらにその資金は一般債権にされようとさえしています。
CFTCには登録がなく、完全分別管理は全くの嘘、最優先に返金どころか最悪「￥０」かもしれません。

一日も早く、裁判所からＭＯＵの実現への許可が出るよう被害者の皆さん団結して戦いましょう。
こんなデタラメな会社を許してはいけません。

273 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 02:18:38.70 ID:o2N4ohY1 

２７２ のＵＲＬね。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1148980400/

274 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 02:19:10.24 ID:YuS97UHV 

>>272
さんざんもめた挙句、日本の顧客は資金の一部返還されたよ
前例ができたから業者も気をつけてるでしょ

275 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 02:21:49.70 ID:ctcA6asg 

米系業者の信用を著しくおとしたね
ちなみにREFCOカナダは全額返還
REFCO子会社（50％）だったスイスにあるACMも全額顧客に証拠金返還された
国による制度がいかに重要かも認識させられる
アメリカは要注意ですね

276 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 03:59:17.78 ID:j0jbDk8g 

すみません。
レバ100で、LC基準が50％以下。そこそこきちんと約定して、スプレッドはまあ狭いほう
って都合のいい会社はありますでしょうか。

277 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 07:31:37.91 ID:wyXEzDbm 

MJもそうだったけど、結局信託だっていってても嘘もあり得るってわけだ。
だから、信託してるからこの業者は安全なんてことはない。
逆に言えば、信託しててもしてなくても安全度なんて皆同じ。
潰れたら金なんて返ってこないと思った方がいいな。
だからここのテンプレに信託がどうのこうのっての意味なくない？

278 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 07:56:31.87 ID:C3Q+A+J8 

>277にとっては意味ない。
俺みたいに気にする人もいるので、そういう人にとっては意味ある。

279 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 07:57:06.41 ID:Nw1aD5QT 

>>277
信託のない業者の人乙

すでにレースが終わってハズレが確定している馬券と（信託なし）、
まだレースが行われておらずこれからはずれる可能性があるド本命の馬券（信託あり）

価値は同じだと思うか？

280 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 08:25:11.29 ID:W6eVk1yh 

分別管理なのに潰れたら金が返ってくるようなニュアンスの書き方をしてるとこ多くない？

281 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 09:11:54.37 ID:7YYjtG12 

>>277
MJの信託は間違いなかったぞちゃんと6月も出金できた。
噂では電話取引がダメだったんだろが〜

282 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 10:01:06.49 ID:0cnb88Ug 

あげ

283 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/06(木) 10:23:02.39 ID:RnDS9qfs 

>>281
別に6月につぶれたわけではないので・・・
そりゃ出金できるでしょ。

284 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 10:27:09.83 ID:uC3Z95pc 

>>277
> MJもそうだったけど、結局信託だっていってても嘘もあり得るってわけだ。

これは正しい。

> 逆に言えば、信託しててもしてなくても安全度なんて皆同じ。

知障の方でつか？ｗ

285 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 10:27:35.54 ID:7YYjtG12 

>>283
他社工作員や糞貧乏人がバカみたいに客の金使ったとかが事実であれば
出金だって出来なかっただろうがって言いたかったんですのよｗ
MJは漏れは間違いなく勝ち組だと思っているからｗｗｗｗｗ

286 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 10:34:17.70 ID:uC3Z95pc 

MJの話題になると必死なのが沸いてくるなｗ

287 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 10:52:50.53 ID:tL6yxOeU 

>>280
分別管理を義務付けてるのは、顧客資産の使い込みや持ち逃げを
防止するためであって、倒産リスク回避には直接結び付かないね。

ただ、金先法に違反して顧客資産を使い込んでいたとすると、
倒産時に回収不可能な負債額が増えちゃう可能性があるよ。

288 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 11:33:18.92 ID:PWLiwcDp 

>>283 >>285
増資がなければどうなっていたかw

289 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 11:39:20.76 ID:7YYjtG12 

>>288
すべてが憶測妄想勝手な思惑創造だな、たられば大作戦ですかｗｗｗ
現に増資したのが結果事実だな

290 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 11:41:28.73 ID:QOGOIhVJ 

はっきり言えるのは、分別管理なんて何の意味も無いってこと。
お父さんすればお終いだ。

291 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 11:46:59.20 ID:uC3Z95pc 

>>290
その通り。
分別のとこに証拠金入れるのは
その会社に無担保で金貸し付けるのと同じ。

292 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 11:59:54.34 ID:tL6yxOeU 

>その会社に無担保で金貸し付けるのと同じ。
そうそう。
銀行破綻で即あぼんする外貨預金と一緒だぁ

FX業者の方が、銀行より遥かにあぼんしやすいけど

293 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 12:25:21.37 ID:5CtfhBtb 

>>292
そら信用度でいえば銀行の方が数段上

294 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 16:05:46.22 ID:2tpwhC9h 

>>71
乙

295 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 17:31:01.13 ID:uh6Pz/Wa 

ダイワFXは手数料無料になって、ドル円のコスト4〜6程度に急浮上するな
ttp://www.daiwa-grp.jp/press/070905-a.cfm

296 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 17:49:28.66 ID:uTJMP3Kc 

ドル円のコスト4〜6てｗ

297 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 17:57:18.70 ID:ctcA6asg 

米ドル／円
４〜６銭程度
ユーロ／円
５〜７銭程度
英ポンド／円
１０〜１３銭程度
豪ドル／円
８〜１０銭程度
ＮＺドル／円
９〜１１銭程度
加ドル／円
８〜１０銭程度
スイスフラン／円
８〜１０銭程度

この条件で急浮上するのは不可能ですな　しかもレバMAX20倍みたいだし
小金もってて信用力重視なら２ｃｈ的には今はカカクがベストでしょうなぁ（メイン通貨限定）

298 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 18:03:00.00 ID:JNiSvvg/ 

中小のへっぽこ業者にとっては脅威だろな
スプ同じくらいで
手数料取ってる所は結構あるぞ
これからどんどん潰れるんだろな
円高で客も減ってるはずだから

299 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 18:08:52.11 ID:PscaoM5e 

スプは１じゃないと使えん

300 名前：女子高生 投稿日：2007/09/06(木) 21:02:21.08 ID:D+M+z1yc 

大和証券手数料無料か。ガイコムおわたな。

301 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 21:32:17.73 ID:Q56XXCks 

>>300
対円しかないし

302 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 21:35:25.82 ID:ZoZY9p0A 

外コム客取られそうだね
0.1枚からだし

REFCO破綻とかの恐怖で煽られている初心者には
大和証券なら潰れないだろうという安心感がある

303 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 21:39:06.54 ID:HbKxlOT7 

手数料０円！全17通貨ペアの最新鋭ＦＸ取引｜フォーランドオンライン
http://online.foreland.co.jp/entry/index.html
ココってどうなんでしょうか？
スワップがものすごく高いですが、何か裏があるのですか？

304 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 21:39:43.27 ID:t8cGwRHr 

>>303
乙

305 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 21:41:52.40 ID:HbKxlOT7 

これだけのメリットを打ち出しても口座開設してくれません
ココの皆様はどんなサービスを求めているのですか？

306 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 21:44:16.42 ID:t8cGwRHr 

社員？ｗ

307 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 21:47:57.49 ID:lKHqqoTy 

>>305
手数料無料ドル円スプ1レバ300信託保全ランド円トルコ円あり
リアルタイム入金、即日出金、携帯対応
かっこいいＨＰ、口座開設キャンペーンあり

このぐらいだなｗ

308 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 21:48:09.01 ID:YaZ6RwrC 

>>305
スプが広い・・・・スワップはどうでもいい　0でもいい
スプが広いのは致命傷　1日以上ポジ持たないからね・・短期ﾄﾚｰﾀﾞｰはそういう考えです

309 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 21:51:58.82 ID:lKHqqoTy 

あと鯖が丈夫でサクサク約定
これがもっとも重要かも

310 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 21:59:07.38 ID:o2N4ohY1 

そうだな、ちょっとスプは広めだが、３０９の条件が満たされていることが、
分れば それなりにニーズはあると思われ。

慌てて無理な宣伝をせずに浸透するのを待つ方がいいと思うよ。

311 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 23:23:59.97 ID:Ozp6tS3f 

最近は女子高生もＦＸやるのか・・・

312 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 23:34:49.94 ID:GVrOLAp4 

リアル社員ﾊﾞﾛｽｗ

313 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 23:35:09.46 ID:JPSb8F4a 

大和証券のスプレッドってどのくらいなの？

314 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 23:36:59.08 ID:GVrOLAp4 

>>313
自分で調べろよｗ

315 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 23:50:19.51 ID:JPSb8F4a 

>>314
うむ、取り扱いペアは発見できたけどスプレッドが見つからなかったので

316 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/06(木) 23:54:27.80 ID:0fsw8mTw 

>>315
これを見つけられないってお前…
TOPページのお知らせの一番上にあるんだけど…

317 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 00:09:15.43 ID:9f1EwUkb 

明日の雇用統計はどこでスキャルするかな・・・
どうせCMSは制限あるし、OCBC系はまともにポジれないだろうし、IFX系はディーラーチェックが酷いしｗ
みんなはどこでやるの？

318 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 00:14:52.98 ID:xS5YHQFt 

口座開設を拒否されることってありますか？
例えば職業アルバイトとか派遣だったり
貯金が50万円程度だったり

319 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 00:17:02.42 ID:Lc9TeQpn 

>>317
Saxo

320 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 00:22:44.34 ID:Lc9TeQpn 

>>318
無職はダメなとこが多い
主婦も無職として扱われる

が、資産を多く書けば通ることもあるので、
事実は資産50万でも、ハッタリで800万くらいと書いておけばいい

経験も、株現物5年、投資信託3年とか買いとけばいい
経験０だと、落とされることがある

審査ゆるいのはヒロセとかガイコムかな
三井、オクト、FXAは結構厳しい

321 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 00:46:57.26 ID:xS5YHQFt 

>>320
ありがとうございます。
ちょっと色つけて申し込みます。

322 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 01:30:11.18 ID:wtCBzj4C 

資産額偽っても大丈夫？
ダメかなと思って実額でガイコム申し込んだら
家に電話が何度か来てたみたいで一度も出なかったら数日後
開設不可の郵便が来てた・・・

323 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 01:36:40.53 ID:YDXzhC/1 

>>305
トレール機能つけてくれ

324 名前：Mr.ランド ◆RAND/7cmxc 投稿日：2007/09/07(金) 01:48:55.98 ID:3vQRd+sN 

FXA蹴られたわ。ショボーン。

325 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 02:53:54.66 ID:iw9NwoL3 

>>305
両建て不可なので却下

326 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 03:02:52.50 ID:Lc9TeQpn 

>>322
世渡り下手すぎだぜ？

327 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 06:48:00.27 ID:cop4bb17 

正直者はバカを見る

328 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 11:16:09.75 ID:EPXG0Bq5 

>>320
>>324
最近のFXAは審査が厳しくなったみたいだね。
おれが口座開設した２年前はそうでもなかったが。
その時に、
「スキャルピングはしません」という趣旨の誓約書に
サインさせられたのを覚えている。

329 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 11:18:08.23 ID:3RYdZUX6 

>>322
電話出てたらOKだったかもよ

なんなって外コムは俺のようなヘボ学生でも
嘘なしで審査が通るほど審査甘いからｗ

330 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 11:53:05.50 ID:gwa4eDEi 

>>305
まず、信託保全が最優先だな
さらに、スワップ派を取り込みたいならトルコ円はぜひ導入したほうがいい。

現在、トルコ円を扱っているのはSaxo系とアトランティックとODL、ヒロセだけなので、
他社よりいい条件で出せれば、今なら根こそぎ客を奪える。

331 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 14:52:19.79 ID:EZKIAjXU 

パンタ信託導入ｷﾀ━━━(´∀`)━━━━!!

332 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 15:20:40.97 ID:0cGXPljA 

為替ニュースがトピックス表示っぽく見やすく随時更新されてるサイトって無いもんですか
今時分が使ってるのは
https://sec.gmo.jp/fxnews/fxnews.html?dt=0&cr=6&ct=0&tx=&title=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&act=list&title=1
ここなんですけど更新が微妙に遅い

333 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 15:30:39.86 ID:8ddJXuyI 

宗教法人て儲かるの？

334 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 16:14:10.65 ID:qbaj9bMO 

信者が多ければ儲かるんじゃね？

335 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 16:46:00.58 ID:FrUVhHwr 

クソ儲かってるよ

336 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 17:16:53.10 ID:Emznph+U 

>>332
FXCMJのTradingForceいいよ

337 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 17:23:16.43 ID:Ud8/OuBO 

FXCMJ
最悪　スプレｄッド広い
SWAP悪いよ

338 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 17:35:05.08 ID:0cGXPljA 

あーニュースだけ確認できれば構わないんです
FXCMJのは詳細読むには登録必須なんですね
上のGMOのが即時性持ってれば良いのに肝心な指標発表のときにダラダラ遅れて
知らないうちに相場ががたがた動いて泣くことがあるので

339 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 17:39:38.01 ID:EWofCBea 

FXCMJって英語のニュースたくさん入ってくる？

340 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 18:11:47.54 ID:a22ey8c0 

約定能力高くて信託ある業者でお勧め教えてください

341 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 18:13:09.92 ID:KdfHdR+q 

>>340
カカク、パンタ

342 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 18:39:33.54 ID:JOBqJFVo 

ＦＸＣＭは２ちゃんでいまいちの評価だけど、
俺はマネパやＧＭＯよりいいと思う。

343 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 18:46:23.47 ID:a22ey8c0 

>>341
死ねよ

344 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 18:48:04.11 ID:dZXpydtx 

誘導されてきました。
10万円で始めるにはどこの業者がいいでしょうか？
手数料が低いところがいいです。
バーチャルでポン円とＮＺ円を勉強しました。

345 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/07(金) 18:50:18.97 ID:VewE7FIv 

>>344
自分で業者を絞ってから、と言ったのに。
その書き方では・・・

346 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 18:52:37.27 ID:dZXpydtx 

すいません。
調べなおしてきます。

347 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 18:52:54.70 ID:Emznph+U 

>>344
貧乏人はヒロセで1000単位でやれ

ってテンプレにあるだろ

348 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 18:53:18.80 ID:Emznph+U 

>>346
ヒロセでおｋ

349 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 18:55:26.46 ID:plmaPKN8 

○全体的に低コストグループだが約定能力やシステムとかに難アリグループ
新日本通商、ヒロセFX2、MJ、パンタ、GMO、FXA

○低コスト第二グループ
ODL、GFT系（サザやAFTなど）

○やや信用力を重視した中コストグループ（信託保全は当然で株主は超有名企業）
マネパ、FXCMJ、セントラル短資、FXプライム、上田ハーロー、トウフォレ（スプゼロの期間限定）

○証拠金500万以上の小金持ちでスキャルやデイトレグループ（低コストかつ瞬時約定＋そこそこのレバ）
カカクコムプレミアム、（ヒロセトレーダー）

○超高レバグルーブ（ロスカットまでの実質レバで考えた場合）
パンタ（1500倍）、CMSJ（ポン円は30枚まで800倍）、ヒロセFX1、ヒロセFX2（400倍）、アトラン（400倍）、新日本、MJ、121、FXOミニ（200倍）

○スワポ派グループ（含み益で複利可能+高スワプ）
ヒロセトレーダー、JNS、くりっく系（ユニマット）、ヒロセFX2（仕切らなくてもスワポ出金可能で税金はポジ仕切り時）、ガイコム（スワポ振替機能）

○初心者グループ（FXに慣れることと情報力重視）
ガイコム、マネパ、ヒロセFX2ミニ（0.1枚単位の低枚数で試してみたい人向け）

350 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:00:35.46 ID:vCrfVlTT 

どこでもいいから
一刻も早く始めたほうがいいよ。
絶好の買場だからね。

351 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:01:07.17 ID:7Wi1pfrN 

>350
鬼だな

352 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:07:40.02 ID:tgzzqrt7 

>>344
パンタがいいよ

手数料無料
鯖安定
信託保全
ドル円スプ１銭
レバ最高300倍

353 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:09:07.70 ID:UscVqvwc 

をいをい。
いくらなんでも鯖安定はないだろ

354 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:10:49.66 ID:zpWIXx/o 

安定して死ねるの間違いだろw

355 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:14:15.22 ID:Emznph+U 

>>352
鯖不安定を許容できるならパンタも良い業者

356 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:14:55.47 ID:tgzzqrt7 

パンタしかねーよな

357 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:15:26.30 ID:plmaPKN8 

>>352
部分信託を信託保全と書いちゃぁダメだよ
その辺は区別が必要

358 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:17:36.66 ID:Emznph+U 

パンタの一部信託の詳細スペック
だれか電凸汁

359 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:20:31.79 ID:tgzzqrt7 

信託あるだけいいだろうよ
ヒロセトレーダーなんか
現時点で信託なんか存在してないぞｗｗｗ

360 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:23:01.17 ID:NHk0nZJr 

ドル円ハイレバだと、どこがいい？

361 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:23:26.31 ID:J/kT4fgo 

ツールの出来がいいのはダントツでFXCMJ、ここ使ってからマネパを使ってみると
その稚拙さにビックリできる。

362 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:25:25.32 ID:4eRYsRYg 

ツールはマネパがぶっちぎりで酷いな

363 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:28:26.38 ID:plmaPKN8 

>>359
倒産してもいまのとこヒロセは債権者いないから証拠金は全額返金だからパンタより返金率高そうであるｗ
自己資本規制比率低下で営業停止、潰れる前に自主廃業ってながれだからもし倒産しても100％証拠金は返還ってかかれてるね
なにがおこるかわからんがｗ
いずれにせよヒロセトレーダーも年内に信託やるけどね

364 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:35:31.22 ID:tgzzqrt7 

>>363
あそこの掲示板間に受けるなよｗ
債権者いねーから返金されるで済むなら、どこも信託なんて必要ねーだろうよｗｗｗ

365 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:40:02.77 ID:tgzzqrt7 

ヒロセは止めとけ
対応よくねーぞ

366 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:41:42.08 ID:Emznph+U 

>>363
脳内お花畑乙
債権者が居ないというのを真に受ける香具師が本当にいるとはなｗ

俺は元銀行員なんだが、大企業含めて会社なんて簡単に潰れるから
あと、大阪の中小企業の社長の言うことは３分の２が嘘だから

367 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:41:49.51 ID:4VAGJrhG 

>>349
おつ
スワップが高い業者比較と
低スプ業者の中でスワップが高い業者比較
もあればいいなー

368 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 19:51:29.81 ID:vWt2fG02 

スプ狭いところはどこも約定しなくて使えないなー

369 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 20:00:19.38 ID:tVmw0qyt 

>>337
それよりも、現在の価格よりも5pips上か下にしないと指値が通らない（っていうか、上なら逆指値で下なら指値っていうアルゴだからしょうがないが）
が不便でしょうがない。

370 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 20:26:56.83 ID:ZI/0s4Fs 

一昨日からFXを始めとりあえず10ﾏｿでｽｷｬの練習をしている。

利益は出ているがスプの重要性がよく理解できたｗ

371 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 21:09:08.77 ID:xH6kd5fj 

>>363
仮に、債権者いないと言うのが事実だったとして、
中の人が金を持ち逃げしたら、足らなくなるんじゃねーの？

372 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 23:00:09.90 ID:xmPUT6PN 

>>349
すっごい分かりやすいグループ分け乙

373 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 23:31:56.98 ID:bMsHsAcR 

パソコン持ってなくて携帯だけで
口座開けるトコないですか？

374 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 23:33:18.42 ID:l3Oz7Z7d 

PC持ってないような貧乏人はどうせ蹴られますよ

375 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 23:35:26.55 ID:PP/ZyPf4 

他人を貧乏人扱いしないと、自分の貧乏さに耐えられない貧乏人。

376 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 23:36:27.81 ID:l3Oz7Z7d 

スマンなんか怒らせちゃったか

377 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 23:43:28.19 ID:bMsHsAcR 

松井証券の株口座は携帯だけで
作れるの知ってるけど。

378 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 00:14:51.26 ID:KVmH4Uvp 

http://min-fx.jp/Press/index/id/87

379 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 02:51:35.95 ID:964QP6+e 

指標発表時に約定する業者教えて
それなら発表されたら売買して大もうけ

380 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 02:53:47.49 ID:i+Ia0HA/ 

オリックス証券、アリーナＦＸミニＢ、ＪＥＴ証券、上田ハーロー　　
オクトキュービック、外為どっとこむ、Eトレード、マネックス

381 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 03:19:54.79 ID:bkxm8hLC 

>>379
数回往復ビンタ喰らってから言いなさい
そんなに甘くない。

382 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 06:49:08.18 ID:cHbdni60 

昨夜MJでトレードしてたんだがまったく約定しないんで怒りが頂点に達した
30分も約定しないなんてありえんだろ！糞ボッタクリ業者め

383 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 06:50:32.86 ID:cHbdni60 

昨夜は他の業者はどうだった？

384 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 08:10:59.61 ID:l5/04iu4 

>>382
嘘コケ！俺MJでサクサクだったけど・・・。
おもえ損した腹いせだろ。
俺はドルショートで爆益ｗｗｗ

385 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 08:13:41.47 ID:MRxcgWbI 

MJもパンタもスプ１に釣られて急激に人増えたせいでサーバは重くなってる
オレも昨日のナイアガラ時は全然約定しなかった
やっぱスプ３くらいでサーバ安定しててさくさく約定するとこの方が安心できるな

386 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 08:39:43.21 ID:l5/04iu4 

>>382
>>383
お前今MJスレ見て築いたなにデモでグダグダ文句いってるの？
バカか氏ね。

387 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 08:54:21.94 ID:CHbAgQ35 

あらためて言うことでもないが、約定能力に難があるとこは重要指標前はノーポジでいないとやばいな
平穏時のスキャル用として割り切って使わんと

388 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 09:47:14.96 ID:47ZNTt3h 

教えてください。

Ｑ１：外コムと「外為どっとコム」は違う会社ですか？

Ｑ２：ＭＪとは何という会社ですか？

389 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 09:49:11.90 ID:Hj+GFPJM 

>>388
A1.同じ会社です。

A2.そのまんまMJと言う会社です。
http://www.mj-net.jp/

390 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 09:49:20.15 ID:efNdKKP1 

外コム＝＞外山ゴム工業
ＭＪ＝＞マジェスティックジョエルヴ

391 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 09:51:16.33 ID:Hj+GFPJM 

>>390
( ﾟдﾟ )

392 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 09:55:16.74 ID:47ZNTt3h 

>>389

ありがとうございます。

>>390

アホ、ぼけっ！

393 名前：344 投稿日：2007/09/08(土) 10:15:33.14 ID:jJuUNQTG 

ヒロセ、ＭＪまで絞りました。
ただ、ヒロセはロスカット判定の間隔が狭くて、ハイレバでやるには難しいのかなって思うのですがどうでしょうか？

394 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 10:23:47.15 ID:mSLzfQO5 

>>393
MJに決めてしまえ。
うぜーんだよ、カス。

395 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 10:30:08.23 ID:Bih0KPZE 

>>393
全額ポジるつもりならFX自体辞めた方がいいのでは?
実際のレバは自分で調整
昨日の雇用統計見る限りはMJやパンタはだめだったぽい
ヒロセ(OCBC系)のシステムは入れ替え後はいいみたいだ
長期派なら手数料ない方がいいけど、デイトレ派だと約定は必須だから
自分のスタイルに合わせて判断

396 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 11:45:58.51 ID:ur+mKbOG 

>>393　
MJは辞めとけ

397 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 11:57:26.87 ID:v9yYwXGd 

質問なんですが
新規で口座を持ちたいんのですが、新規に申し込みの際に出す身分証が今住んでいる住所と違う場合このままでも契約できますでしょうか？

398 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 12:07:02.35 ID:JJ9/4jon 

個々の業者に訊けとしかいえない

399 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 13:16:16.69 ID:FW4qYZwM 

昨日まともに動いてなかった所ってどこ？

400 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 13:35:58.69 ID:czERatam 

>>397
君が為替辞めとけｗｗｗ

401 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 13:43:57.25 ID:SN39R+Ob 

>>399

システム障害等報告スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1187674800/

402 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 14:56:18.63 ID:nwdiO8Ru 

ヒロセFX2、昨晩の雇用統計でも落ちなかった
Aランクでいいと思う

403 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 15:04:00.71 ID:nwdiO8Ru 

■鯖の強さ、約定能力の高さ

ランクAA　超安定 鯖落ちしにくい 落ちてもすぐ回復
　外為どっとコム(スーパードーム導入)、オクトキュービック、FXプライム、JNS、カカクコムプレミアム
　
ランクA　安定
　G M O証券、上田ハーロー、すばる証券、ヒロセ通商FX2
　マネーパートナーズ(但、8/18異常レート混入で鯖全面停止。普段は安定)

ランクB　指標時には不安定になる

　OANDA、GFT系、豊証券、三貴商事FX24、FXCMJ、ヒロセ通商FX1
　121FX、アトランティック、フェニックス証券、FXOnline、オリックス証券、外貨ex

ランクC　不安定 指標時はまず注文通らない
　FXA証券、CMS、新日本通商

ランクD　最弱 通常時にもなぜか落ちてること多々あり

404 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 15:04:40.09 ID:nwdiO8Ru 

■信託状況(詳細は各社の規約やホームページ等で確認すべし)

【一般人推奨】
他益信託(受益者＝顧客。安全)＆全額信託
(備考の日時は、信託口座に移管されるタイミング)
・マネーパートナーズ (SG信託銀行) 13:00迄入金分は翌日、それ以降の入金は翌々日
・FXCMJ 　　　　 (SG信託銀行) 移管タイミング不明、全ポジ決済相当分を保全
・外為どっとコム (住友信託銀行) NYクローズの翌日、含み益相当分も保全
・セントラル短資 (新銀行東京) NYクローズ時、含み益相当分も保全
・JNS 　　　　　 (新銀行東京) メジャーのみ、午前入金は当日中、午後入金は翌日
・FXOnline 　　　 (新銀行東京) 証拠金はNYクローズ時、スワップは翌日
・外貨ex　　　　　.(三井住友銀行) 週1回以上更新
・カカクコム(プレミアム)　(三井住友銀行)　週1回更新、スタンダードは信託無し
・NTTスマートトレード　(NTTファイナンス)　詳細不明

他益信託＆一部信託
・ヒロセ通商　　　　(新銀行東京)　FX2、FX2ミニのみ、一部信託
・アトランティック　(新銀行東京)　詳細不明
・新日本通商　　　　(新銀行東京)　一部信託
・パンタレイ証券　　(新銀行東京)　詳細不明

【高額所得者用】
法律で保護
・くりっく365

【自益信託(受益者＝業者。意味無し)】
・すばる　　　　　 (詳細不明)　旧・ゲット証券(詐欺集団)

【番外】
・JNB-FX　　　　　 (銀行自身が運営)

405 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 15:19:05.69 ID:SN39R+Ob 

>>404
間違い発見

×　JNS 　　　　　 (新銀行東京) メジャーのみ、
○　JNS 　　　　　 (新銀行東京) メインのみ、

406 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 15:33:42.69 ID:nwdiO8Ru 

>>405
thx　ついでにMJ、北辰、ＧＦＴも追加
あとすばるは他益らしいぞｗ

■信託状況(詳細は各社の規約やホームページ等で確認すべし)

【一般人推奨】
■他益信託(受益者＝顧客。安全)＆全額信託 （口座精算価値全額を保全）
(備考の日時は、信託口座に移管されるタイミング)
・マネーパートナーズ (SG信託銀行) 13:00迄入金分は翌日、それ以降の入金は翌々日
・FXCMJ 　　　　 (SG信託銀行) 移管タイミング不明、全ポジ決済相当分を保全
・ＧＦＴ(AFT,SAZAなど) (SG信託銀行) 全額信託
・外為どっとコム (住友信託銀行) NYクローズの翌日、含み益相当分も保全
・セントラル短資 (新銀行東京) NYクローズ時、含み益相当分も保全
・JNS 　　　　　 (新銀行東京) メインのみ、午前入金は当日中、午後入金は翌日
・FXOnline 　　　 (新銀行東京) 証拠金はNYクローズ時、スワップは翌日
・外貨ex　　　　　.(三井住友銀行) 週1回以上更新
・カカクコム(プレミアム)　(三井住友銀行)　週1回更新、スタンダードは信託無し
・NTTスマートトレード　(NTTファイナンス)　詳細不明

■他益信託(受益者＝顧客。安全)＆一部信託（証拠金全額を保全してるわけではない）
・ヒロセ通商　　　　(新銀行東京)　FX2、FX2ミニのみ、一部信託
・アトランティック　(新銀行東京)　詳細不明
・新日本通商　　　　(新銀行東京)　一部信託
・パンタレイ証券　　(新銀行東京)　詳細不明
・ＭＪ　　　　　　　　　(新銀行東京)　詳細不明　
・北辰　　　　　　　　(新銀行東京)　詳細不明　一部信託ぽい
・すばる証券　　詳細不明

【高額所得者用】

■法律で保護
・くりっく365

【番外】
・JNB-FX　　　　　 (銀行自身が運営)　信託保全ではない

407 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 15:37:46.51 ID:1jS2nZmg 

>>403
ヒロセ通商FX1だが、指標時に再提示は多いが、不安定にはならないからランクAでいいと思う
それと、ヒロセTrader、NDCのSAXO系もランクAAでいいんじゃないか？

408 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 15:38:24.04 ID:mvKZbfpl 

逆指値保証（スリッページなし）か、他社よりレート配信が遅いところはありますか？

409 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 15:40:45.04 ID:1jS2nZmg 

>>408
逆指値保証は国内じゃ確かもうどこも無い
レート遅延ならここで聞く事じゃない

410 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 15:51:42.34 ID:MRNgEXKq 

スプ１のパンタかＭＪ以外使えない

411 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 15:56:28.01 ID:mvKZbfpl 

>>409
サンクス
やっぱりないか・・・FXCMJはできなくなったし、
CMSのデモぐらいレート配信が遅いところがあったらと思ったが・・・

412 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 16:35:42.13 ID:1jS2nZmg 

>>411
OCBC系はレート配信が遅かったけど、インターバンクレートと少しでも乖離があったら滑るか約定しなくなった
CMSとかFXA、FXOは確か再提示ばかりだし、FXCMJなんてレート遅延狙ってなくてもすぐにDCリスト入り
アビトラが流行った当時はまだ国内業者は未熟だったから沢山あったけど、あれのせいで（おかげか）大分進化したんだよ

海外業者なら逆指値保証のところはまだあるけど、指標前制限やスキャル禁止、それに悪い噂だらけのとこがほとんど
それでもごく一部まともな海外業者があるから、ネットで探しまわるのも悪くないと思う
ただ海外業者でも大体が海外送金だから面倒なんだよな。。。

413 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 16:36:37.67 ID:2TVlGWok 

パンタは新銀行東京じゃないよ

414 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 18:08:28.95 ID:tzBUoA7H 

質問、

　口座開設　　　　　　　簡単
　サーバー　　　　　　　　強度
　取引や情報ツール　　豊富
　保証金及び口座預金　保護
　手数料　　　　　　　　　　安い
　取　引　　　　　　　デイトレ要メイン

　
　でしたいのですが、この条件にあった会社はどこですか
　教えてください。

415 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 19:03:15.28 ID:Xwl1Ed9U 

>>414 MJ

416 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 19:12:17.60 ID:tzBUoA7H 

>>415

まじっすか、ありがとうございます。

417 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 19:18:46.30 ID:0OdVMcVp 

MJはサーバー弱いだろｗ

418 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 19:18:56.03 ID:tzBUoA7H 

>>415

会社概要見たんですが、４-６月になにかあったんですか？
変動ってレベルじゃないんですが・・・
本当に大丈夫ですか?

419 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 19:20:57.16 ID:tzBUoA7H 

>>417
　＞MJはサーバー弱いだろｗ

　こっちは死にそうになってる時に、ｗでは済まされない状況です
　コメントアリガトウございます。
　>>415は、釣りですね　ﾂﾈ

420 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 19:26:07.05 ID:lvH720nn 

>>419
死にそうになってるなら過去ログや業者スレくらい読めと・・・
おまいの真剣というのはそのレベルなのか？ｗ

421 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 19:37:30.34 ID:tzBUoA7H 

>>420
　それをいっちゃ、スレの意味がなくなるし
　それが、2ちゃんて言えば、2ちゃんだし、
　それに、レスみてるとめんどくさくて、
　目が痛くなるし、悲痛な叫びしかねえし
　基本的に、ギャンブルで勝ってる人が
　「おれ、この会社使ってるんだよねｗｗ」
　みたいなコメントはあっても、少なすぎて
　スルーしそうだし、勝ってる人の額と
　貧乏人の額が違うから、会社も変わってくるし
　まあ、要するに、無難に外貨ドットコムで
　やってみます。

422 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 19:40:42.28 ID:cHbdni60 

そう意地悪言うなよ。ここで質問するのも探してる内だろ。困ったときはお互い様だ。
俺のお勧めは『パンダ』これにしときゃ間違いないよ

423 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 19:44:42.40 ID:tzBUoA7H 

>>422
　たまたま、バンダのレスみたけど
　あまり、いいことかかれてなかったよ。

424 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 19:46:46.26 ID:tzBUoA7H 

ちなみに、スプレッドって、金額が少ないほうがいいんでしょ？

425 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 19:53:53.30 ID:JwvjTPEU 

>>414
おれはサザ（GFT）でデイトレしてる
しっかし、GFT系ってほんとに宣伝しないな
どこがいいの答えで、GFTあがってるの見たことないｗ

426 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 20:00:26.66 ID:lvH720nn 

>>425
まぁGFTはもう昔の業者って感じになってきたからね
条件もさほどよくなくDCもあるから枚数そこそこな人はけっこう使いづらい
ロールオーバーの仕方が特殊で避けてる人も多い
第一REFCO事件以降IB業者は責任をとらないということがあらためて露呈されたから普通に避けられてる
まぁそのためにGFTそのものが信託保全とかやりはじめたんだけどね
ちなみに近いうちにIB契約自体廃止されるみたいだから今の業者がどうなるかは不明
PRCにきりかえていくんだろうけどね

427 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 20:02:11.92 ID:QWSkvrFS 

ＧＦＴは口座維持費や出金手数料とるからその時点で対象外

428 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 20:23:50.41 ID:tzBUoA7H 

それはきついね。

429 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 20:29:57.23 ID:SN39R+Ob 

>>428
ＧＦＴの口座維持費は使わずに２ヶ月以上放置すると発生する。
使い続けている限り無料。

430 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 20:31:58.45 ID:u57HUgzQ 

HKDでもいじっときゃいいんじゃないの

431 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 20:43:31.48 ID:tzBUoA7H 

>>429
　きみがそんなに推薦するなら、資料請求してみるわ

432 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 21:32:12.95 ID:knfoKVDF 

>>417
MJサーバー弱くないですよ
サーバー落ちはしてない！

433 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 21:34:03.96 ID:lvH720nn 

>>432
おまいサバが落ちるか落ちないってだけで強いか弱いか判断してるのかｗ

434 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 21:46:46.84 ID:knfoKVDF 

してないｗ

435 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 22:07:29.07 ID:jj12RYFJ 

>>432
MJのサーバーは強いですよ
ただし、指標時はログインできなくなります。
客の狼狽決済を誘ってスッパ抜くのが目的です。
パンタも同様です。

436 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/08(土) 22:24:52.63 ID:sdQXjOOu 

>>432
それを世間ではサーバーが弱いというのではｗ
強いと言い切れる理由がわからない。

437 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 22:31:39.51 ID:RKwkUytS 

おすすめはパンタ

438 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 22:33:54.66 ID:9ptqraIy 

MJ、強いんじゃないくて、落ちないように門前払いしてるから
落ちないだけだろう。

439 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 23:54:27.38 ID:JwvjTPEU 

>>426
DCといってもアーブやらないから関係ないし
DealBook慣れちゃったし
そこそこ儲けられるんでこのままいくよ
指摘を参考にしてGFTに入れるのは
資金の半分までにしておくよ

440 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/08(土) 23:58:39.40 ID:gVWOM1Cl 

>>406
何故FXプライムがないんだ？

441 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 00:11:09.61 ID:jnB3WIdO 

>>440
人気ないから
4年前からやってるらしいけど2ｃｈで話題になりだしたのほんと最近だからのう
条件が悪いと厳しいね

442 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 00:24:07.54 ID:shDXQMvX 

FXプライムは分別管理じゃん

443 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 00:41:24.80 ID:dfF1/Sc4 

ﾌﾟﾗｲﾑは取得ｺｽﾄが高いので、ここのスレではほとんど話題にならないらしい。

444 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 01:25:03.37 ID:j6kLRY2/ 

為替千里眼
http://senrigan-market.at.webry.info/

445 名前：440 投稿日：2007/09/09(日) 01:25:10.43 ID:PgKpIR9E 

なるほど…。あそこは伊藤忠が親なんでいいかな、と思いメインにしようか
検討したけどもうちょっと考えたほうがいいのか…。

ただ、マネパ、ガイコムスレを見てもあまり評判良くないようだしなぁ。うーん。

446 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 01:39:30.99 ID:2Xh85wxM 

FXプライムの良さは『悪いとこがない』、これに尽きる。
正直2ちゃんねら受けはしないだろうな、とも思うが…。
はっきりいって目立った機能はまるでないが、
教科書的なトレードをするには特に困る事もない。

ちなみに今は信託保全やってます。

447 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 02:19:45.65 ID:+Dv10LEN 

プライムのレバ120倍コースは50銭変動でＬＣだから、すぐ死ねる。
ここは改善するべきか。
低レバでまったりなら、手数料ありだけど自分は許せるかな。
スプはイマイチだけど変動しないし、約定能力は平均以上だと思う。
信託保全やタフコンディションでの安心感はいいね。

448 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 02:21:51.30 ID:2F6SvNyC 

>>431
資料読むより実際にデモしてみればいい
たしかサザは期間無期限だそうだから
気の済むまでやればいい
おれもデモで自信をつけて
実弾投入してった

449 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 02:41:47.51 ID:SIsV9aoy 

>>447
おいおいww
レバ50でも100でも200でも1000でも
同じ枚数の玉もっていたら実効レバはおなじだぞww
まさか満玉勝負するつもりかよ
それだったらさっさと辞めた方が身のためだぞ

レバは自分で調整できるけど手数料はできないから
スプ狭く手数料無料がいい&約定能力

450 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 03:05:25.09 ID:P75jMpca 

0.1枚単位で１番安い業者はどこですか？

451 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 03:32:18.30 ID:zLbHKNPh 

ヒロセ

452 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 03:46:18.00 ID:oRAzib1L 

スプレッドは常に１

サーバーは常に安定！

手数料ゼロ！

結局はMJが最強！

MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！

MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！

MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！

MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！

MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！MJ最強！！！！！

453 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 08:40:17.50 ID:d8McVxxF 

>>452
　おまえな
　そういうことやって、入りたいと思うのいると思うか?
　キチガイとしか思えん

454 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 08:43:32.98 ID:Jlo3Kg8p 

>>453
おまえも基地外ぽいよｗ

455 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 08:43:51.06 ID:0qwkjyUI 

たしかにどういう意図があるのかわからんｗ
アンチが貶めるためにやってるのか？

456 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 09:31:58.04 ID:d8McVxxF 

>>455
　いや、信者がアンチにみえるってだけか、
　もしくは、業者がしてるとしたら、おれなら、そいつを首にするね。

457 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 09:47:06.03 ID:eKUFE9rC 

>>456
そんな人いないから首もなにも・・・。
工作員ランキング
1.GMO
2.マネパー
3.スバル、JNS
だろ、定番ですね。

458 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 10:05:40.87 ID:cxsq149n 

JNSの工作員なんて聞いたことないぞ。
SAXO最強ってのは紛れも無い事実だけどね。

459 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 10:22:52.26 ID:jrpe/Y7F 

>>457
１ と ２ は 良く見かけるな。
スバルは時々見かける。
でも ＪＮＳ は初耳だ。見かけたことないよ。

460 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 11:09:22.38 ID:d8McVxxF 

しかし、業者が宣伝しすぎると
やばいよな実際問題。
自分の会社に自身がないって事を言ってるのと同じだからな

もし、俺が業者でここで宣伝するなら、ここの会社いいぞの連発じゃなくて

メリットだけを記載するね。
デメリットは乗せずにｗ

あと、さりげなく>>458みたいな、宣伝もするかもなｗ

461 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 11:48:29.27 ID:XftjcmEd 

>>449
FXプライムはポジごとにLCが決まるんだよ。
つまり1億円で1枚であろうが1万円=120倍で立てたポジは50pips+スプ分動いたら終了。

462 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 13:00:24.03 ID:diLi+qu6 

2ｃｈの広告費はゼロだからな、スパムとおんなじで数だけ打てば、たまに馬鹿が引っかかるという奴だろう。
そういう人は、よく考えない（周囲の声を鵜呑みして、試してしまう）ということだから、業者にとってもお得なんだよ。

損して全財産入金して失ってくれるなら、業者は丸儲けだし。

詐欺にひっかるリストをつかってカモを探したほうが効率がいいんだから、明らかに胡散臭い内容でも、ひっかかってくれれば儲け。
ただ、逆にそれを悪質で回避できるような奴は、業者にとっては手数料最小で出金だけされるから、余計居ないほうがいい。

大金をいれてなおかつ手数料を大量に落として、ついでに入金分はすべてうしなってくれたほうが業者は丸儲けなんだし。
そういう意味で、非常に効率のいい広告だからやめないだろ。

同時に2ｃｈでの悪評は結構怖い、信用を維持するために、サクラがいても不思議はないだろ。

つまり業者は、自分でよく考えて、いろいろ試して決めないとダメ

463 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 13:31:44.79 ID:jW6jy1zp 

口座開設維持手数料無料が殆どなんだから
>>4以降をみて、自分の使用目的にあった会社を数社ピックアップして開設すればよい
俺の場合デイトレスキャルでスプ手数料重視、スワップ軽視で数社選び開設
約定力、鯖強さ、スプの広がりなどは自分で体感した

464 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 13:45:43.46 ID:2NF7dlNi 

マネパの口座開設してみたけどまだ使ったこと無いです。
あの注文ページがどうもわかりにくい気がするんですが
他社も似たようなもんですか？

465 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 14:07:41.25 ID:feujbSPe 

GMO、MJ　工作　うざい

466 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 14:13:32.26 ID:XftjcmEd 

>>462
しかし時々思うけど、そんなことやってりゃ自分の首しめるようなもんなのに、
と時々思うもんですよ。
やっぱり馬鹿が多いのかね。

詐欺やるならもっと効率的な詐欺なんていくらでもあるだろうになあ、と。

467 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 14:28:30.77 ID:jnB3WIdO 

2chはアフィリブログより全然健全だよ
折れみたいな専業がひたすら使用感とか書いて情報提供してる人が多数しるわけだからね
ここにきて業者選択してる人もしばらくロムってれば自分に合う業者はけっこうみつけやすいんじゃね

468 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 15:37:53.36 ID:hcghe2Ll 

業者選択はそう
相場観やファンダメンタルの解釈は疑うべし

469 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 15:48:11.45 ID:jrpe/Y7F 

２ｃｈとグーグルがあれば、嘘や間違いと、真実の区別はつくだろ。

470 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 16:07:34.41 ID:shDXQMvX 

>>464
わかりにくくはないけど注文するのに他社に比べて2倍くらい手間がかかる
最近他社のデモいろいろいじってるけどマネパに戻るとめんどくさい

471 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 16:30:25.07 ID:hNfHI+4i 

■鯖の強さ、約定能力の高さ

ランクAA　超安定 鯖落ちしにくい 落ちてもすぐ回復
　外為どっとコム(スーパードーム導入)、オクトキュービック、FXプライム、JNS、カカクコムプレミアム
　
ランクA　安定
　G M O証券、上田ハーロー、すばる証券、ヒロセ通商FX2
　マネーパートナーズ(但、8/18異常レート混入で鯖全面停止。普段は安定)

ランクB　指標時には不安定になる

　OANDA、GFT系、豊証券、三貴商事FX24、FXCMJ、ヒロセ通商FX1
　121FX、アトランティック、フェニックス証券、FXOnline、オリックス証券、外貨ex

ランクC　不安定 指標時はまず注文通らない
　FXA証券、CMS、新日本通商

ランクD　最弱 通常時にもなぜか落ちてること多々あり
　　パンタレイ証券

472 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 17:31:30.08 ID:AGCDKiQL 

ヒロセのFX-2なんてダメだろ
OCBCは鯖弱いし異常レート出しまくり
毎週一通はトラブル発生のメールが来るね
スプも凶悪
狭い時は狭いけど
ちょっとした事でありえんくらい広がる
操作性はwebシステムの中では一番だと思うから
サブ用にはいいと思うが
メインでは使えない

473 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 17:38:17.44 ID:2rgWV7L0 

>>472　
じゃあどこがいいの?

474 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 17:42:22.99 ID:11X8SVGs 

迷ったらMJ

475 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/09(日) 17:42:49.54 ID:uN7x0t9T 

>>472
先週頭にシステム入れ替えしたみたいだが、どうなったんだろうね。詳しく追ってないや。
その内容はきっと先々週以前のものだろうから評価しなおさなきゃいけないんじゃないかな

476 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 18:14:57.49 ID:RSaCxZyz 

>>475
来週からカバー先が増えてスプが狭くなるらしいから、
評価はそれからのほうがいいんじゃね？

ただ、しばらくは残った客が少ないから安定するだろうけど、
客が増えたりすれば、又元の状態に戻る可能性が高いと思うな

477 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 18:39:26.04 ID:5JO6bTop 

スプ１業者潰そうとしてる奴がいるな
パンタ、ＭＪの悪口書くのは大概スプの拾い業者

478 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 19:10:39.84 ID:DRgqf2pe 

>>477
妄想乙
病院池ｗ

479 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 19:26:49.51 ID:diLi+qu6 

>>477
スプ広い業者じゃなくて、安定してなくて文句を言いたい奴だと思うぞ。
潰そうと思ってはいないだろう、スプ1業者がちゃんと約定して落ちなきゃ、大歓迎なんだから。

だから、安定して動くようになってくれないと困る。
スキャルの高負荷でも食らうのかな、スプが狭かったり、有名になると、途端に不安定なトラブルに見舞われたりする。

どんだけ客がアクセスするんだか。

480 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 19:31:40.18 ID:AGCDKiQL 

パンタの取引量急増しとるよ
TS使ってた頃からは想像もできんだろう
これじゃ対応できんわな
狭スプで100枚単位のスキャル屋が集まるのだろう

481 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 19:32:13.93 ID:gDhHGmOP 

カカクコムプレミアムって年末にスプ２キャンペーン終了なんっしょ？

482 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 20:29:12.54 ID:Pd8gbeDq 

>>452
口座開設したけど使うかどうかわからんぞ。

特に指標時はスプよりも鯖が安定してることが最重要だからな。

483 名前：ガックン 投稿日：2007/09/09(日) 20:34:57.24 ID:WzJ2qgWK 

みんなのFXは、金曜の相場急変のときサーバーダウンしました。
こういうのは、ポジ持ってると怖いですね。
やっぱりしっかりしたサーバー持ってる業者が一番いい。

484 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 20:39:59.08 ID:3OOwkh7e 

全くその通り。
手数料がゼロとかスプレッドが狭くたって、サーバーが落ちれば大損する可能性大。
サーバーの安定性が業者選びの最優先事項だね。

485 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 20:40:51.94 ID:oQuYs6IY 

■鯖の強さ、約定能力の高さ

ランクAA　超安定 鯖落ちしにくい 落ちてもすぐ回復
　外為どっとコム(スーパードーム導入)、オクトキュービック、FXプライム、JNS、カカクコムプレミアム
　
ランクA　安定
　G M O証券、上田ハーロー、すばる証券、ヒロセ通商FX2
　マネーパートナーズ(但、8/18異常レート混入で鯖全面停止。普段は安定)

ランクB　指標時には不安定になる

　OANDA、GFT系、豊証券、三貴商事FX24、FXCMJ、ヒロセ通商FX1
　121FX、アトランティック、フェニックス証券、FXOnline、オリックス証券、外貨ex

ランクC　不安定 指標時はまず注文通らない
　FXA証券、CMS、新日本通商

ランクD　最弱 通常時にもなぜか落ちてること多々あり
　　パンタレイ証券

ランクE　超不安定 指標時はまずログインすらできない
　　MJ

486 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 20:52:32.12 ID:diLi+qu6 

・・・密かにランクＥが追加されてますが？

487 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 21:04:33.93 ID:SZl6L2wz 

>>485
訂正、変更版

■鯖の強さ、約定能力の高さ

ランクAA　超安定 鯖落ちしにくい 落ちてもすぐ回復
　外為どっとコム(スーパードーム導入)、オクトキュービック、FXプライム、JNS、カカクコムプレミアム
　
ランクA　安定
　G M O証券、上田ハーロー、すばる証券、ヒロセ通商FX2
　マネーパートナーズ(但、8/18異常レート混入で鯖全面停止。普段は安定)

ランクB　指標時には不安定になる

　OANDA、GFT系、豊証券、三貴商事FX24、FXCMJ、ヒロセ通商FX1
　121FX、アトランティック、フェニックス証券、FXOnline、オリックス証券、外貨ex

ランクC　不安定 指標時はまず注文通らない
　MJ、FXA証券、CMS、新日本通商

ランクD　最弱 通常時にもなぜか落ちてること多々あり
　　パンタレイ証券

　

488 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 21:12:11.84 ID:oE5JALeK 

■鯖の強さ、約定能力の高さ

ランクAA　超安定 鯖落ちしにくい 落ちてもすぐ回復
　外為どっとコム(スーパードーム導入)、オクトキュービック、FXプライム、JNS、カカクコムプレミアム
　
ランクA　安定
　G M O証券、上田ハーロー、すばる証券、ヒロセ通商FX2
　マネーパートナーズ(但、8/18異常レート混入で鯖全面停止。普段は安定)

ランクB　指標時には不安定になる

　OANDA、GFT系、豊証券、三貴商事FX24、FXCMJ、ヒロセ通商FX1
　121FX、アトランティック、フェニックス証券、FXOnline、オリックス証券、外貨ex

ランクC　不安定 指標時はまず注文通らない
　FXA証券、CMS、新日本通商 、パンタレイ証券

ランクD　最弱 通常時にもなぜか落ちてること多々あり
　MJ

489 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 21:14:20.92 ID:SZl6L2wz 

MJユーザーとしては、本音はBランクだけど
客増えてくるとサーバーに負担かかるからね〜

490 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 21:16:55.81 ID:SZl6L2wz 

>>485
>>487
いい加減にしろ嘘は止めれ！
訴えるぞ！
使えば落ちないことが解る。

491 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 21:17:54.21 ID:afCGm6Cp 

>>490
俺は>>487だと思うが
パンタは何もない時でも落ちる業界最弱の鯖だしな

492 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 21:18:26.09 ID:SZl6L2wz 

↑>>487じゃなくて>>488だった。

493 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 21:25:35.15 ID:l8UoQVqA 

>>488
海外業者の分もつくってくれ。

494 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 21:26:30.81 ID:SZl6L2wz 

>>485
>>488
訴える！！！

495 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 21:36:49.89 ID:fl6s6kyt 

頭大丈夫か？

496 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 21:42:27.06 ID:coPCgeaT 

スプ狭くても注文通らないとこはﾀﾞﾒだろ
ボラ高いと大損するぞ

497 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 21:45:12.29 ID:jrpe/Y7F 

みんなが使い勝手の感想を出し合って、それを表にしたら、
気に入らないから訴えるってアホとしか言い様がない。

まぁ、他の業者が喜ぶ結果にしかならんので、
今の暗い ＦＸ の世界に祭のネタを提供するという意味では面白いので、
騒いでる奴は、訴えるならサッサと訴えてくれ。

498 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 21:57:53.14 ID:KFB8U0r1 

9/16から大和証券手数料が無料
大手だしマネパから乗り換えるか検討中。

499 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:09:24.00 ID:z6TvS+PC 

GMOの証拠金維持率70％にかんべんならなくて
10万持ってパンタに移って1週間で+30万以上スキャルできてる俺は
ランクAAとやらの業者にしたらもっと利益上げられるのかしら
よくわからんけど良いも悪いもあったもんじゃないんじゃないのかな

500 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:12:58.44 ID:jnB3WIdO 

まぁ>>498みたいに大手しか絶対ダメってひとも相当いるんだよね
口座数上位がほとんどそうだし
勝ちやすさじゃなく安全性重視してるとなかなか証拠金増えないですよｗ

501 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:13:35.30 ID:3OOwkh7e 

心配するな。
もうすぐ-30万円になるからｗｗｗｗ

502 名前：陣痛の人 投稿日：2007/09/09(日) 22:13:50.77 ID:9sF0Z8f2 

>>496
普通リミットとストップ入れるだろ。ある程度スリップのはしょうがないが。

503 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:15:20.06 ID:jnB3WIdO 

>>499
それはまだ危機的な状況に遭遇してないだけにすぎんよ
そのうち身にしみてわかるようになる
サバの強弱や約定能力もかなり重要だからね

504 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:15:59.93 ID:jrpe/Y7F 

要するに自分に合う業者を使えばいいんだよ。
業者も個人も手法も色々なんだから。

505 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:16:14.24 ID:5plLY7Pu 

それにしてもエビちゃんってブスだな…

506 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:20:18.34 ID:5JO6bTop 

コスト比較・ドル100lot買った場合

スプ1：1万円
スプ2：2万円
スプ3：3万円
スプ4：4万円
スプ5：5万円

これだけのコスト差が出ます
スプ３、４、５がどれだけボッタクリか分かりますよね

507 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:22:34.72 ID:D4E1XNj9 

>>505
エビちゃんは時々カワイイ顔になるのがいいのだよ

508 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:23:58.02 ID:jnB3WIdO 

>>506
さらに手数料加算するからのうｗ

509 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:31:51.01 ID:9sF0Z8f2 

>>506
それだけ買える奴はスプレッド狭い業者に口座持ってるか、そもそもそんなコスト気にしないだろ。

510 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:34:10.50 ID:kLFnotfm 

FXAでやってるけど、注文通らなかったこと一回くらいしかないよー
PCでやってて動きが悪くなっても、携帯で注文出せるし。

511 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:34:55.24 ID:D4E1XNj9 

>>510
>>PCでやってて動きが悪くなっても、携帯で注文出せるし。

これってかなりやばいと思うが

512 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 22:42:12.38 ID:px8u3bAq 

　ダマレゴゾウによるコス板でのルール違反が発覚したため、2ちゃんねるの規制よりも先に以下のルールが適用されます
2ちゃんねるの全板にて適用されます

　今後、ダマレゴゾウの名によってスレを立てるか立てた場合は必ずこのテンプレが書き込まれます
ダマレゴゾウ本人であるなしに関わらず適用されます
以下テンプレ
現行スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1188944853/

他人を誹謗中傷して貶めて利用して、自分の価値を高めようとするカメコのゴゾウよ

コスプレ板をカス板いうわりには5年以上前から今年まで長期間利用している常連のようですが？
カス板のカメコやスレ住人をボロクソいうくせに、ご自分のとってる行動はなかなかあくどいですよね？
かつてコス板を荒らしていたが、いざ自分があらされる立場になるとご立腹ですか？
どうですかね？

キモカメコを叩くナンパカメコ・ダマレゴゾウまとめ
http://p2.chbox.jp/read.php?host=anime2.2ch.net&bbs=cosp&key=1184916449&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=anime2.2ch.net&bbs=cosp&key=1183378433&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=anime2.2ch.net&bbs=cosp&key=1179349267&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=anime2.2ch.net&bbs=cosp&key=1183378433&ls=all
http://web.archive.org/web/20040727083913/comic.2ch.net/cosp/kako/1024/10245/1024587280.html
http://web.archive.org/web/20070908131250/http://comic.2ch.net/cosp/kako/1030/10302/1030289307.html

●容姿
・とりあえずデブ（推定体重９０?超）
・ＪＣＣ溝口よりやや甘目のマスク、弟なら通用しそう
・やや色白／一重まぶた／髪型は（現）舞ノ海風

●装備
・片掛けディバック装備（濃緑）
・カメラはニコソＦ６０（シルバー）

●性格
・小心者
・表向き大人しいが本人居ないと好き放題文句を言う
・本名を誰にも言えない臆病者・危なくなると反らし・荒し・擁護レスが大量出現

●行動
・自分はコスプレ界で地位を確立したと勘違い中
・カメコ排除ＯＦＦ会で強さをアピール
・カメコをキモイと馬鹿にするが、行動はナンパカメコ（バカ橋類）そのもの
・（オパイスレでレイヤー叩きを煽りながらの）レイヤー擁護（叩きそらし）を公言･･･目的はナンパ、オパサミのため

●仲間
・不幸ネコとグルである

513 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/09(日) 23:47:41.16 ID:diLi+qu6 

大和に口座もってねぇなぁ。
野村で同じ条件でやらんかな。　多分無理だけど。

低レバロング放置にはいい、何年もほったらかしになるかもしれんし。
1000通貨単位で手数料無料ってのは大きいかも。

でも、スプレッド大きいから、手数料かかっているのと変わらんな〜
他のＦＸ業者に何年も預けっぱなしにするのは実際、本当に怖い。

でも、手数料無料でスプも下げたら、きっと、スキャルのトラブル発生するんでないのかな？
大手はその辺は、スプ拡大で回避するんだろうか。

ともかく、あまりやる人が居ない業者で安定していれば魅力だな。

514 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 00:51:26.30 ID:lBiJk9IA 

無理だろうけど、証拠金やスワップからMMFなどを直接買えるようになればいいけどね。

515 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 00:55:06.88 ID:+rZx5Skd 

ポジは当然ムリだけどスワポくらいならそういうサービスする業者は近いうちでてくるんじゃないかなぁ
スワポ確定益扱いにしてその分でドル建て？MMF買えばいいだけだし
これでスワポは差益の税金することなくなるね

516 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 01:08:04.25 ID:ZRx3fnWo 

トレーリングストップが使用できる業者でおすすめってどこがありますか？

517 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 01:12:36.63 ID:z+yeZkAo 

大和ってスプレッドいくつよ？

518 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 01:18:35.93 ID:+rZx5Skd 

>>517
聞くよりぐぐったほうが断然はやいような
1分もかからずたどり着ける件
まぁこんなスプじゃこのスレで相手にされそうにない

519 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 01:20:21.18 ID:vf3Udgw5 

>>517
スプはわかりませんが、レバは１０なんで使えません。害こむなみです

520 名前：440 投稿日：2007/09/10(月) 01:20:41.67 ID:YbW3Y+zM 

>>513
レバが最高で20というのもマイナスか。

521 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 01:23:51.53 ID:YbW3Y+zM 

やべ。番号消し忘れたw
いずれにしても、>>4>>487を見ると、選定業者は自ずと絞られてくるか…。

にしても、何でパンタレイみたいなとこが人気あるんだ。
あそこの親は「あの」ジャレコだぞ。

522 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 01:41:22.95 ID:z+yeZkAo 

セントラル短資より良いな。

通貨ペア
スプレッド

米ドル／円
４〜６銭程度

ユーロ／円
５〜７銭程度

英ポンド／円
１０〜１３銭程度

豪ドル／円
８〜１０銭程度

ＮＺドル／円
９〜１１銭程度

加ドル／円
８〜１０銭程度

スイスフラン／円
８〜１０銭程

523 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 01:43:06.49 ID:UlPHQ293 

>>513
ユロドルがない〜　全部対円通貨のみか〜 せめてユロドルがあれば考えたんだけどな。
1000通貨で手数料無料でも、このスプでは…　とても微妙。

でも、1000通貨で、以前は手数料ここ100円はらって、このスプだったわけだから、改善はされてるんだろうけど。

524 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 01:46:00.54 ID:UlPHQ293 

でも、安心も商品の一部だから、大手参入で、そのあたりを脅威と考えて、業者淘汰じゃない、業者間の競争はしてもらいたいところ。

落ちてもあたりまえ、スプ拡大も当然、不利益は全部客に転嫁　ってのは、仕方ないけど、もう少し、危機感は持って欲しいわな。

525 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 01:47:07.99 ID:8IKmg7SO 

クロス円だけでドル・ストレート扱ってないとこは主婦向けだろ

526 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 01:51:30.30 ID:rFo25Ndr 

鯖の強さの表にヒロセトレーダーをいれるならどこよ？

527 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 01:53:22.91 ID:00NQwJJC 

>>525
まあﾄﾞﾙｽﾄﾚｰﾄの損益計算、ｽﾜｯﾎﾟの計算は
頭悪い人には無理だからな。

528 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 02:10:11.28 ID:bg00PVDn 

そういやドルストレートは大抵売買比率が売り越しだよなw

529 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 02:53:16.44 ID:rxIMIax+ 

>>526
AA
JNS、カカクコムプレミアム と全く同じ

530 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 10:12:35.44 ID:4AyvKO2Y 

ＭＪＭＪ連呼されてもなｗ
工作員としても頭がｗｗｗ

531 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 12:08:10.72 ID:OWhzEerV 

>>501
>>503
おはようございます
早速-10万達成しました
すごくじゅんちょうです

532 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 12:09:54.50 ID:osBbO+4r 

なぜこんな日に多額に損できる

533 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 12:27:45.64 ID:lOvEB0ix 

寄りで底Sか？
それ以外にそんなに大きく取られる場面ないような

534 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 13:17:17.40 ID:9HXtw2sD 

チャートが良い業者を探してます。

マネパー、害コム、FXA、FXCMJなど見づらいので、NGでした。

GFTは口座維持料が必要なのでNG。

535 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 13:20:57.85 ID:lBiJk9IA 

>>534
ODLか次点でSAXO系

536 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/10(月) 14:31:20.71 ID:fAD9wu7v 

>>534
取引すればかからないし、ORIXなど口座維持料はかかりませんよ。
かわりに取引手数料はかかりますが。
ORIXに開設→最初に30万入金＆数回取引→全額出金、で永久に使えますけどORIXはいい迷惑でしょうね・・・

537 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 14:38:16.28 ID:LiLR5ACB 

>>536
北辰ならタダだぞ

538 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 14:39:36.91 ID:K4HBUGXn 

俺は北辰で金だけ貰って逃げたな・・・
IDとパスはどこに行ったんだろう

539 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 15:04:33.17 ID:svq6aCSB 

出金について業者別で知りたいです。
翌日可能ですかそれとも翌々日ですか？

540 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 15:18:05.54 ID:14KzfNiE 

出金にかかる日数は、業者によってまちまち。
おれが知ってるのは当日〜4営業日。
出金に5営業日以上かかる業者は聞いたことないけど、あるのかな。

541 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 17:18:10.94 ID:DCLeRWIC 

オリのＧＦＴは限定バージョンなんだよね
通貨ペアが少ない
通常の360でもパス入れれば使えちゃうけどな

ドラゴンはいずれ手数料無料化するらしいからな
口座維持手数料取らないし入出金も早いから
ＧＦＴのデメリットを回避できるな
ツールはＤＢ２ベースのままだけどね

542 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 17:37:38.73 ID:x936ocBJ 

>>534
害コム、FXAがダメなら他はないよ。
この2つがチャートでは最高レベルだし

543 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 19:32:35.92 ID:GD30JWr+ 

イーバンク、クリックはじめるようだな。
どうせ、手数料馬鹿たか、証拠金めちゃ高で、やる気０だろうけどな。

544 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 20:25:05.40 ID:OpH/9zZA 

>>539
JNB-FXは保証金→口座　ボタンクリックで即振替可能
ジャパンネットバンクの口座を持っていれば5分で口座開設、即取引可能

ただし中の人は外コムでさらに取り扱い通貨は少なく、デイトレパスもないのでつらい

545 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 21:36:04.63 ID:+rZx5Skd 

　8月末口座数ランキング (取引期間）前月比増加口座数

1　外為どっとコム 155159 　　 （5年）15363増
2　SBIイートレード証券 62320 　（4年）次回は9月末？
3　ひまわり証券 61217　 　　　　（9年）3955増
4　マネックス証券 58825 　　（4年）2548増
5　松井証券　42470 　　　(6年）1442増8
6　セントラル短資OT 36315 　　　(5年）次回公表は10月
7　ＦＸＣＭjapan 38847 　　　　(6年）2697増
8　マネーパートナーズ 33506 　(7年半）2428増　7月
9　オリックス証券 29596 　　　　(3年半）563増
10　トレイダーズ証券 17261 　　（7年）1280増
11　新日本通商 17037　　　　　　(1年4ヶ月）1795増　7月
12　ジェイ・エヌ・エス 14688 　（8年）1066増
13　ヒロセ通商　　　8000 　　（2年半)　7月
14　FXA証券 7542 　　　　　　　(6年半）4月
15　ジョインベスト証券 6861 　（6ヶ月）909増
16　豊商事　6000 　　　　　　　（8年半）4月
17　サザインベストメント 3927 （4年）128増
18　MJ 2927　　　　　　　　（3年）240増
19　スターアセット証券 1925 　（8年）4月

546 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 22:10:25.97 ID:KO8auhlD 

さすがにＧＭＯが入ってないな。
ログイン不可、決済不可！
マネパよりももっとタチが悪い

今日の３時から４時、一番の買い場でそれは起こった。
おそらく情報が咲きに入って自己売買が必死で外貨買い集めてウハウハになってるのだろう。
売り建ててた俺はエライ目にあわされた。
絶対に訴えてやる！！！！

547 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 22:20:41.12 ID:RlI6QvZ/ 

くりっくで十分だな。通貨の多さなんてプラスポイントじゃないよ。
と、マイナー通貨で痛い目にあった俺が言ってみる。

548 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 22:25:30.84 ID:+rZx5Skd 

>>546
GMOは単にFX口座の情報公開してないだけ　1万口座くらいはあるんじゃね？
まぁ情報公開しないところはできない理由があるんでしょうね
避けたほうが無難

549 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 22:27:52.87 ID:laeulyEx 

バンタって、口座数そんなに少ないのかな？
>>545のTop19に入ってないけど…。

550 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 22:37:59.97 ID:+rZx5Skd 

>>549
パンタは取引高は公開してるけど口座数はしてないね
意味分からん公開のしかた
よっぽど口座数知られたくないんじゃね？ｗ

551 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 22:45:34.96 ID:Z5hrwp6y 

>>550
パンタは情報公開に難ありだね。
信託も詳細は非公開だし、担当者があまり頭良くないと思われ。

552 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 22:49:03.06 ID:YbW3Y+zM 

基本的に新興系はどこも信用できないね…。

553 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 23:02:09.66 ID:OpH/9zZA 

JNB-FX　手数料つらい・・・
外コムのデイトレパスポート無いバージョンだからポジるたびにまともに手数料取られる・・・
キウイ10万ドル売買しまくったら

9/7　　＋70,640　　　手数料 26,500
9/10　＋81,200 　 手数料 10.500

554 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 23:23:54.30 ID:YbW3Y+zM 

更にJNBは歩み値がまともに記録されない。
あれは勘弁してくれ。

555 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/10(月) 23:39:27.88 ID:+rZx5Skd 

>>553
JNBって8秒タイマーついてるの？
注文の種類みてもプライス注文ないんだよなぁ

556 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 00:47:39.12 ID:q/oE19Pt 

テンプレで

ヒロセ通商のスワップ受け取りNG→可って何度修正お願いしても

直らないのね。

557 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 00:50:35.89 ID:JKbZV6Cg 

30分以上操作しなくても、ログアウトしない会社はありますか？
多重ログインも出来るとありがたいです。（携帯+PCとか）

現在使っているマネパは、30分程度でログアウトします。
携帯で時々口座など見ようとするとログアウトしてたりするので面倒です。
おまけに、携帯ではパスワードマスクがかかってないし。

トルコをやりたいので、一応ヒロセとアトラン狙ってます。

558 名前：女子高生 投稿日：2007/09/11(火) 00:51:09.11 ID:5C1PKdP+ 

チャートだけならCMSだな

559 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 01:55:34.68 ID:xaIQGmyd 

>>556
お前が自分で直せよｗ

560 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/11(火) 02:00:53.44 ID:j3ZmhDsI 

>>556
人任せにしないで、テンプレwikiを自分で直せば良いんじゃない？
俺はやり方知らないけど・・・

561 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 06:11:52.95 ID:OPNE6Rao 

wiki直したぜ(´ｰ`)y-~~
入れるところが違ってる気がしないでもないけど

562 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 10:46:27.32 ID:oVFElYZ/ 

イーバンクもＦＸはじめるの？

563 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 10:48:33.02 ID:OPNE6Rao 

>>562
ttp://www.ebank.co.jp/kojin/news/press/2007_09_10.html

564 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 11:40:49.16 ID:RvAvuHS2 

GMOって金融部門から撤退するんだろ、それを買い取るってことなのかな？

565 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 11:43:04.65 ID:RvAvuHS2 

ちゃうかｗ
くりっくなのか。くりっくの業者一個も持ってないから、手数料次第では開設しようかな。

566 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 11:57:34.65 ID:OPNE6Rao 

　 _ _
（ ﾟдﾟ ）

567 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 14:08:21.70 ID:8cQWpm71 

外コムのFXトレード口座(FXステージ）はどうでしょうか？

568 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 15:23:18.60 ID:L9cg0xYA 

>>567
レバは個々に最初に設定するから、暴落時に追加入金で凌げない。
20倍以上の高レバではつかえねぇ

それ以上のレバを選択すると、なぜか週末に強制決済という謎の条件がつく。
だから、結局、手数料払っても、ネクストを使うことになる。

それでもいいという人は微妙にスワポがネクストより少なくて、スワポにスプレッドがあるけど、まぁ、20倍でやるならいいんでない？
でも、20倍でやるの？　逆に最初にＬＣを考えて割り切って考えるならいいのかも。

569 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 15:51:18.02 ID:0f1mUtnb 

>>563
ホントだ
FX参入らしい

それにしても、そもそもイーバンクってグモ（GMO）の手下じゃなかったっけ？
違ってたらゴメンナサイ

570 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 15:52:52.03 ID:8cQWpm71 

なるなる。落とし穴こわ。普通にヒロセFX2でいいですかね。
マネパがどうしてもなじめなかったもので。

571 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 18:23:30.64 ID:L9cg0xYA 

>>570
ヒロセは情報管理が大炎上中　どうやら、ＣＣで顧客に名前とメルアド配っちまったらしい。
異常レートでの復帰の計算も間違っているという苦情も出ているので、トラブル覚悟で立ち向かうことだね。

手数料の安さと約定や安全を秤にかけるしかないと思う。
トラブル時には泣きをみる覚悟で挑むならいいんじゃない？　それでも利益を出す人は出す筈。

572 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 18:27:01.31 ID:L9cg0xYA 

なんかどこも顧客集めて、その後、スワポさげて、逃げられなくしているように見えなくもない。

なんか回収モードっぽい、誰か自分にいいところ教えてくれｗ

できれば、信託保全で約定問題なくて、クイック入金で1000通貨できて、手数料無料
で、スワップも高くて、スプも狭い。

まぁ、ないから探しているんだけど、どんなところでも利益出す奴は出すんだけどな。
どっちにしろ、そんな好条件でもやられる奴は結局損を出すんだろうけどね。ｏｒｚ

573 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 18:37:20.48 ID:BzBrzP73 

かざか証券かサイバーエージェントFX使ってる方いますか？
相場が荒れている時の約定能力はどうなのでしょうか？
やはりスリッページがかなり発生したり、再提示ばかりなのでしょうか？

574 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/11(火) 18:53:49.72 ID:j3ZmhDsI 

>>572
自分の最も重視する項目で決めれば良いんじゃない？
全部良いとこが仮にあったとしても、人気が高くなるだろうから人集まって落ちるようになると思うし。

575 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 18:59:36.33 ID:L9cg0xYA 

>>574
マネパのことかーーー！！ｗ

エライ目にあったさ　ｏｒｚ

576 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/11(火) 20:01:14.01 ID:j3ZmhDsI 

>>575
いやそんなつもりは無かったんだけどね(^^;

577 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 21:37:59.31 ID:5cUWyXTq 

スワップ目的で始めたくて色々調べました
トルコリラがいいらしいのですが、スワップのみ受け取り可な業者はどこですかね？

578 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 22:07:06.09 ID:5cUWyXTq 

ヒロセはなんかダメみたいですね
皆さんから見てどうなんでしょう

579 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/11(火) 22:11:35.57 ID:j3ZmhDsI 

>>577-578
いっぱいありますよ
テンプレの業者一覧で検索してください

580 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 22:17:29.01 ID:D5Juvfdf 

ヒロセはスプリット３＋手数料２の５銭
トルコリラはあるが、スプリットが４５銭
ヒロセがいいのは対応だな

581 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 22:20:58.10 ID:QKqqqr9I 

　 _ _
（ ﾟдﾟ ）

582 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 22:23:17.46 ID:u6DtqL3q 

そのスプリットっての止めてくれないｗｗｗ
ボーリングみたいだからｗｗｗ

583 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 22:27:12.79 ID:KFmBwun0 

は？
買い値と売り値の差はスプリットじゃないの？

584 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 22:28:37.46 ID:KFmBwun0 

あ、スプレッドか
スマソ　

585 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 22:29:22.30 ID:QKqqqr9I 

( ﾟдﾟ )

586 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 22:34:00.97 ID:4EiXPyAX 

Lしててもすわぽ逆転して受け取りになると尚嬉しいですね！

587 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 22:47:31.41 ID:k1tHV327 

イートレ最強。

588 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 22:57:04.32 ID:1Ipv4+N4 

>>577
そのスワップのみ受け取り可能業者のなかでも確定益か含み益かで税金のかかりかたが違うから要チェックですな

589 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 23:02:03.29 ID:CcBiKKzn 

>>587
イートレ口座数２位なのか。もうひと勉強して、
手数料無料・1000通貨単位可・見やすい取引システム
なんかになったら他社にとって脅威になるな

590 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 23:04:13.60 ID:zWN4nV4V 

>>589
あそこはよく固まるでしょ。
先物トレーダーには評判最悪。

591 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 23:08:51.31 ID:Bn7YjDqI 

マネパは落ちるだろうな。。。。

592 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 23:11:30.31 ID:CcBiKKzn 

イートレの日経先物は注文方法が多彩でちょっと前に手数料値下げもしたが、
約定メールが来ないのが俺にとって致命的。
日中携帯トレーダーなのでこれでは恐ろしくて使えない。。
FXは口座開いていて使ったことないけど、見た感じこちらも約定メール機能なさそう

593 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 23:17:55.16 ID:5cUWyXTq 

セントラル短資って指値取引手数料無料キャンペーンとあるけど、期間が過ぎたら指値注文に手数料かかるの？
どのくらいかかるんですか？

594 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 23:23:32.09 ID:sU5v+NuO 

>>593
1万通貨あたり、片道500円。
高いよね。

595 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 23:28:20.80 ID:1Ipv4+N4 

>>589
単に株やってるひとが何となくひらいてその口座数になったにすぎないよ
この板的には相当ランキング低いね
イートレ使って継続的に勝つほうが難しいｗ

596 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 23:39:37.08 ID:5cUWyXTq 

>>594
高すぎですね〜
指値手数料取る業者はダメですね・・・・

597 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 23:44:18.26 ID:6xj0VIOA 

Ｅトレ株口座持ちだけど、ＦＸやろうとしてＥトレ見たけどカスだった

598 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 23:46:18.31 ID:zZkL/HIW 

>>595
それ正に俺だｗ
まあ開いておけば何かあった時に役に立つかなって

599 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/11(火) 23:54:27.71 ID:zWN4nV4V 

>>595
俺は、GMO、リテラと松井がその口。
ちなみにリテラは最悪だね〜。口座開設時間が圧倒的に遅い。
他のとこはすぐ開設できるというのに。
ま、リテラなんかでFXやってる奴はいないと思うけど。
手数料がバカ高いしね。

600 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/12(水) 00:25:57.63 ID:pmc82UvF 

600

601 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/12(水) 02:00:00.97 ID:/Sv7zm9o 

>>599
くりっくにしては安い方だけどね

602 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/12(水) 02:15:26.76 ID:j6p7Ifcq 

しかし、8月はどこも専業大手は出来高増やしてるのに、
クリックは減ですと・・・

だめじゃん。

MCが少ないから減ったのか？？

603 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/12(水) 02:36:17.26 ID:D13Lv/c5 

出来高増えたって・・・
みんな死んだだけじゃないのかな？

月末口座残高とかだって、キャンペーンで一時的に増やしてるだけのところもあるしねぇ
スプ減らしてるってうるさいパンタやMJとか見ても苦しいんだろうなぁと思うけど。

604 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/12(水) 09:58:27.59 ID:LxNmQIx0 

そりゃ、みんな小さくなっていくパイの取り合いに必死だもの仕方ない。
売買のクローズ側がみんな終わってしまって、新たにポジたてなきゃ、スワップ奪うしか業者は利益出せないんだし。

プレイヤー以上に業者が多い状況になってしまったんだろ。
宣伝で客寄せをやって集めた以上、あとは淘汰にはいってしまうんだろうな。流れとしては。

これから円安局面なら別だけど、利上げしたら、更に客離れは加速するだろうし。
信託保全の有効性が本当かどうか試される局面なのかもしれない。
未だ、効果があるのかどのくらい凍結されるのか事例がないから自分の業者以外で答を見てみたい気はする。

実際、あんまり信用できねぇんじゃないか（蓋をあけたら100％ではなくてどれくらい元本割れするのか）とは思う。
こういうとき、アホールドは噂を聞いても逃げようがないんだよな　困った困った。

605 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/12(水) 12:33:54.09 ID:cazvYYII 

>>604
そもそも、信託保全してるというのが本当かどうかって確かめる術はあるの？
それがなければ、騙されて金を預けて倒産されて、一銭も帰ってこないと
いうこともあり得るよね。

606 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/12(水) 12:54:07.58 ID:Z8LCWJNW 

>>605
JNSは確認する手段を用意しているよ
http://www.jns-online.com/trust/houkoku.html
おたくの会社も早く信託導入したほうがいいよ

607 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/12(水) 12:56:36.90 ID:czIxj64l 

儲かるうちは
すべてが良い業者
儲からなくなったら
すべてが悪い業者

608 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/12(水) 13:00:56.83 ID:k/vlN1HJ 

ＮＴＴスマートトレードのFX はどうよ

609 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/12(水) 20:24:04.50 ID:i6GvO6nF 

あそこはセン短システムだから最低レベルだね

610 名前：魚 投稿日：2007/09/12(水) 21:27:31.48 ID:jKfI53Ju 

すいません
zaiみてすばるに口座開いたんですが、なんでこんなに評判悪いの？
そんなに悪くないと思うんですが・・

611 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/12(水) 21:35:41.66 ID:Djt70Ua1 

サーバとかスプとかどうでもいいので
とにかくツール最強、ﾁｬｰﾄが見易くて移動平均とかいろいろ見れる業者はどこがお勧めでしょうか？

612 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/12(水) 21:56:25.63 ID:WW/AjFyM 

>>610
悪くないと思えば、使えばいい。
評判よくなると、人増えて重くなるよ。

>>611
ODL
ツール上で取引するのでなければ、業者はどこでも
いいと思うけどね。

613 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 01:06:48.70 ID:+qToK02p 

ドルウォン　を扱っているのはどこがあるでしょうか？

円ウォンは結構あるみたいですが、探し方が下手で見つからなくて・・・

614 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 02:51:41.63 ID:hbZV8UCC 

>>613
海外業者では見た事があります。
ニュー台湾ドルも

615 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 08:36:05.03 ID:4cc2QDTj 

というか定期的に沸く業者選びの質問はこっちでやってね

[外国為替証拠金取引業者でいいのは… その23]
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1188135038/

616 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 08:39:23.59 ID:4cc2QDTj 

誤爆だすまん、最近FX初心者が増えすぎて
どこの通貨ペアスレもこの手の質問で溢れかえってるのさ

617 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 09:47:11.99 ID:V1rt8plQ 

テンプレすら読めないアホにはそんなので十分だ

618 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 18:05:56.24 ID:oeB8UfpD 

外貨exのキャッシュバックキャンペーンに乗ることにしたぜ。
ここは、メイン口座としてはどうなんだろう。
専用スレも立ってないようだが。
親がサイバーエージェントというのが気になるな…。
ま、ジャレコよりはましなんだろうが。

619 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 18:17:10.64 ID:UH61Xyyh 

かざか証券のＭｙ外貨て、ここでの評判はどうなんでしょうか？

620 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 18:25:38.07 ID:RGj+w8F0 

>>618
ジャレコってエクセリオンのジャレコ？
忍者じゃじゃ丸くんのあのジャレコ？

621 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 18:29:09.83 ID:oeB8UfpD 

>>620
燃えプロのジャレコ。パンタレイの親会社だよ。
今はゲームから完全撤退してるんじゃない？
で、今日現在の株価は確か20円代w

622 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 19:30:35.65 ID:cbkMFbAg 

>>620
スーチーパイのジャレコ
10月に新作が出るﾖ！

623 名前：573 投稿日：2007/09/13(木) 20:22:45.69 ID:SEaHmpqV 

>>618 >>619氏と同様、外貨exとかざか証券に関して知りたいのですが、使ってる方はおられませんか？
通常時や相場急変時の約定能力は如何なものなのでしょうか？

624 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 20:39:40.51 ID:oeB8UfpD 

あ、細かい間違いだけど…。
代→台、ね。

>>623
よく知らないけど、かざかの前身を考えると、とても開設する気には…。

625 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 21:03:55.59 ID:TWPS2qP7 

MJ以外にドル円スプレッド１、手数料無料のとこありますか？
パンタは除外で

626 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 21:06:04.79 ID:pllP3yWI 

かざかは古事記スレの連中がよく知ってるよw
一応口座持ってるけど、レバ高い、手数料が安くない、
スワップよくない。信託保全なし。
もっといい条件の業者はいっぱいある。
メリットはCNY/JPYが取引できるのと、当日出金可能なこと。

外貨exは全然知らんから他の人よろしく。

627 名前：619 投稿日：2007/09/13(木) 21:14:35.87 ID:UH61Xyyh 

>>623
１０Ｌｏｔ以上手数料０なので、ライブドアＦＸよりは使いやすくなってるかも。
自分はここしか使ってないので他の所は知らないです。

かざか証券のＭｙ外貨の話題がまったくないので少し不安・・・

628 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 21:20:26.60 ID:OgpBPV96 

パンタ零最強という結論に達しました

629 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 21:23:40.15 ID:ROuWSMfc 

そうだね
某所は

スプ1とか言ってるけど昼間の人が少ないときだけで、
システムは反応鈍くなるのは当たり前、システム止まること多々
人を集めようとアフィ始めたけど払い戻しが全くなし

ある意味最強だろうな

630 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 21:35:05.81 ID:wdlMtYif 

どこの業者がいいかなんかより、
重要なのは自分の腕さ。

631 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 21:36:49.80 ID:Frbvw77F 

>>630
おたくはどこの中の人？

632 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 22:19:03.86 ID:OQsvZlmp 

パンタレイか
確かに最強っぽいな
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1188289832/848-

633 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 22:24:12.69 ID:3rDDfkur 

外貨EX使い始めたけど、意外といいと思う…。
外為.comのドルのスプレッドが5に開いている先週末もスプレッドは３だった。
ただオリックスより常に１〜３銭円高方向になっているｗ
（オリックス113.25→Ex113.23とか）

634 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 22:54:08.94 ID:f1oAf0vf 

外貨exは取引ツールみたいなのがないから人気ないんじゃなかろうか
あんまり話題になってないから使ってる人少なそう→鯖軽いかも？

635 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 23:06:39.83 ID:70Yu5k/D 

デモがない上にスレがないから積極的には選びづらいな

636 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/13(木) 23:48:04.18 ID:+Wf3u87z 

ちょっと前まで外貨exスレあったぞ！
過疎ってたけどな。

637 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 01:38:56.17 ID:lx8+asK9 

このスレを自治してる人、もしくは誰か

１．クイック入金対応業者
２．毎日１日分のスワップがもらえる業者

をリスト化してテンプレに追加してくれないかな？

638 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 01:45:11.89 ID:o7BwxvmZ 

>>637
wikiは誰でも編集できるのでセルフでどうぞ？

639 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 01:55:05.73 ID:MPueY9WZ 

1.はできない方が少ないかも?
人気業者ができるとは限らないが。

2.ができるのはOANDAくらいでは?
休日分のスワップは別の日にもらえるのが普通で、
1日分のスワップを当日にもらえる業者は、たぶん
日本にはないと思う。

640 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 02:20:43.84 ID:qXyavHll 

>>639
外コムは毎日付いたが、今は知らん

641 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 12:07:17.79 ID:0IUYyZrd 

>>637
お前がやれ

642 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 13:36:13.12 ID:/Ni1W5Zb 

僕､無職なんですけどＦＸに興味があるので口座作りたいんですけど､作れますか?
株と商品先物はやっているんですけど､商品の板が薄くなってきててやりにくくて。
スワップに特に興味あります。

643 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 13:44:02.81 ID:0IUYyZrd 

320 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/07(金) 00:22:44.34 ID:Lc9TeQpn
>>318
無職はダメなとこが多い
主婦も無職として扱われる

が、資産を多く書けば通ることもあるので、
事実は資産50万でも、ハッタリで800万くらいと書いておけばいい

経験も、株現物5年、投資信託3年とか買いとけばいい
経験０だと、落とされることがある

審査ゆるいのはヒロセとかガイコムかな
三井、オクト、FXAは結構厳しい

644 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 13:44:26.91 ID:QbYrcQ6L 

>>642
業者に直接聞けよ

645 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 13:47:13.07 ID:Th6VU8eX 

スター為替の為替24ってやつ、クリックで初のレバ50倍・デイトレ無料かと思ったら、別で相対取引なんだな
ちょっと期待しただけに残念
来年から税制が変更されればクリックなんて何もメリットないけどな

646 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 13:56:20.54 ID:yxjTw/YC 

>>645
スレ違いだがどう変更されるんだっけ？

647 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 14:03:08.31 ID:Th6VU8eX 

>>646
まだ決まってないが、これを見ると改革は要望するんだとは思う
http://www.fsa.go.jp/news/19/sonota/20070829-1.html

648 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 14:27:39.28 ID:MPueY9WZ 

>>647
これを見る限り、FXに関する改革は、4ページ目の
「利子所得と損益通算ができるようにする」
だけのような。
損失繰り越しも言及されてないみたいだし。

っていうか改革の対象はくりっくだけに1万旧トルコリラ

649 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 14:29:39.81 ID:KRJQCkuL 

くりっくの優遇は絶対になくさないだろ

650 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 14:52:02.31 ID:bzd1C22V 

>>648
株式譲渡と雑所得との損益通算を認めて
かつ株式譲渡所得の税率10%だから
合わせて考えると魅力的だ

651 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 14:59:39.48 ID:Th6VU8eX 

株式取引やってない人には結局あんまり魅力ないな

652 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 15:00:17.25 ID:QlwMCfTh 

誰か憲法訴訟でもおこせよ？
１４条（平等権）とかでいけるんじゃない？

653 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 15:02:14.03 ID:RfXnLX/G 

>>652
じゃあ君よろしく
言いだしっぺがやるのは常識

654 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 15:02:30.02 ID:bzd1C22V 

>>651
税率１０％だよ？

655 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 15:03:59.35 ID:9/ktKlmh 

20%になるでしょ。
さすがに10%を恒久化するのは無理でしょ。

656 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 15:07:22.01 ID:0IUYyZrd 

>>648
精解。
役人が自分の首を絞めるようなことを
するわけがない。

657 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 15:11:08.86 ID:Th6VU8eX 

FXの税率は変更無しでしょ？

658 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 15:14:36.03 ID:MPueY9WZ 

>>650
>株式譲渡と雑所得との損益通算を認めて
そんな事書いてない。読解力なさ杉

---------------------------------------------------
【要望事項】
○ 上場株式・公募株式投資信託等の譲渡所得及び配当所得との間の損益通算を認めること
○ 損益通算に当たっては、特定口座を最大限活用すること
○ 預金・債券等の利子所得及び先物取引に係る雑所得についても、損益通算の範囲を拡大すること
---------------------------------------------------

だから、新しく認めようとしてるのは、
1. 株式譲渡所得⇔配当所得の損益通算
2. 利子所得⇔先物(FX)の所得の損益通算
の2つだけ。

659 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 15:48:05.48 ID:UOWxlozT 

>650
株式譲渡と雑所得(総合課税)との損益通算認めて、
なおかつ分離課税ってあり得ないだろ・・・

660 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 17:29:48.43 ID:oOLgBrpS 

こうゆうのは業界団体つくって
政官に働きかけるもんなんだよな
相対税率２０％になりゃ
顧客もどっと増えるんだし

661 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 19:03:06.83 ID:9/ktKlmh 

あと外貨預金もだな。
なんで外貨MMFは配当所得扱いなのに、外貨預金は雑所得扱いなのかと。

662 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 19:06:57.32 ID:hHzSgYG3 

低コスト業者の総コスト比較
　　カカク 　　　MJ 　　　　18：45　　　パンタ 　　新日本通商 　　ヒロセFX2
　　　2銭　　2〜3銭　　　USD/JPY 　　　1〜2銭　 　2銭　 　　　　　4〜5銭
　　　4銭　　4〜6銭　　　EUR/JPY 　　　4〜5銭　　 4銭　 　　　　　5銭
　5〜6銭　 8〜9銭 　　　GBP/JPY 　　　7銭 　　　　6銭　　　　　　7〜9銭
　　　4銭　　　　6銭　　　AUD/JPY 　　　4銭 　　　　5〜6銭 　　　　6〜7銭
　　　7銭 　　　　6銭　　　NZD/JPY 　　　7銭 　　　　5銭 　　　　　　8銭
　　　6銭 　　　4銭 　　　CAD/JPY 　　　5銭 　　　　5〜8銭 　　　　8銭
　　　5銭 　　　　3銭　　　CHF/JPY 　　　4銭 　　　　4銭　　　　　　6銭
　　　2ｐ 　　　　　3ｐ　　　EUR/USD　　　　3ｐ　　　　　2ｐ 　　　　　　3ｐ
　　　4ｐ 　　　3〜4ｐ　　　GBP/USD　　　　6ｐ　　　　　3ｐ 　　　　　　4〜5ｐ
　　　3ｐ 　　　　　6ｐ　　　USD/CHF　　　　3ｐ　　　　　4ｐ 　　　　　　5ｐ
　　　8ｐ 　　　　8ｐ 　　　　GBP/CHF　　　　8ｐ　　　　　7ｐ　　　　　　7ｐ
　 　70ｐ 　　　28.3p 　　　ZAR/JPY　　107.3ｐ　　　　51ｐ　　　　　　164ｐ

663 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 19:16:32.54 ID:oOLgBrpS 

以前調べたんだが、
業界トップ級のスタアセが為替部門で１０億ぐらいしか稼いでないのに
金融取が１００億儲けてるの発見したときは軽く殺意覚えた
いかにゆがんで、ぼったくりの体制なのか再確認したよ
日経でも、くりっくと相対の税制が違うのはおかしいという記事載ったそうだし
理も世論もこちら側にある
おれらにできることは、機会をみつけて
くりっくと相対の税制が違うのはおかしいと
声をあげるしかないんだが

664 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 19:25:50.02 ID:ELfm+RpQ 

>>642
専業は、ある意味無職だ、堂々と申し込め。
運用経験と資金があれば通るかもしれん。

金持ってない場合は審査が甘いところは通るかもね。

665 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 19:29:04.01 ID:hHzSgYG3 

>>663
スタアセが業界トップ級って初耳なんだが・・・
FXの口座数2000人弱しかいないのに10億稼いでるほうがかなり違和感ある
今はくりっく中心なわけだし

666 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 19:38:56.50 ID:oOLgBrpS 

>>665
業界＝くりっくのなかでの話
おれの認識じゃスタアセ、サンキ、ユニマルがトップ級なんだが

スタアセは相対もやってるからね
財務諸表で為替部門で１０億ってかいってあったけど、
くりっくがどれだけで、相対がどれだけなのかは知らない

667 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 19:48:57.87 ID:8rYzbrPm 

くりっくのなかだけじゃないやん？
くりっくやってる業者のなかだけやん。

668 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 21:40:25.19 ID:yxjTw/YC 

>>647
亀レスになってしまったがサンクス。
税率は一律20%を希望したいけど無理だろうな…。

669 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 21:50:18.60 ID:Th6VU8eX 

みんな、金融庁に税制改革要望の電話をするんだ！！
>>947のリンク先に書いてあるから

670 名前：669 投稿日：2007/09/14(金) 21:50:35.50 ID:Th6VU8eX 

間違えた、>>647です

671 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/14(金) 23:04:59.14 ID:sCXN8nRM 

パンタ重いよ何やってるのこれちょっと

672 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 03:30:40.96 ID:ZwXTokIU 

>>671
いつものことですお
業者選定に約定能力は必ず加えることをお勧めします

格安業者のなかで現在の約定能力が高い順
カカク＝ヒロセトレーダー＞＞＞新日本＝ヒロセFX2＞MJ＞パンタ

673 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 03:39:37.54 ID:xHh/6FbN 

今日の急落時にたまたまオリックスとカブコムで同じ値段で逆指値だしてた
.70でストップかけていて、オリックスは.57、カブコムは.61で約定しました。
１回だけでは参考にならんけど、今回はカブコムが勝ち

674 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 09:49:33.02 ID:pEA+YQCl 

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675 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 09:50:28.01 ID:pEA+YQCl 

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676 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 09:51:01.51 ID:pEA+YQCl 

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677 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 10:20:33.66 ID:U1eVYuRX 

宣伝する業者＝クソ

678 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 18:54:04.63 ID:pZB9HPsr 

GMOの新チャートは確かに機能増えてるのかもしれないが、有料。
無料でもっと良いのあるよね。saxoとかＭＴとかＶＴとか

679 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 19:04:20.79 ID:s/87Q0MB 

GMOは蛆

680 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 21:37:40.76 ID:xGi7ZLU/ 

GMOマジでクソだな

681 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 21:43:48.18 ID:MxmmXh0j 

即出金できるというJNB-FXはどうなん　
誰か使ったことある？

682 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 21:45:20.94 ID:2HFUS6yL 

GMOウジでクソだな

683 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 22:29:44.26 ID:2Kx6wjwr 

蛆で糞で毒

684 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/15(土) 23:49:21.17 ID:Huq5vFP2 

GMOの新チャートて、外コムの無料のやつと同じじゃん

あんなオモチャのチャートが今なら無料てｗｗｗｗｗ

いずれ金取る気? 　ﾏｼﾞﾜﾛﾀｗ

685 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 00:12:37.40 ID:yHmdaRS9 

確かにｗｗｗ

ＧＭＯだいじょうぶか？毎度毎度、必死だけど常になんか勘違いしてるのなｗ

いずれ有料て　　　ｽﾊﾞﾗｼｲ

686 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 00:49:29.51 ID:S0Sl5zLC 

>>681
銀行口座はあるけど、手数料、スプみてると使うことはないと思う

687 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 00:57:22.46 ID:AObvIFxg 

JNB-FXは、相場急変時に、普段使ってる業者が鯖落ちした
時のための、緊急両建用口座として使うのがいいと思う。

688 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 05:56:09.45 ID:g0Qyu49Q 

>>684
ニュースでねえだろ外為のは

689 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 11:00:20.32 ID:mu7zj2t1 

キャンペーンこじきの次の狙いは？

690 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 14:48:44.10 ID:KScog0u2 

イートレってちょっと前からFXの取引条件変えたけど、あれって結構良くなったのかな？

691 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 14:52:55.42 ID:y2DRVMfg 

>690
まず手数料を無料にしろやああああ

といいたい

692 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 14:55:39.78 ID:9pbM65a2 

イートレは株口座持ってる人間が、ついでに作る緊急避難用の為替口座だろ。日常的なFXは専業がいいよ。

693 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 15:25:33.81 ID:KScog0u2 

>>691
手数料＋スプレッドが同じなら、手数料高い方がよくね？

スプレッドって結局売買損益だから所得税かかっちまう。

694 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 15:28:14.58 ID:NKx7gd2n 

>>693
手数料は確定申告で経費として落とせるもんな
スプレッド0、手数料100円〜とかの方がいい

695 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 15:45:53.82 ID:j5tr7Rw1 

>スプレッドって結局売買損益だから所得税かかっちまう。
スプレッドは損失なので、利益から相殺される。
だからスプと手数料で税金が変わるような事はない。

まあ確定損か含み損かの違いはあるけど、それが問題に
なるような金額とは思えない。
株屋のFXみたいな、ぼったくり手数料なら話が別だがw

どうしても納得行かないなら、スプ0のトウキョウフォレックス。
少なくとも、気分だけは節税できる。

696 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 16:14:53.28 ID:cpUSNu2e 

>>695
スプ0って通貨限定＆期間限定じゃなかったっけ？
経費とか気にするやつらが短期の話に引っかかるとは思えないけど・・・

697 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 16:30:35.52 ID:S0Sl5zLC 

俺は買い値と売り値の差額＝利益という計算ができる分
手数料０のところが好き。
3pips差がでてるのにまだ損かよー、とか考えるのが嫌。

698 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 17:25:52.19 ID:x8gJp3wt 

１０万円で始めようと思ってます。
ＭＪ、パンタ、新日本通商、カカクまで絞りました。
この中ならどれがいいでしょうか？
手数料無料でスプが小さいところがいいです。

699 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 17:27:44.43 ID:S0Sl5zLC 

>>698
kakakuはプレミアム以外は選外だし
その種じゃミニマムにひっかかりそうだから除外。

700 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 17:32:23.13 ID:56zXYziE 

700

701 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 17:46:44.04 ID:x8gJp3wt 

>>699
ＭＪ、パンタはスプが小さくて手数料無料でいいのですが、鯖が弱いということを良く聞きます。
新日本通商はなんか社長がねずみ講やってるとか・・・
それに、デモやってみましたが使いにくい・・・
ＭＪが一番使い易かったです。
どうしたらいいんでしょう・・・

702 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 17:48:00.94 ID:xqU1mTAf 

>>698
10万しかないならヒロセFX21000単位

703 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 17:50:40.97 ID:QGkA2Iiv 

ＡＵＤ/ＮＺＤのスプの一番低いところはどこですか？
一通り調べたところ、新日本通商かヒロセで９なんですが。
ご存知の方いたら教えてください。

704 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 17:51:14.00 ID:x8gJp3wt 

>>>702
レバ200くらいで５万単位くらいで取引していきたいです
ＭＪデモで修行して、元本１０万設定を２倍できました
1000単位で取引して何がいいのか・・・・

705 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 17:53:17.26 ID:CkOtXkwI 

MJが一番良いぞ

706 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 17:54:18.83 ID:BplQL4Of 

そのボラだと、すぐにLC

707 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 17:56:21.67 ID:QGkA2Iiv 

>>704
リスク管理に興味が無いなら、１０００単位のメリットはないかもね。

厳密に各トレードにつき資産の５％のリスクとか考えたときに、１万
単位だと大雑把になっちゃうんだよ。

708 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 17:57:59.72 ID:pCDoEZjV 

>>703
ざっと調べたけどスプ10以下だとヒロセトレーダー、ヒロセFX2、新日本通商くらいしかないみたいですね
やってるところも少ないですなぁ

709 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:00:43.46 ID:6gowTIM4 

10万で5枚ってギャンブルに近いね

710 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:01:25.31 ID:xqU1mTAf 

>>704
死亡フラグｋｔｋｒ

711 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:01:48.70 ID:xqU1mTAf 

>>709
まあそっとしといてやろう

712 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:04:13.75 ID:x8gJp3wt 

ＬＣが良くわからないのですが、１０万の元本でたとえばドル円を100円で５枚買ったとして
どれくらいまで耐えられますか？

713 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:04:46.64 ID:pCDoEZjV 

まぁ数ヶ月で4万から2500万にしたのをリアルで今年みたので可能性がないとはいえんけどね
数週間でその2500万が60万くらいになったみたいだがｗ
とはいえ4万から60万でも15倍になってるといえるｗ

714 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:05:00.90 ID:QGkA2Iiv 

>>708
ありがとうございます。引き続きヒロセを使い続けようと思います。
トレンドがかなり分かりやすいペアなので、主戦場にしようと考えてます。

715 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:05:41.80 ID:x8gJp3wt 

そうか、文化祭の準備中に告られたのか・・・

716 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:05:58.36 ID:x8gJp3wt 

誤爆すいません

717 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:07:02.03 ID:cpUSNu2e 

誤爆の95%はわざとという話もあるが
気にスンナ

718 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:07:29.85 ID:6gowTIM4 

( ﾟдﾟ )

719 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:08:07.70 ID:mzGhx9zV 

>>712
証拠金の金額とＬＣ率による。

720 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:09:04.09 ID:6gowTIM4 

>>712
98.5円になったら終わり
25000円残る

721 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:11:41.09 ID:lsdkILqL 

>>712
誤爆の謝る前に↓に行け
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1186031345/
あと質問する前に最低限一冊本読んで来い
アホらしくて答える気にもなれん

722 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:14:21.87 ID:6gowTIM4 

上のはレバ200での話ね

723 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 18:16:07.10 ID:x8gJp3wt 

>>721
わかりました
いってきます

724 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 21:27:14.44 ID:msrr3YYP 

>>713
年を越してたら、税金であぼーんだな。

725 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 21:29:33.10 ID:9pbM65a2 

>>724
儲かったら、金もってフィリピンに逃亡だな

726 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 22:00:56.34 ID:S0Sl5zLC 

そういえばエキサイトのFXって詳細でました？
プロバイダーでは結構安値でやってるんで期待してたんだけど。

727 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 22:05:58.05 ID:vmyYzwhj 

NTTスマートってどうですか？

728 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 22:11:41.02 ID:7/hFriMT 

外貨の証拠金に金利付くのは、かなりの利点なんだけどね
今は富裕層用で、レバと手数料次第では化けるだろうけど
でも富裕層用はくりっく使うだろうしな

729 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 22:14:46.96 ID:S6dJB5Tf 

>>726
何それ？

730 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 22:25:40.43 ID:D7MUKw7o 

>>727
スレくらい検索汁

>>15
ランクD　使いこなすのに熟練を要する
SAXO系、くりっく365系、セントラル短資、NTTスマートトレード

>>608-609
608 ：Trader＠Live! [sage] ：2007/09/12(水) 13:00:56.83 ID:k/vlN1HJ
ＮＴＴスマートトレードのFX はどうよ

609 ：Trader＠Live! [sage] ：2007/09/12(水) 20:24:04.50 ID:i6GvO6nF
あそこはセン短システムだから最低レベルだね

731 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 22:45:55.16 ID:cTVlulJU 

なにげに外貨exがよさげなんだけど、全く話題にならないね。
なんで？

732 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 22:48:40.60 ID:ylFJ4aZV 

>>731
魔詐妬がいるから

733 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 23:05:23.86 ID:qxGgiakk 

外貨exに開設して使ってみたが、はっきり言って約定能力はパンタ程度かも知れん
指標時にはスプ固定の外貨exで！なんて広告を見たが、動きが大きい時は全く約定しない
使い始めて一日目で速効出金したよ
マジで使い物にならなかったから

734 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 23:19:45.99 ID:ws2WzB4o 

>>733
そんなあなたの常用口座はどこですか？

735 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 23:31:18.89 ID:ZSA2ytyn 

>>733
マジかよ。1回取引すれば3000円貰えるから、それでトンズラするのがベターか。

736 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/16(日) 23:38:20.36 ID:qxGgiakk 

>>734
ヒロセFX1
あのシステムは本当使いやすいし、証拠金が一律5,000円なのもいい

>>735
俺もそう思った
デモがない＝システムに自信が無いから約定能力も低いって思った方がいいかもね
デモあると鯖も強くなきゃダメだし

737 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 00:04:31.25 ID:9dNdrQnv 

>>736
なるほどデモ口座の有無が判断材料になりえるのか
でもデモ口座あるけど駄目な所ってある?

738 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 00:18:34.37 ID:mBbspbXx 

>>730
ありがとうございます。

739 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 00:29:46.10 ID:vrA0HTaL 

デモ口座は、約定するときにカバー先と通信しないから、
約定能力に関しては当てにならないよ。
デモと本物で違うレートを配信する業者もあるから、スプや
スリッペについても100%の信用はできない。

それでも、デモ口座があれば、操作性や動作確認のチェックには
役立つから、それすら提供しない業者は片手落ち。

740 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 01:25:18.67 ID:xSeDu1or 

>>737
その典型がMJとヒロセFX2だったけど、後者は改善されて今は大分良くなったよ
MJのデモは、ZAR/JPN買う時に許容スリペ200でも約定しなくて、300くらいでやっと約定した気がするｗ

>>739
確かに鯖に起因する約定能力については分かりかねないけど、システム自体に起因するものならある程度は確認できると思う
MJは鯖自体はパンタより強固で落ちにくいけど、使ってるFONOXのシステムはそれ自体の約定能力がダメだから
それと、注文してからレートがずれたら再提示とか約定拒否するプログラム組んでる業者も結構あるから、それも確認出来るね
そう考えるとやっぱりデモ口座すら無い業者は敬遠すべきかもね

741 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 03:39:29.73 ID:8ZrklIG/ 

くりっくにデモが無いのはシステムが糞だから

742 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 06:34:31.10 ID:2MG6CqUv 

デモ取引は必須だ

743 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 10:21:23.15 ID:1iOuRDeO 

ポジ立てた後に指値をしていながら、
緊急時には指値を取り消さないで成行注文を出せるところはどこがありますか？

マネパは全決済されてしまうし・・・
一つ一つ決済できるところとかないですか？

744 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 10:22:55.80 ID:IXTAKWG6 

FXCMJは、できるよ。

745 名前：鈴木 ◆mrhBFDwC8o 投稿日：2007/09/17(月) 10:31:50.65 ID:06wdu2BF 

>>743
SAXO系もOK

746 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 12:37:41.26 ID:qmEN5ptD 

82.3が天井で８１．７までさげてもう一度よるに８２．５まであげると予想

どうなんやろね

747 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 12:38:08.63 ID:qmEN5ptD 

↑誤爆ｗｗ

748 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 14:34:18.08 ID:sWmimUUU 

>>743
そんなのできないとこあるんだね

749 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 14:43:54.39 ID:i9wx0sQn 

俺のとこは、その指値を成行に変更できるがな。

750 名前：Trader＠Live 投稿日：2007/09/17(月) 15:00:13.50 ID:iuOW5FkJ 

FX歴半年。害コムを卒業しようと考えています。
良い業者があれば、ご教授ください。

【現在使用】外為どっとコム
【不満な点】手数料とスプ（8pip）が案外高い。
【満足な点】鯖が強い？、デイトレ手数料が片道分のみ

【条件】
・メイン通貨＝キウイ
・根洗ナシ、スワップのみ受け取り可
・放置スワポ：3日スイング：デイトレ＝4:3:3
・レバはMax20倍程度
・他益信託
・嫁に隠れて貯めた種100万

751 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 15:02:42.03 ID:A4uVoDsB 

まずテンプレの業者一覧で絞ったらどうだ？

752 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 15:05:03.48 ID:iuOW5FkJ 

>>751
FXオンラインか、GMOかなと考えているのですが、
なにか落とし穴がありあそうで。。。

753 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 15:07:50.01 ID:Xi+IjAIA 

GMOかなってGMOは信託保全やってないですよ

754 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 15:23:29.70 ID:A4uVoDsB 

>>752
ここで絞ったんだよね？

>>7
FX業者全184社の比較サイト
http://hikaku.fxtec.info/

755 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 15:26:02.90 ID:A4uVoDsB 

正直、そうやって>>750みたいに条件出したって
人によって条件は違うわけで。
>>752みたいに業者名を出して、初めて意見が出てくるわけよ
>>750の聞き方は、「この条件で私のかわりに調べてください」と言っているようにしか思えない

756 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 15:32:50.89 ID:Xi+IjAIA 

あれじゃね？
このスレは業者関係者とか工作員が常に常駐してて条件だせば色々提示してくれるとでもおもってるんじゃね？ｗ

757 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 15:35:41.01 ID:A4uVoDsB 

なるほど
つまり素人がまた一匹・・・ってことか。
まあ自分で判断できないんだったらしかたないかなあ。
カイジでも言ってたよな・・・愚図から落ちていく、って。

758 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 15:37:40.87 ID:znqtzVVq 

>>743-745
俺も出来ればいいのにと思ってたんだが出来るところあったとは
その2系統以外にどこがある?
ぐぐって見たけど適切なキーワードがわからずうまくいかなかった
指成じゃちょっと違うもんなぁ

>>749
どこ?

759 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 15:42:14.13 ID:tobZ1gkE 

ﾅｲﾔｶﾞﾗｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

760 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 15:43:24.84 ID:IXTAKWG6 

ここで出てこないような、地味で堅実な業者がいいよ。多少割高でも。
過剰なコスト競争をしている中小なんか、そのうちかなりの数が潰れると思うね。

761 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 15:57:18.67 ID:QQf5DcJ4 

地味で堅実な業者の中の人ｷﾀｰ!

762 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 17:16:42.67 ID:sG/AjnIf 

>>759
|･ω･)ﾉ　俺4枚

763 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 17:18:30.67 ID:sG/AjnIf 

ごめん。誤爆

764 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 17:20:09.51 ID:tobZ1gkE 

>>763
俺の誤爆に誤爆するなw

765 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 17:40:15.51 ID:HyKevte7 

株の有料チャートに慣れていて、為替の無料チャートはどれも非常に見づらい
もので為替の有料チャートを探しています
月額１万以内くらいで推奨するものはないでしょうか？

766 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 17:49:20.82 ID:iABoBcrz 

>>765
自分が何を試したかを書かずに質問して答えが返ってくるスレはここですか？

767 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 17:58:40.62 ID:HyKevte7 

>>766
株ではQTP系の有料ツールを使っていてカスタマイズ機能など満足してます

為替は無料デモ口座で５つほど開いて使ってみました
中でもdailyfxのチャートはテクニカル指標も豊富で良いと思いますが
ブラウザを６つほど開いてセットしていると不安定に、それと毎回セットしなおさなければ
ならないのが大変

やっぱり有料でないと厳しいかと思ってます

768 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 18:05:20.02 ID:tadAOwC/ 

>>767
日本の証券会社系のシステムはほとんどダメダメ
高機能で有名なのはVTTrader,DealBook.MetaTraderとかかねえ

769 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 18:07:45.15 ID:HyKevte7 

>>768
そうですか・・・日本の会社はやはりダメですか
ご紹介頂いたところに行ってみます、ありがとうございます

770 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 18:07:51.03 ID:QQf5DcJ4 

テンプレ読めよ文盲が
Q.チャートでいいのは何？
A.http://www.cms-forex.com/ja/platform/download/
http://www.metaquotes.net/downloads/
http://www.gftforex.co.jp/dealbook/

771 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 18:25:40.94 ID:HyKevte7 

>>770
文意がわからないか？
「有料」を現在使ってる人の率直な感想を聞きたいわけだ
無料ツールはほとんど試したと書いてるだろ　　　そういうレスを付けるなカス

772 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 19:10:22.86 ID:HcTdTJR1 

>>771
おまえがカスだろｗ
>>770のを試してないとは、おまいは一言も言っていない。
>>776にも書いてあるだろ。
人にものの聞くときの質問の仕方もなっていないのに何だその回答は
ガキか
おまえは勝てないからFXやめとけ
株なら株へ帰れ
どうせ株で負けてこっちへ逃げてきたんだろ
所詮カスよのぉ

773 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 19:41:16.43 ID:6Ty3b+zz 

頭が弱いやつがいるなｗ
幼稚園から出直して来いよ(笑)

772 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2007/09/17(月) 19:10:22.86 ID:HcTdTJR1
>>771
おまえがカスだろｗ
>>770のを試してないとは、おまいは一言も言っていない。
>>776にも書いてあるだろ。
人にものの聞くときの質問の仕方もなっていないのに何だその回答は
ガキか
おまえは勝てないからFXやめとけ
株なら株へ帰れ
どうせ株で負けてこっちへ逃げてきたんだろ
所詮カスよのぉ

774 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 19:44:25.08 ID:j6Df4cmL 

しかしそれはそれとして、為替で有料チャート使う意義があるかは疑問。

775 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 21:07:53.52 ID:3/o38FTp 

>>750
初心者だし、
1000通貨単位で気楽に続けるのがよかろう。
ヒロセFX2ミニと、最近手数料無料化したダイワFXはどうかね？
ヒロセは通貨ペアが多く取引システムも良好。ランド円にトルコ円もできるぞ。
ダイワは大和証券がやっているから業者安全度が高い。

776 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 21:25:47.42 ID:Zpqp68Nc 

大和も1000通貨で手数料無料は嬉しい

777 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 21:57:04.88 ID:BOs2EJTJ 

777

778 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 22:40:48.38 ID:H/wCOMsw 

FX初心者ですが豊証券のゆたかＦＸはどうですが？
利用者の方いたら教えて下さい。
メイン通過はAUD/JPYです。

779 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 22:41:10.58 ID:iJTB19n3 

サイバーエージェント鯖落ち中

780 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 22:44:30.21 ID:t+tR0qXJ 

>>779
外貨exだろ？正常だが？

781 名前：鈴木 ◆mrhBFDwC8o 投稿日：2007/09/17(月) 22:48:06.08 ID:06wdu2BF 

>>778
・種銭の額
・種銭の種類（余剰資金〜生活資金）
・投資スタイル（短期差益狙い〜長期スワップ狙い）
・ゆたかを候補に挙げた理由
はいかがなもんでしょう

782 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 22:49:57.22 ID:iJTB19n3 

>>780
すみません、復帰しました

783 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 22:51:55.29 ID:e9zetlD3 

大和証券のFXってどお？手数料無料になるみたいだけど

784 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 22:52:43.47 ID:yiEPZHsp 

外貨預金からＦＸへの移行を考えています。

ヘタレなのでレバ１〜２の長期保有以外考えていません。
手数料が比較的安くて信用のあるところを探しています。

セントラル短資がいいかな？と思っているのですが
コメントいただけないでしょうか。

785 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 22:58:17.76 ID:qTD5qg4p 

ダイワＦＸって米ドル円のスプいくつですか？

786 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 23:04:28.94 ID:tadAOwC/ 

スプくらいは業者HPで調べろよ

787 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 23:05:11.07 ID:WxHCBi5s 

>>784
税金を気にしないなら、セン短でもどこでもご自由に。
気にするのなら、

スワップ確定益のセン短
スワップ含み益(かつ複利)のJNS
スワップを確定益にも含み益にもできる外コム
税制優遇のくりっく365　業者はどこでもいい

あたりじゃないかと思う。

788 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 23:06:05.07 ID:iLvCVJkq 

長期保有なら、国債とか投信とかにしたらいい
外貨預金なんて運任せだろ

789 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 23:13:32.53 ID:H/wCOMsw 

>>781さん　778です。
種は100ﾏｿ位で余剰資金です。
短期差益も狙いますが場合によっては長期Lも検討しています。
ゆたかがどうか思ったのはAUD/JPYのｽﾌﾟﾚｯﾄﾞが5と比較的狭いので
よいかと思いました。
是非ご意見お聞かせ下さい。

790 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 23:20:50.94 ID:Y5KsI37/ 

ヒロセFX2の含み益のままで引き出すことが出来て、決済するまで税金に補足されないってのは税務署に突っ込まれそうなきがするなぁ。
そんな解釈が本当に成り立つんだろうか？

791 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 23:36:13.31 ID:ReOBlJRl 

>>790
5年後当たりに、結構巨額になってからつっこまれそう。
それまではほっとかれるんじゃないの？　尋ねたら、払えとかいわれそうだけどｗ

向こうも延滞分加算して突っ込んでくるから、後が怖いよ。

792 名前：鈴木 ◆mrhBFDwC8o 投稿日：2007/09/17(月) 23:44:28.42 ID:06wdu2BF 

>>789
2ch的にはゆたかFXの利用者は少ないようです（専用スレが無いので）。
2chねらは良い業者であれば飛びつくはずですので、ゆたかFXはまだ
マイナーな業者なのでしょう（それが悪いわけではありませんが）。

どうでしょう、ここは2chで概ね定評のあるマネーパートナーズを
検討してみては。ここもAUD/JPYはスプ５銭ですし、サーバも
強い、信託保全も完備です。2chにユーザが多いので情報交換も
容易です。

ちなみに俺自身の本当のお勧めはJNSやカカクFXなどの
SAXO系なんですけど、SAXO系は種銭が100万では厳しい
のが難点です。

793 名前：784 投稿日：2007/09/17(月) 23:45:50.26 ID:yiEPZHsp 

>>787
コメントありがとうございます。
もう少し調べてみます。

税金て・・稼いだ後のことなんて考えてなかった

794 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/17(月) 23:52:21.73 ID:O3ueEjPY 

外コムに申し込んだ。
これで俺も週末ごろにはガイタメトレーダー！！

795 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 00:24:32.45 ID:q5HZrb8B 

>>789
種100レバ2で長期放置なら、含み益のスワップを
いつでも確定益にできる外コムが最強だと思う。
一度、自分で計算してみて。

796 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 00:30:45.37 ID:cSU3W3uR 

トレイダーズ証券の話が全然出ていませんが、ここってそんなダメなのでしょうか？
HPを見る限りだと、10万通貨以上の取引だとスプレッドは1（ドル円）みたいですし、
一見かなり良さそうに見えるのですが…。

797 名前：女子高生 投稿日：2007/09/18(火) 00:39:17.44 ID:D51x2AxR 

トレーダーズとかひまわりとか営業が家にまでくるよ

798 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 00:42:27.00 ID:q5HZrb8B 

>>792
1年以上の長期放置が前提で、ポジる枚数が少ない場合は、
スワップが含み益にしかならないマネパだと不利だよ。

799 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 00:43:52.44 ID:YBe8R7m6 

>>796
多分　読み間違えかと思うよ
手数料は1銭だけど　別にスプレッド取ると思うよ
手数料も片道1銭だから　往復2銭　スプが5銭くらいだと思うから実質7銭てとこでは?

800 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 00:46:16.54 ID:nh1GzDeP 

トレイダーズのスプが書いてないんだよね。。。

※取引コストは取引価格に上乗せして(もしくは差し引いて)約定値とさせていただいております。

これって、スプも取引コストとして計上して、マジでデイトレ時ドル円スプ1って事ないよね？

801 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 00:48:54.92 ID:YBe8R7m6 

>>800
オレも気になってみたけど出てないんだよね
でもデモ画面はドル円　5銭になっているからきっと5銭だと思うよ

802 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 00:49:00.00 ID:JoQJ2B24 

>>797
うそつき！！

803 名前：796 投稿日：2007/09/18(火) 00:51:10.16 ID:cSU3W3uR 

詳しく書いてなくて困るんですよねぇ。

※取引コストは取引価格に上乗せして(もしくは差し引いて)約定値とさせていただいております。
例えば、115円00銭で10万米ドルの買い注文をパソコンから出した場合、115円01銭で約定いたします。
1銭が取引コストとなりますので、別途口座から引き落とされるわけではございません。

↑の文だけ見ると、スプレッドは1で間違いなさそうじゃないですか？
問題は手数料があるかなんですが、それについて書いてあるのが見つからなくて。
もしトレイダーズを使っている人がいたら教えてもらえないかなと。

804 名前：796 投稿日：2007/09/18(火) 00:53:59.90 ID:cSU3W3uR 

もしかして取引コスト＝手数料のスプレッドは別という扱いで、
↑の例だと115円01銭で「約定」というだけで実際のポジは115円06銭とかなのだろうか…。

805 名前：女子高生 投稿日：2007/09/18(火) 00:57:27.63 ID:D51x2AxR 

>>802
嘘じゃないよ。うちにもきたよ。
過去ログ読めばぁ。

806 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 01:00:25.71 ID:nh1GzDeP 

デモのスプは、ドル円5銭、ユロ円7銭、ユロロル5銭、豪ドル円8銭、NZドル円8銭、ポン円13銭、ランド円7銭、香港ドル円1銭
これプラス手数料だったらこんなところでやるメリットなんて何一つないよな

807 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 01:03:12.63 ID:YBe8R7m6 

>>804
例えば　115.05-10　であった場合　買いなら　115.11で約定　売りなら　115.04で約定ってこでしょ

808 名前：紙 ◆5gw8FK2D1A 投稿日：2007/09/18(火) 01:03:52.55 ID:gYKRHAN/ 

トレイダーズのスプは>>806さんの書き込みくらいだったと記憶しております
で、2wayに手数料分を上乗せした価格で約定でしょう

809 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 01:06:12.05 ID:tlMn0rwq 

先物屋は外回りの営業だしている地区だったら時々顔出すよ。
うちもコムウェルと後1社まわってくるし。
FXよりも金や大豆をやらせたいみたいだけど。

810 名前：紙 ◆5gw8FK2D1A 投稿日：2007/09/18(火) 01:08:49.87 ID:gYKRHAN/ 

商品先物やら証券やらの勧誘であれば別に問題ないのでは？
FXの勧誘であれば不招請勧誘ですが

811 名前：796 投稿日：2007/09/18(火) 01:23:17.64 ID:cSU3W3uR 

>>806、>>807、>>808
なるほど、良く分かりました。どうもありがとうございます。

やっぱり都合の良い話というモノはないですよね。
もし本当にスプレッド1の手数料無料なら、このスレで話が挙がっていないわけがないですしｗ

812 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 06:44:57.55 ID:+L5QVLkS 

>>792さん　789です。
返事遅れましたがありがとうございます。
参考にさせていただきます。

813 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 10:03:34.43 ID:1Po3ti3u 

外貨ex、FXプライム、外為オンラインの1分足の一目をそれぞれ見比べてみたんだが、
微妙に違う…。一体どれを信じればいいんだ？
まあ、どれも凡そ同じなんだが。FXでは仕方のないことなのか。

814 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 10:23:25.25 ID:6eGFf5Jk 

>>792
質問者ではありませんが読ませていただきました。
ありがとうございます。

815 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 11:32:06.60 ID:2uPXOlvJ 

これだけ、業者増えてきたら、
１社くらい証拠金に利息つける業者が出てもいいのにね。
OANDAみたいにさ

やっぱり法律で禁止されてるのか？

816 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 11:41:18.98 ID:EZ0s3Khw 

つ NTTスマトレ

817 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 11:56:42.85 ID:HxxGviGr 

MJの実際はいかがでしょう？
今OANDAに口座開設しておりますが、MJのほうがUSDJPYの超短期トレードには条件がよさそうなので。
サーバー落ちとかデモとリアルの違い等。

CROWN FOREX、デモとリアルが酷いようなので口座開設を止めました。

818 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 12:08:11.84 ID:5hsXGLFl 

>>817
そろそろMJ工作員が、「約定はサクサクだよ！」って書く頃か？

819 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 12:08:48.78 ID:/hl2BNXb 

>>817
どこもそうかもしれないがMJは指標時以外のスキャだったらいいですよ
サーバー落ちは通常は殆どないし指標時もスプワイド、逆指は滑る
まあけど使えるよ。

820 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 12:11:25.88 ID:HxxGviGr 

ありがとうございます。
とりあえず口座開設。
最少額入金して様子を見てみます。
USDJPY専用で。
他の通貨は案外スプレッドが広いので。

821 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 12:11:29.82 ID:/hl2BNXb 

>>818
糞アンチ乙！
平等に逝きましょう。

822 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 12:26:42.07 ID:5hsXGLFl 

やっぱり現れた、工作員。乙！

823 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 12:30:20.43 ID:tWRvvEZ0 

成り行きで売買すれば、ヤクテイなんて簡単じゃん。

824 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 12:39:40.53 ID:VxtNuacf 

(； ･`д･´)

825 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 13:36:12.90 ID:kIed4XDr 

ヤクテイ（←なぜか変換できない）

826 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 13:38:20.64 ID:vRhXkuCE 

MJとGMOは工作は逆効果だと知ったほうがいい
だまって、狭いスプだけ提示してほっとけば釣られる奴もいるのに

827 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 14:04:29.62 ID:4Cbm2Rg4 

口座開設するだけでダウ、ナスの株価、チャートがリアルタイムに見れるとこってありますか？
楽天有料だしググって出てくるサイトは見にくいので。。。
よろしくお願いします。

828 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 14:11:37.08 ID:FKYnXo4k 

口座開設しなくてもダウ、ナスの株価、チャートはリアルタイムに見れるよ。
無料で。詳細はググって。。。

829 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 15:02:02.05 ID:URKRIsT7 

>>815
日本円に許可された銀行以外が利息を付ける事は法律で禁止されてる
外貨ならCMS、NTTスマートトレードでつくけどな

830 名前：ドンタコスの弟子 ◆b3.3KgafqU 投稿日：2007/09/18(火) 15:06:53.60 ID:9ycAzQg0 

OANDAって日本円預けても金利つかないんじゃなかったっけ？
たしか円は取られるはず、と以前どこかの書き込み見たけど。

831 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 15:12:38.96 ID:tWRvvEZ0 

金利じゃなくて、「ポイント還元」てことにすりゃいいな。

832 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 15:27:36.63 ID:HY9OGuP3 

　 　0.333... = 1 / 3
3 * 0.333... = 3 * ( 1 / 3 )
　 　0.999... = 1

833 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 15:44:30.90 ID:Wj18+ZGg 

マネパ上方修正
手数料無料の餌で人を集めて
スプ広げてカバーで儲けるビジネスモデル成功ですね

834 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 16:01:49.87 ID:JoQJ2B24 

強制ロスカットの手数料ってたかいんだっけ？

835 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 16:03:32.40 ID:xN2eUCeI 

>>830
1年ぐらい前から、円でもプラス

836 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 16:04:56.70 ID:xN2eUCeI 

あと、最近ユーロドルのスプが通常スプが0.9になった

837 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 17:56:24.07 ID:hxys85yl 

　8月末口座数ランキング (取引期間）前月比増加口座数

1　外為どっとコム 155159 　　 （5年）15363増
2　SBIイートレード証券 62320 　（4年）次回は9月末？
3　ひまわり証券 61217　 　　　　（9年）3955増
4　マネックス証券 58825 　　（4年）2548増
5　松井証券　42470 　　　(6年）1442増
6　ＦＸＣＭjapan 38847 　　　　(6年）2697増
7　セントラル短資OT 36315 　　　(5年）次回公表は10月
8　マネーパートナーズ 35859 　(7年半）2428増　
9　オリックス証券 29596 　　　　(3年半）563増
10　新日本通商 18431　　　　　　(1年5ヶ月）1394増
11　トレイダーズ証券 17261 　　（7年）1280増
12　ジェイ・エヌ・エス 14688 　（8年）1066増
13　大和証券　10000 （1年半）8月
14　FXA証券 8658 　　　　　　　(6年半）6月
15　ヒロセ通商　　　8000 　　（2年半)　7月
16　ジョインベスト証券 6861 　（6ヶ月）909増
17　豊商事　6000 　　　　　　　（8年半）4月
18　サザインベストメント 3927 （4年）128増
19　MJ 2927　　　　　　　　（3年）240増
20　スターアセット証券 1925 　（8年）4月

　前月比増加数別ランキング

1　外為どっとコム15363増
2　ひまわり証券　3955増
3　ＦＸＣＭjapan 2697増
4　マネックス証券 2548増
5　マネーパートナーズ 2353増

838 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 18:25:02.90 ID:6eGFf5Jk 

たまたま資料請求した外貨ドットコムとひまわり証券が
前月比増加数のトップ２つだった。
やっぱりいいのかな？

839 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 18:26:17.38 ID:yMJEDTNW 

初心者向け

840 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 18:32:09.90 ID:hxys85yl 

>>838
ガイコムは宣伝がうまいしシステムが初心者にむいてるから始めて使う業者として選ぶ人は多いみたいですね　情報力もそこそこ充実してるし
ただ手数料がバカ高いのでいずれ他社に移る人が多い
この2ヶ月の異常的な口座数の増え方は無料口座をスタートしたからなんだけどスプ広くて実質コストが高かったり色んな制限が付け加えられたりとこの勢いも近々限界がきそうですね

ひまわりは1998年に日本で始めてFXを導入した創始者だけど自慢できるのはそれだけかと・・・・・
まぁ手数料を実質無料にしたりとかしてるけどかなり影が薄くなった　取引システムの評判もいまいちですなぁ

841 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 18:33:29.69 ID:wD4y4bne 

ひまわりの株価を知ってるか？
あの価格がまともな会社の価格だと思うのか？
恐ろしい。

842 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 18:36:24.93 ID:hxys85yl 

>>841
いつのまにか57円かよ　すげえな・・・

843 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 19:54:11.29 ID:w95pNJ5Y 

種１０万で始めようと思ってる
パンタとＭＪどっちがいい？
スプ１の時間はどっちがながいのかな？

844 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 19:57:28.55 ID:1Po3ti3u 

>>842
上には上がいる。
パンタの親会社のジャレコは…。

845 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:02:05.06 ID:crE6JfM4 

今日ジャレコは18%も株価が上がってるな( ﾟρﾟ )ｱｩｰ

846 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:03:55.14 ID:hxys85yl 

高値36円までいってるのう・・・

847 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:03:57.37 ID:w95pNJ5Y 

やっぱ株価が高い会社がやってるとこで取引したほうがいいんですか？
倒産の危険がないからとかですかね？

848 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:04:18.46 ID:xHg5PBcB 

カブコムってどう？　見たところそんなに手数料専門業者と変わりないみたいだけど。
現物でも使ってるし、そんなにデイトレしないし、証拠金に株券使えるし。
違うスレでも聞いたんだけどここのほうが答えてもらえそうなので・・
種は１００万ぐらいで余裕を持ってやるつもり。あくまでメーンは現物株なので。

849 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:05:19.71 ID:tWRvvEZ0 

>>847
高けりゃいいってもんじゃないが、危ない会社に証拠金入れるのは怖いし、設備投資や人材確保もおろそかだと思うからな。

850 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:08:57.59 ID:w95pNJ5Y 

そうか、だからパンタはいつまでたっても鯖が弱いのか
株価も業者選びに使うべきですね

851 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:10:56.92 ID:h5kEtsYR 

>>848
暇なときにＦＸで遊ぶだけならカブコムでいいんじゃないの
ＧＭＯも選択肢にいれていいと思うけど

852 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:10:57.85 ID:hxys85yl 

>>848
すでに結論でてるんでは？ｗ
このスレは低コストでないと話題にならんしね
まぁ稼ぎたいなら取引コストが低くて約定能力高いところにいくのがベストだけど
片手間にスワポだけほしいとかならその株券が証拠金のかわりになるんなら有効じゃね
でもカブコムはレバがかなり低くて株券の他に他でふつうに取引できるくらいの現金もいれなくちゃならんかった仕様だったような

853 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:14:42.40 ID:kTsimpAp 

>>851
ＧＭＯｲﾗﾈ。ｶｰｯ(ﾟ?ﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

854 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:14:56.23 ID:C0/vqoVV 

>>848
FX主力でやる人はドル円で手数料０スプ３くらいまでが選択肢。
ということで手数料４、スプ４のカブコムはほとんど選ぶ人がいない状況。
約定能力は高め、チャートは更新遅い。

855 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:26:36.79 ID:xHg5PBcB 

>>851
まさに暇潰しなのだがＧＭＯは現物口座ないんだよね。

>>852
やっぱカブコムの手数料じゃ話題にならんわねｗ
レバは低くいほうがいいのよ。ハイレバでできるほど上手でもないからさ。
株券＋１００万ぐらいで余裕をもってレバ２０ぐらいかなーと。

>>854
主力の人にしてみればそんな感じなんだ。現物でマネックスデイトレするようなものかなｗ
約定能力が高いならいいや。チャートとにらめっこしてデイトレはしないだろし。

おまいら親切にトンクス！

856 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:29:44.99 ID:yo69Ee4N 

お前ら親切だな

857 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:29:47.77 ID:C0/vqoVV 

>>855
マネックスレベルじゃない。
ジョインと3大証券の窓口くらいの差はあるよ。
それとレバ２０は早々強制LCくらうほどではないけど低くないよ。

858 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:33:51.19 ID:1Po3ti3u 

>>854
ただ、>>4を見ても手数料０スプ３までの会社ってろくなのがないような…。

859 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:40:01.13 ID:xHg5PBcB 

>>4を見たらＧＭＯも株券を証拠金に使えるんだね。デイトレしないだろからそこでもいいかも。
ほんとおまいらの親切さには頭が下がるわ。世の中捨てたもんじゃないねー

>>857
窓口ってことはもっと高いってことか。
あ、レバ１０〜２０てことね。カブコムの低レバコースが１２ちょいなのでそのあたりを。
口座開設はしたけど様子を見つつ違うところ探すかもしんない。

>>858
専門の会社は分からんのでどこもろくな会社に見えないｗ

860 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:53:43.52 ID:/EFeDXxy 

>>859
株を担保にできるんじゃなくて
証券用のMRF口座から金を移せるだけだろ？

861 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 20:59:42.18 ID:C0/vqoVV 

>>859
株担保をフルに使うと現金ベースでのレバは倍になるから
低めがいいよ。高レバだと2円逆にいくと現金分ほぼなくなるくらい。

>>860
現金担保と同額までだけど、本当に株を担保にできるよ。

862 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 21:00:01.06 ID:h5kEtsYR 

>>859
たしかに、普通の人の視点からいうと、
外為どっとコム　なんて、何それ？って感じだよな。

オリックス証券でさえキワモノ扱いされるのにｗ
ひまわり証券なんて論外なのが世間の評価だろうなｗ

863 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 21:04:11.87 ID:kqphKtee 

マネックスはどうなの？
たまたま株の口座持っていたから使ってるんだけど。

864 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 21:08:05.87 ID:hxys85yl 

>>863
金捨ててるようなもんですな
マネックスにあるガイコム系にしてもSAXO系システムにしても取引コスト高すぎ

865 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 21:15:30.27 ID:xHg5PBcB 

何度も書き込んですまんね。
メーンは株現物だし、あくまで遊び感覚でカブコム、現物の予備口座プラスアルファでＧＭＯって感じで行きます。
専門口座は向いてると分かったらって感じで。
ではそろそろほかに相談する人のために名無しＲＯＭに戻りますわ。ほんとおまいらありがとー！

>>860
調べてみたらできるっぽい。口座がないのが問題なんだけどね・・・ｗ

>>861
レバを高くするなら(たぶんしないけど)最低単位とか調整するよ。
現物でも常時維持率５００％以上のチキンなのでリスク管理はたぶん大丈夫。
それでも２円はきっつーだね。

>>862
外為どっとこむぐらいならさすがに市況２をしばらくＲＯＭったし分かるｗ
オリックス、ひまわり、マネパ、豊、ヒロセ、ＪＥＴ、パンタレイかな。名前だけ知ってるのは。

866 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 22:33:09.43 ID:kqphKtee 

>>864
やっぱり・・・
いま大和に口座開設申し込んだよ。

867 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 22:35:58.10 ID:flbdzR+j 

http://www.trifo.co.jp/company/ir_pdf/infols.pdf

商品系の惨状･･･

868 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 22:51:27.42 ID:h5kEtsYR 

>>867
日本の豆屋はひどすぎた。
素人はめ殺し上等だったからな。

為替も同じかｗ

869 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 23:22:28.09 ID:MrV2USA1 

フォーランドフォレックスは使わないほうがいいのかなぁ

870 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 23:24:55.78 ID:flbdzR+j 

http://www.ffaj.or.jp/pdf/gaiminsyobun20070918.pdf

ほらよ。

871 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 23:40:29.73 ID:xN2eUCeI 

初心者はFXCMつかえ。
総合的には優れてるから。

872 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 23:48:29.57 ID:ZqE+0nT1 

三貴のFX24はどうよ？

873 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 23:49:29.75 ID:wD4y4bne 

だから、三機とか先物系はお父さん寸前だろ。
お前はアホか？

874 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/18(火) 23:57:44.28 ID:ZqE+0nT1 

>>873
その理由は？
理由を書かずに主張だけ書くのは
論理的思考力が無い証拠。

875 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 00:00:34.67 ID:wD4y4bne 

まあ、好きにすればいいよｗｗｗ
泣くのはお前だからｗｗｗ

ププププ。

876 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 00:03:29.98 ID:VDAZOyqP 

>>875
アタマ悪そうな書き込みだな。

877 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 00:04:33.69 ID:wD4y4bne 

プップププププｗｗｗｗｗ

878 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 00:05:49.58 ID:cgadZuAL 

ﾜﾛｽ

879 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 00:14:39.22 ID:zL3ppKc4 

トルコ扱っていて、スワップが口座に反映されて信託保全な会社はどこですか

880 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 00:17:02.25 ID:0joKoV0p 

ヒロセFX2

881 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 00:19:45.02 ID:68rkYcn2 

>>867
http://www.trifo.co.jp/company/ir.html

882 名前：女子高生 投稿日：2007/09/19(水) 01:04:43.14 ID:bNTBAvkZ 

大和証券できまりだろ
安心感が３桁くらい違うからな

883 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 01:56:00.83 ID:BvMBNkpY 

>>882
ちんこしゃぶって

884 名前：鈴木 ◆mrhBFDwC8o 投稿日：2007/09/19(水) 02:35:02.11 ID:XMnHCvQ4 

いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は大和証券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。だって大和は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。

885 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 02:37:11.88 ID:kDEYcJQa 

(； ･`д･´)

886 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 02:48:35.03 ID:16/77pjA 

指標時に多少スプが広がってもＯＫ
OCOが使えて鯖が強い会社は何処がお勧めでしょうか？

887 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 02:50:56.28 ID:kDEYcJQa 

>>886
外コム

888 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 03:44:51.24 ID:uOkE1XfO 

>>884
その時が人生のピークだったんじゃ？ｗ

889 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 04:34:42.26 ID:vCv1h6NF 

>>884
いやぁ、一本取られたなぁ。
ちびっとおっ起ったち○ぽがオチで見事に萎えましたｗ

890 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 05:23:53.70 ID:N/becPkR 

コピペに（ｒｙ

891 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 07:46:45.68 ID:loIeVAtz 

>>838
外貨ドットコムは手数料はかかるものの
スワップは悪くないしスワップだけ引き出し可能で
信用度が高いからスワップ派だったらかなりアリ
一回買ったら基本ほったらかしなら手数料の分は
スワップのよさで穴埋め出来るし長く持てばむしろ得になるわけだしね

あと、ここは鯖も強いからたまにここぞという時の短期トレも
安心して出来るから、手数料があれくらいでも
使う人が多いのは理解出来るんだよ
スプ３以下で手数料なしでも鯖ダメだとどうしようもないからな、これもポイント高いでしょう

892 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 08:54:51.63 ID:j63jrYUC 

>>884
たま〜に出てくるとインパクトあるな。
名レス認定。

893 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 11:45:49.11 ID:Q4PmOipU 

>>860
GMOはMRF無い

894 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 18:41:43.81 ID:+n0xAahc 

なんだかんだでくりっくがいい。

895 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 19:15:28.30 ID:IXLgfLfc 

最初にスプ１に慣れちゃうと、他は違和感があるわな。

896 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/19(水) 20:23:16.51 ID:npeUfVIL 

884 名前：鈴木 ◆mrhBFDwC8o [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 02:35:02.11 ID:XMnHCvQ4
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は大和証券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。だって大和は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげ

897 名前：女子大成 投稿日：2007/09/20(木) 00:17:44.79 ID:CR2o47Fz 

信託保全で手数料無料、スプ最小の業者を教えて下さい。

898 名前：鈴木 ◆mrhBFDwC8o 投稿日：2007/09/20(木) 00:27:00.60 ID:TzpF/T2n 

>>897
条件がその3つだけだったらパンタレイ
但しサーバが時々止まる、約定能力が低い、エリックが行方不明

899 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 00:41:00.51 ID:HpDxludr 

MJはダメですね
スプ3のようです

900 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 00:49:22.36 ID:dnM5wx0d 

>>897
少しでもコストを減らしたいのは分かるが、もう少し色々考えたほうがいいな。
何が大切か。

901 名前：女子大成 投稿日：2007/09/20(木) 00:58:36.12 ID:LcOuAWnI 

お金が大切です。儲かるところお願いします。

902 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 01:08:37.04 ID:KEVAklLW 

>>901
100%儲かるところは、大手銀行です。
利息がつきます。
いい加減つまらないので荒らすのはやめましょうね。

903 名前：鈴木 ◆mrhBFDwC8o 投稿日：2007/09/20(木) 01:15:30.26 ID:TzpF/T2n 

>>901
儲けが第一ならFXよりも日経225オプションが良いですよ

904 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 01:23:42.12 ID:WIO5gtCn 

125 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 01:07:56.22 ID:DEXfJmxu
　　カカク 　　　MJ 　　　　15:00　　　パンタ 　　新日本通商 　　ヒロセFX2
　　　2銭　　 3銭　　　USD/JPY 　　　1銭　 　 2銭　 　　　　　4銭
　4〜5銭　　4〜5銭　　　EUR/JPY 　　　4銭　　 　4銭　 　　　　　6〜7銭
　5〜6銭　 8〜12銭 　　GBP/JPY 　　　7銭 　　6〜7銭　　　　　　7〜9銭
　　　4銭　　　　4銭　　　AUD/JPY 　　　5銭 　　　　4銭 　　　　6〜7銭
　　　7銭 　　　　6銭　　　NZD/JPY 　　　6銭 　　　　5銭 　　　　　7〜9銭
　　　6銭 　　　7銭 　　　　CAD/JPY 　　　7銭 　　　　6銭 　　　　6銭
　　　5銭 　　　　4銭　　　CHF/JPY 　　　6銭 　　　　4銭　　　　　　6銭
　　　2ｐ 　　　　　3ｐ　　　EUR/USD　　　　5ｐ　　　　　2ｐ 　　　　　　4〜5ｐ
　　　4ｐ 　　　　　4ｐ　　　GBP/USD　　　　4ｐ　　　　　3ｐ 　　　　　　4〜5ｐ
　　　3ｐ 　　　　　6ｐ　　　USD/CHF　　　　6ｐ　　　　　5ｐ 　　　　　　6〜7ｐ
　　　9ｐ 　　　　10ｐ 　　　　GBP/CHF　　　11ｐ　　　　9ｐ　　　　　　9〜10ｐ
　 　70ｐ 　　　31.6p 　　　ZAR/JPY　　113.7ｐ　　　　53ｐ　　　　　　161ｐ
　 　◎ 　　　　× 　　　　昨日の約定　　論外　　　　◎　　　　　　　◎

905 名前：女子大成 投稿日：2007/09/20(木) 01:25:30.69 ID:LcOuAWnI 

さくさん釣れました。ありがとうございました。

906 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 01:34:35.02 ID:KEVAklLW 

>>905
おう、今度はもうちょっと面白いこと書いてくれ
今回のは全くつまらなかった。コテも含めて。

907 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 05:20:15.23 ID:rw/RvBAT 

若林のあぷるFXも新システムに変更でいままでの顧客はGFTに移管でGFTとの契約解消だってさ
MJと違って顧客放棄は自主的だけどね

908 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 05:51:50.42 ID:CXqxXHkm 

>>907
DealBook360+ChartStudioと比較したらどちらが優秀か調べてみようかな

909 名前：紙 ◆5gw8FK2D1A 投稿日：2007/09/20(木) 05:56:37.81 ID:PEfYdHuQ 

>>907
それってどっかにソースあります？

910 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 06:36:04.35 ID:rw/RvBAT 

>>909
昨日の20時頃にメールきたから顧客に一斉におくったんじゃないかなぁ
12/1にGFTと契約解消とある
どのシステム使うのかは未発表ですなぁ
10月15日以降にデモ提供らしい

IB業者は決断迫られてるとかあるんかな？ｗ

911 名前：紙 ◆5gw8FK2D1A 投稿日：2007/09/20(木) 06:37:35.30 ID:PEfYdHuQ 

>>910
そうでしたか、貴重な情報ありがとうございました

912 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 08:02:45.37 ID:dO3HZGtY 

>884

確かに名レスだな。

913 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 10:26:53.74 ID:3MyWPtEk 

トレイルストップが使えて、
スプ、手数料、出金手数料等が
良い所はどこでしょうか。

信託保全があるとなお良いのですが。

914 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 10:29:37.69 ID:iXLxqaXj 

>>913
まずは>>7の一番上で検索してみな。

915 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 11:01:03.18 ID:3MyWPtEk 

ありが?。

916 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 18:10:45.43 ID:b8OGkwPp 

>>913
マイク・タイソンFX
元統一世界ヘビー級王者がFX会社を設立
最強、最速、テクニカル、明快とすべてを兼ね備えている

全盛期は91秒で30億円を稼いだ男でもある

917 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 18:37:31.64 ID:vReygFt0 

>>916
そんな張り方だと一歩間違うと
91秒で30億円の損もありえるな

918 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 23:38:12.24 ID:Rv7Uj5Y3 

大事態

919 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/20(木) 23:41:13.81 ID:oBs7nnQl 

大事態・・・世界大戦？

920 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 05:11:41.91 ID:knTobusY 

>>913
ジョージソロスForex

むかついた中央銀行を破綻させる事も出来る究極の業者

921 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 10:20:21.62 ID:QCKXYRnK 

ヒロセFX2と大和FX
・スプレッドと手数料合わせるとそれほどコストは変わらない。
・1000通貨からできる
・スワポほぼ同じ

どっちにするか迷ってるんで、誰か背中を押してクレーい

・取引通貨の種類の多少は考慮しない(JPY-USD, JPY-EUR, USD-EURで良い)
・種は数十万程度
・デイトレはやらない、少なくともスイングから中長期
・ヒロセのデモはやったが、ツールの使いやすさは8/10くらいに感じた。

お願いすます。

922 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 10:28:50.84 ID:1VyvvMTn 

>>921
大和にEUR/USDはない。終了。

923 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 10:34:28.72 ID:T66BWXqE 

大和レバ２０倍じゃ話にならん。

924 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 10:52:33.67 ID:LbqRqpGi 

>>913
BOJ

925 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 10:53:24.74 ID:LbqRqpGi 

>>921
大和ってクロス円しか無いんじゃなかった？
主婦向けだよ

926 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 11:11:47.11 ID:YZnU8l0N 

>>921
どっちでもいいのでは？
スプレッド差やスワポの違いがそれほど変わらないとかほぼ同じという感覚みたいだしね

927 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 11:36:08.62 ID:AkWa0VJu 

システム障害に備えて２つ作るのがよい

928 名前：921 投稿日：2007/09/21(金) 11:45:58.69 ID:QCKXYRnK 

藻前らまじ感謝。
>> システム障害に備えて２つ作るのがよい

これに背中を押されたので、まずヒロセ、大和も口座だけ作っておこう。

929 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 12:05:31.71 ID:nvuZN8aA 

>>870
エース交易って？

セゾンがFX始めるってほんと？

930 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 13:01:36.08 ID:9RftyYoC 

>>921
完全放置させるなら、大和に眠らせておく、信託保全じゃないけど、本体が沈むことを考えるのは難しいので事実上の信託保全（信託保全先が沈むのと同じくらいの信用度だし）
ただし、クロス、対円しかできないので、対円で必要なものだけ　20倍で意味があるならばの話、ＦＸのメリットじゃなくて信用度を取る場合だけ。

それ以外の通貨はふっとぶトラブル覚悟でヒロセ
大和はＥＵＲ／ＵＳＤはない。

いろいろやりたかったら、ヒロセかも、トラブルに泣かされる可能性はあるけど。
どこもトラブル可能性はあるので、最低二つは確保しておいたほうがいい。

結局、ＥＵＲ／ＵＳＤの為にヒロセメインになると思う。

そのうち、大和が金手無料はじめたから、大手参入が本気で始まるなら淘汰が始まるだろうけど、扱う通貨みるかぎり、しばらくはこのままなのかもね。
でも、使い分けできる選択肢が増えるのは歓迎。

外コム危機感もってくれないかなー、と淡い期待。

931 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 13:05:14.41 ID:Q5HlvoQk 

危機感持ったからトレード口座なわけで・・・

932 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 13:06:41.22 ID:9RftyYoC 

いや、更に危機感もって、あの、高レバ週末強制決済とか、嫌ならネクスト行けって細工がね、なくしてほしいんよ。

なくしたら、ネクストなくなるだろうけどさ。

933 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 13:08:17.13 ID:Xly7yChC 

>>929
http://www.saisonfx.com/

934 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 13:16:20.53 ID:9RftyYoC 

大和より条件悪くないか？　クロス4種って…手数料あるし。
結局主婦層がターゲットなんだろうな。

外貨預金の手数料もそうだけど、知らない人が入れば儲けって感じなんだろうな。
調べたりするの面倒、知らないところに入れるの嫌っていう業者リスクまで取りたくない人向けなのかな。

Ｅバンクのクリックがどんな形になるかがちょっと期待待ち、多分期待を裏切られるんだろうけど。

935 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 13:24:46.40 ID:pTnC9UAu 

イーバンはあくまでも単なるネット銀行
それ以上でもそれ以下でもない
その予想はたぶん当たるよ

936 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 13:31:06.95 ID:1VyvvMTn 

>>930
>信託保全先が沈むのと同じくらいの信用度だし
信託保全先が破綻しても、信託している預託保証金は、信託法によって
一般債権者から保護される。

大和のような、信託保全してない業者が倒産すると、預託保証金は
一般債権にしかならない。
だから二流銀行でも、信託保全した方が安全性は高いと考えていいと思うよ。

937 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 13:46:57.78 ID:9RftyYoC 

>>936
実際、そこが悩みどころなんだよね。
保護されるってのが実例がまだないのと、実際に運用中のものが100％保護されるものではないと思うし。
凍結されている間にどこかで無理やり強制決済される部分とかの目減りを考えると、潰れないのが一番。
（保護されるとはいえ、潰れないのが一番ではあるから）

なので、マネパのトラブル無敗神話のように実際に何か起きて、蓋を開けて真実を見てみたいとは思う。
恐らく真実が見えたら大混乱にはなると思うけど。

信託保全という言葉ばかり先行して内実が業者側も答え切れていないで、謳っているような気がしないでもない。

938 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 13:54:13.55 ID:Rz3J1bBG 

イーバンクは口座持ってる人多いから、条件悪くても使う人が増えると踏んでるんでしょうね
実際にひどい条件でもＥトレや松井で使う人が増えてたわけだから
ネット入金なんかで提携してるＦＸ業者との関係もあるし、まぁあんま期待しない方がいいね

939 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 14:03:09.61 ID:1VyvvMTn 

銀行の破綻は過去に幾つも例があるけど、破綻した銀行の
信託財産があぼーんしたっていう話は聞いたことないけどね。

確かに事務手続きに時間がかかって取引に支障を来すとか、
そういう問題が発生する可能性は十分にあると思う。

しかし、だからと言って、信託無しの大和を信託ありの業者と
同じくらいの信用度だと言って薦めるのは、どうかと思うぜ。
山一は余裕でぶっ飛んだし、日興だってシティが買収しなければ、
飛んでもおかしくなかった。
証券会社が破綻した時のリスクと、信託先の銀行が破綻した時のリスク
を比較すると、前者の方がずっと大きいと、おれは思うよ。

ちなみに信託財産にポジションは含まれない。現金だけ。
信託先の銀行が破綻して入出金処理に支障が出たとしても、
FX業者が十分なキャッシュを持っていれば、ポジションを維持
できるし、取引も継続できる。
(そのため、自己資本規制比率が、業者の安全度を判断する指標になる)

ま、いずれにせよ業者選びは自己責任だけどさ。

940 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 14:03:43.45 ID:9RftyYoC 

クリック365の業者があまりにいろいろ選びにくいので、それよりマシなら口座作ろうかな？って程度だけど
それだけでも、イーバンクが作るメリットがあるかもと期待していたり。

クリック365側も、相対側くらいに業者選びがしたいかなーと。願望だけどね。

941 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 14:17:50.45 ID:9RftyYoC 

>>939
うーん、まず、最初に業者破綻があるかどうか、その上でその保全がどうなるかだと思うんよ。

もし、業者破綻にいたる信用や資金力が同じなら、間違いなく信託保全してある業者を選んだほうが確実
ただ、その過程に到る信用や資金力も考慮に入れたら、どうなのかなという話。

全部の業者の安定度が同じではないし。

もし、大和がＦＸ業者と同じ破綻の危険性があるなら、そもそも大和なんて候補には上らないし手つけないと思うし。
信託保全で、救われるのは現金だけとして、ならできるだけ潰れない業者が一番安定してお金を守れるってことになる。（潰れるまでは）

やっぱり潰れないのが一番だけど、その先の保険をどう考えるかだよね。
>939の考えも正しいと思うし。

トータルでどっちがお金を守れて、使いやすい業者をどう選ぶかだと思うから。
つまり、大和が潰れる危険性をどの程度のリスクと考えて、信託保全先の現金保全とどっちがメリットあるの？ということになるのかな？
ＦＸ業者が潰れなければそもそもこの心配は不要の話でもあるし、ＦＸ業者の方が他のメリットが大きいのは当然だし。

942 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 15:57:46.67 ID:k5f0Rjeb 

質問なんすけど｡
羊／ＵＳＤをＡＵで取引出来る業者をご存じないですか？

943 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 16:02:29.33 ID:Q5HlvoQk 

信託を選ぶのは業者リスクの排除だから
業者が信用度あるかどうかは別次元だよ

レフコは世界最大の先物業者だったね
ダイワの親は巨額損失隠しでアメリカから追放された

944 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 16:24:38.93 ID:9RftyYoC 

ん〜　そこまで考えると、大和に信託保全つけないと安心できないか〜

大和にいれておいて眠らせとこうと思ったんだけどな。長期に眠らせておく予定だったんだけど。
証券会社の倒産ってのは記憶には残っているし、まぁ、あんまり心配なら複数の銀行入れとけってことになるけど。

心配しすぎるとキリないけど、自分の金だし納得できるまで考えることにするよ。
分散しか方法ないのかな〜

945 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 17:15:14.61 ID:BuZ08dpS 

JNSとかの専用ソフトを使う会社って、ソフトの使い勝手はやっぱ良いの？
外出先で扱えないとか面倒もありそうだけど・・・

946 名前：鈴木 ◆mrhBFDwC8o 投稿日：2007/09/21(金) 17:22:02.88 ID:iN1PVFcY 

>>945
JNSなどが採用しているSAXO系ツールの評価は人によりかなり分かれます。
高機能な上に癖があるので、使いこなせるかどうかが鍵となるでしょう。
デモで試されることをお勧めします。

俺は詳しくありませんが、GFTは専用ツール（DB）以外にもWeb版DBがあるって
聞きましたけど。

947 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 17:30:42.00 ID:1VyvvMTn 

>>944
君はくりっくがいいよ。マジおすすめ。
入出金時のタイムラグ以外は、預託金もポジションも保護される。
テンプレのとおり一番安全性が高い。

それでも取引所が破綻するリスクはあるが、そのときは、お上が
介入してくれる希望が大いに持てる。
(大和を含む相対業者ではまず無理)

>>945
>>15
SAXO系のJNSはランクD
FXO、FXCMJはランクA

要は業者によっていろいろ。
SAXO系も、熟練して使いこなせば便利だよ。

おれはFXOとSAXO系と両方使ってるけど、どちらも
一長一短あると思ってる。

948 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 20:15:11.71 ID:k5f0Rjeb 

誰か>>942を〜
ＦＸＯはツールの使いやすさはピカ一ですね｡
ニュースも簡単に見れますし｡
かっこいいですし(笑)

949 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 20:15:55.15 ID:k5f0Rjeb 

ただＦＸＯはモダンなせいか上げ下げのイメージがしづらいんですよね｡ 不思議と｡

950 名前：あらし ◆E6viDcQLaM 投稿日：2007/09/21(金) 20:16:37.93 ID:lbCSL2TO 

>>948
>>7の好きなとこにせいよ

951 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 20:26:19.33 ID:1VyvvMTn 

>>942
質問の意味がよくわからんけど、
USD/AUDを扱ってる業者があるか?
という意味なら、おれの知る限り、日本にはない。

SAXOにUSD/AUDという通貨ペアはあるので、
世界のどこかで扱ってる業者はあるかもしれない。

952 名前：あらし ◆E6viDcQLaM 投稿日：2007/09/21(金) 20:30:07.29 ID:lbCSL2TO 

ヒント：G○○東京にはある

953 名前：あらし ◆E6viDcQLaM 投稿日：2007/09/21(金) 20:30:21.78 ID:lbCSL2TO 

コレも海外かなｗ

954 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 20:46:08.36 ID:k5f0Rjeb 

>>951
だから羊／ＵＳＤですって
ＵＳＤ／羊じゃないです

955 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 20:47:52.70 ID:Xly7yChC 

それができたらどうなるの？

956 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 20:49:54.71 ID:uuwudonw 

普通にいっぱいあるだろ
国内証券系以外ほとんど全部だよ

957 名前：あらし ◆E6viDcQLaM 投稿日：2007/09/21(金) 20:52:15.60 ID:lbCSL2TO 

>>954
おいおい俺のヒントは無視かよ
なんだよこいつは

958 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 20:52:17.39 ID:9RftyYoC 

携帯（ＡＵ）でできる取り扱いの広い業者を探しているだけじゃないの？

959 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 20:54:31.90 ID:Xly7yChC 

>>958
そういうことか・・・
もっとはっきり書けば誰でも答えられるのになー

960 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 21:09:26.43 ID:D9Xcnkmi 

フォーランドフォレックス使ってる方いますかー？

使い勝手とかどーでしょうか？

961 名前：あらし ◆E6viDcQLaM 投稿日：2007/09/21(金) 21:10:40.73 ID:lbCSL2TO 

そんなのテンプレに書いてあるのにな
ダメだこいつは、教えて君だ

962 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 21:47:04.97 ID:I9MhU2KI 

AUだからGOLDだと思ったｗ

963 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 22:08:43.08 ID:9RftyYoC 

>962
>AUだからGOLDだと思ったｗ

さすがに、金扱ってると、思いつく事が違う・・・って、それ、元素記号じゃないか　ｗ

964 名前：あらし ◆E6viDcQLaM 投稿日：2007/09/21(金) 22:20:59.63 ID:lbCSL2TO 

GOLD

965 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 22:43:58.80 ID:1VyvvMTn 

>>962-963
おれも金かなーと思ったよ。
XAU/USDを扱ってるFX業者の口座持ってるし。
取引したことはないけど。

携帯のAUだは、想像もつかなかった。

966 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 22:49:44.53 ID:yhKeYcVu 

AUだは

967 名前：あらし ◆E6viDcQLaM 投稿日：2007/09/21(金) 22:57:42.64 ID:lbCSL2TO 

>>964
消したよ。

968 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/21(金) 23:34:13.57 ID:9RftyYoC 

あたたた、ヒロセ見に行ったら、掲示板で信託保全の話題やってたのね。
知らんかったけど、こりゃ、まずいタイミングで余計な事いっちゃったのかな。

とりあえず、>921 には業者の掲示板の回答が一番、ヒロセ側の正式回答ということで確認しとくといいかも。
しかし、掲示板もって回答するなんて大変だね〜あそこも。

969 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 00:19:11.99 ID:6QVihoJR 

>>956
それが僕が持ってるＦＸＯと外貨と外為とＪＮＳはダメなんすよね｡
困った事に

970 名前：鈴木 ◆mrhBFDwC8o 投稿日：2007/09/22(土) 00:28:33.23 ID:4YSj7BfJ 

>>969
こんなのどうです？

・マイクロVNC
http://micro-vnc.jp/pc/

自宅のPCを携帯電話（au限定）から操作するソフトです。
俺自身もkakakuFX使ってますが、これで操作できました。
ただ、若干PCに詳しくないと設定が難しいかもしれません。

971 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 00:31:45.89 ID:Sk9dm07N 

>>969
966に突っ込まれて立場のないおれが、特別に、
AUの携帯に対応している業者を探してやった。
感謝しる。
http://www.moneypartners.co.jp/partnersfx/system/commend.html#mobile

972 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 00:37:15.39 ID:xvC+ndl2 

>>971
止めをさすようで悪いが、そこ（マネパ）は、　羊/ＵＳＤ　はないと思うのだが…。

クロスはあっても、　羊のストレートはないよ。

あるのはユロドルとポンドルだね。

973 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 01:07:49.81 ID:sD59dxl8 

>>969
ヒロセFX2、新日本通称、パンタレイ、MJなんかで普通に出来ると思おうが

974 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 01:09:14.91 ID:n33Toj00 

通称ではないはず・・・

975 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 01:15:19.55 ID:6QVihoJR 

>>970､971､973
ありやとやんす｡(｀・ω・´)
ＰＣ苦手なんですが､試しにトルコお兄さんオススメのツールで頑張ってみます｡
エロ以外でＰＣと戦うのはＪＡＶＡインストール戦争以来なので不安もありますが…

976 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 01:36:21.34 ID:Sk9dm07N 

次スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1190391616/

>>972
テンプレ貼るのも失敗したし、もうダメぽ

977 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 03:40:58.34 ID:mFAVZBNV 

誰かXAU/USDのアラーム（リミッター）メールできるとこしらない？
スレ違いだけど･･･。

978 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 07:56:08.04 ID:kQNDF8Px 

Meta4じゃね。XAUって金だよな？

979 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 08:22:06.82 ID:54lHH+SX 

サクソは総合判断するとどこがベスト？

980 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 08:57:05.75 ID:x3oeebFv 

口座数が多いからマネックス

といってみる

981 名前：kak ◆xuXDUDlt.A 投稿日：2007/09/22(土) 09:46:50.26 ID:v3bozNTj 

おまいら儲かってなさそうでﾜﾛｽ

982 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 10:09:08.77 ID:uOViVGMe 

http://8025.teacup.com/rxk/bbs

デイトレード掲示板

983 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 10:13:02.05 ID:38pmaLC+ 

マルチいくない

984 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 12:29:55.41 ID:ihJL1yzz 

>>979
ドル円、ポン円、ユロドル、ドルスイ中心ならカカクコムプレミアム、その他の通貨ならヒロセ
スワポ派ならヒロセにある通貨ならヒロセトレーダー、その他の通貨ならJNS
ってとこですね

　　　　　　SAXO系総コスト比較

　　カカク　 ヒロセトレーダー 　　　　　　　JNS　　　　アストマックス　
　　　2銭　　　　3銭　　　USD/JPY　　　　 4銭　　　　3銭
　　　4銭　　　3.5銭　　　EUR/JPY　　　 4.5銭　　　3.5銭
　　　5銭　　　　6銭　　　GBP/JPY　　　　 7銭　　　　7銭
　　　4銭　　　　4銭　　　AUD/JPY　　　　 5銭　　　　 不明
　　　7銭　　　　6銭　　　NZD/JPY　　　　 7銭　　　　7銭
　　　6銭　　　　5銭　　　CAD/JPY　　　　 6銭　　　　6銭
　　　5銭　　　　3銭　　　CHF/JPY　　　　 4銭　　　　 不明
　　　2ｐ　 .　 　 3ｐ　　　 EUR/USD.　　　　4ｐ　　　　　不明
　　　4ｐ　 .　 　 4ｐ　　　 GBP/USD　　　　5ｐ　　　　　不明
　　　3ｐ　 .　 　 4ｐ　　　 USD/CHF　　　　5ｐ　　　　　不明
　　　8ｐ　 .　 　 7ｐ　　　 GBP/CHF　　　　8ｐ　　　　　不明
.　　70ｐ　 　 　40ｐ　　　 ZAR/JPY.　　　 50ｐ　　　　　不明
.　　20ｐ　 　 　16ｐ　　　 TRY/JPY.　　　 17ｐ　　　　　不明

985 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 12:38:00.24 ID:ihJL1yzz 

ちなみにサバとか約定能力は全業者がSAXOのホワイトラベルなので全て同じ
ただレバは業者によって違う
カカクはドル円やポン円、ユロドル、ユロ円はレバ最大100倍その他は50倍　証拠金使用率が150％でロスカットなど仕様的にもかなり顧客思いの内容
ヒロセはレバ最大50倍、JNSは25倍　証拠金使用率が100％でロスカット
あとは業者が信託保全してるのかどういかとか入出金のはやさやとかトラブル時の解決能力、サポート時間とかの比較になりますね

986 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 13:19:46.03 ID:K9YmIZUJ 

SAXO、１万通貨単位だと手数料かかるからな〜上質トレーダ向けやね。プロ好みというか
kakakuのスタンダードはスプ広くて、、
指標時使うために資金残してあるけど。メインで使うのはあきらめたよ

987 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 13:21:44.57 ID:ihJL1yzz 

まぁ証拠金500万くらい最低ないときびしいだろうなぁ　まともにSAXO使うなら

988 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 13:57:19.63 ID:ihJL1yzz 

　　　　　　SAXO系総コスト比較
レバ25〜100　レバ50　　　　　　　　　レバ25〜50　　　　不明
　　カカク　 ヒロセトレーダー 　　　　　　　JNS　　　　アストマックス　
　　　2銭　　　　3銭　　　USD/JPY　　　　 4銭　　　　3銭
　　　4銭　　　3.5銭　　　EUR/JPY　　　 4.5銭　　　3.5銭
　　　5銭　　　　6銭　　　GBP/JPY　　　　 7銭　　　　7銭
　　　4銭　　　　4銭　　　AUD/JPY　　　　 5銭　　　　 不明
　　　7銭　　　　6銭　　　NZD/JPY　　　　 7銭　　　　7銭
　　　6銭　　　　5銭　　　CAD/JPY　　　　 6銭　　　　6銭
　　　5銭　　　　3銭　　　CHF/JPY　　　　 4銭　　　　 不明
　　　2ｐ　 .　 　 3ｐ　　　 EUR/USD.　　　　4ｐ　　　　　不明
　　　4ｐ　 .　 　 4ｐ　　　 GBP/USD　　　　5ｐ　　　　　不明
　　　3ｐ　 .　 　 4ｐ　　　 USD/CHF　　　　5ｐ　　　　　不明
　　　8ｐ　 .　 　 7ｐ　　　 GBP/CHF　　　　8ｐ　　　　　不明
.　　70ｐ　 　 　40ｐ　　　 ZAR/JPY.　　　 50ｐ　　　　　不明
.　　20ｐ　 　 　16ｐ　　　 TRY/JPY.　　　 17ｐ　　　　　不明
.　　35ｐ　 　 　なし　　　 AUD/TRY.　　　 27ｐ　　　　　不明
.　　30ｐ　 　 　21ｐ　　　 CHF/TRY.　　　 22ｐ　　　　　不明
　　30ｐ　 .　 　12ｐ　　　 USD/OMR　　　12ｐ　　　　　不明
　 40ｐ　 .　 　 9ｐ　　　 USD/HKD　　　　5ｐ　　　　　不明
　 15ｐ　 .　 　 11ｐ　　　EUR/ISK　　　　12ｐ　　　　　不明

ただし現在USDOMRとEURISKは大幅スプ拡大中・・・

989 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 14:19:28.30 ID:mPbTB8ky 

kakakuプレミアムの場合、まず審査通るかどうかが問題だわ
資産1000万で落ちた例もあるようだし

990 名前：鈴木 ◆mrhBFDwC8o 投稿日：2007/09/22(土) 15:19:08.64 ID:4YSj7BfJ 

>>988
最近良く見るその比較表、アストマックスはSAXO系と無関係では？

・取引画面イメージ
http://www.mfx.co.jp/products/demo/current/index.html

991 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 15:32:31.70 ID:ihJL1yzz 

>>990
近々アストマックスはSAXO系に参入するんですお
で一部のスプが公開されたわけですね
なぜ載せるかって？
そりゃぁスプの再考をうながしてるわけですな
こんな状態で参入してもあんまし顧客増えないだろうしね

992 名前：鈴木 ◆mrhBFDwC8o 投稿日：2007/09/22(土) 17:02:00.73 ID:4YSj7BfJ 

>>991
それは初耳でした。参考になります。

 993 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 22:02:32.30 ID:oGxOPwU5 

1000

 994 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 22:03:04.47 ID:oGxOPwU5 

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,
　　　　　　∪　 ∪

 995 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 22:06:47.72 ID:l6XLmkGH 

ﾜﾛﾀｗ

 996 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 22:22:54.14 ID:c+Wi2m4a 

1000かな

 997 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 22:24:47.80 ID:woHvSXnx 

1000なら楽しい楽しい箱根旅行♪

 998 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 22:29:34.83 ID:NVvaetKN 

999

 999 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 22:30:03.95 ID:3Yv3eiMo 

１０００。

 1000 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/09/22(土) 22:30:14.26 ID:DfGwwQGT 

1000ならドル高かもーん

 1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 ID:Thread 

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外国為替証拠金取引業者でいいのは… その24 ( 新着 : 9 件 / 総件数 : 1001 件 )