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【レフコ】REFCOFX【モウダメポ】

【レフコ】REFCOFX【モウダメポ】(実質3)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1143012932/l50

1 名前:ダメポ 投稿日:2006/03/22(水) 16:35:32.26 ID:+Yk8d7Mh 

FXCM は、レフコ債権者団との交渉を断念いたしました。

・・・('A`)

2 名前:ランチェスター一等兵 ◆DELTA/dKxU 投稿日:2006/03/22(水) 16:37:10.26 ID:qyuya0/Q 

オワタwwwwwwww
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

3 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 16:46:27.48 ID:+Yk8d7Mh 

スレは間にあったようだね・・・

僕はもう眠いんだ。パトr

4 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 16:57:53.80 ID:PMBSNepG 

998 名前: ランチェスター一等兵 ◆DELTA/dKxU 投稿日: 2006/03/22(水) 16:34:01.25 ID:qyuya0/Q
漏れはギリギリセーフでタスカタよ
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

なんで助かったんですか?

5 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 17:12:47.52 ID:S/bA38u1 

ガンバ!

6 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 17:13:36.19 ID:aKinxpTB 

ガ、ガ、ガンバ!

7 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 17:38:15.49 ID:O9nRb8Ik 

オワタwwwwwwww
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

8 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 17:47:52.07 ID:1NBuy81U 

業者間両建てで無理矢理引き出すか・・・

9 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 17:50:23.60 ID:gJVdqZ79 

追加入金する羽目にならんようにな

10 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 18:34:38.15 ID:UcR8bdnE 

オワタwwwwwwww
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

11 名前:赤富士子 ◆4LjCKjF9FE 投稿日:2006/03/22(水) 20:38:53.19 ID:HhX/P65v 

やっぱり交渉は難航してるか
債権者の担当は損失出したらクビ
損失をカバーできるだけの利益が
他で確保できるまで
進展ないだろう

12 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 20:44:34.98 ID:cmq0hRrc 

債権者の親玉のバンクオブアメリカの担当者をみんなの念で殺してしまおう。

13 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 20:56:39.95 ID:jxnyi2D9 

せめて凍結から解除まで金利と遅延損害金つけてほしいよな
Quoカード1枚じゃ騙されねーぞ!!

14 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 21:40:52.99 ID:SnKVY1vV 

>>13
常識的に考えて元本の1割でも返ってくれば御の字だろ
破産整理というのはそういうもの
クオカードとかいっているバカはもうあれかもね

15 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 21:46:27.92 ID:W8o2llHW 

この債権者委員会やら銀行って、何時の間に代表ズラしてんの?
こいつらが先延ばしして高額で買い取ってもらう事でのメリットって
俺ら個人にもメリットあるのか?

幾ら交渉して高額で買収でもかまわないから、
こいつらが顧客の金を全額返済してから
交渉をするというのが筋じゃないのか?

16 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 21:48:48.13 ID:jxnyi2D9 

>>14
元本の1割ですか、それはお気の毒にねぇ

17 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 21:49:40.86 ID:W8o2llHW 

だめだ。
もう俺の人生終わった。
嘘吐き業者と無責任な仲介業者のせいで人生メチャクチャだ。

18 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 22:00:09.77 ID:zvAWE+n+ 

海外業者だしリスクは承知の上だからな

安全を期待するなら信託保全の国内業者のほうがマシ

19 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 22:02:10.32 ID:cmq0hRrc 

(コピペしとくね)

レフコFXによる資金凍結被害者の方々へ

周知の通り、同社は関連会社のスキャンダルに端を発し昨年10月に
CHAPTER11の適用となる事態に陥りました。
当初、米国FXCM社によるレフコFX社の買収案件の相互合意があり早期解決が
期待されておりました。しかしながら、
被買収企業であるレフコFX社の関連会社に対するRefco債権団がこの買収案に
異議を申し立てており、破綻より早や、半年余りが経過しようとしています。
そのためREFCOFX社による安全を謳ったウェブ上での記載とは異なり、長期に
渡って投資家は資金を凍結されるという由々しき状態が続いております。
昨年、レフコFX被害者の会というサイトを構築しておりましたが、事態の
一定の進展がみられたため一旦、同サイトを閉鎖しておりました。
しかし事態の思わぬ展開を受け、この度、顧客資産100%保全を保証する
買収案を提示したFXCM社の支援を趣旨としたサイトの再開を図ることとしました。
被害者の方々は是非下記を参照なさって下さい。

http://www.refco-higai.ath.cx/

20 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 22:03:49.12 ID:W8o2llHW 

>>18
おめーは文体が同じだから、ID違ってもどの書込みおまえのか直ぐわかるんだよ。
アホか。

21 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 22:15:28.53 ID:HGXEeS1v 

>>19
だから、粘着関西人のサイト貼るなよ!
IPアドレスで全アクセス者の地域割り出しして喜んでる奴だぞ。

「千葉県から荒らしごくろうさまです。ニヤリ」

超キモイ!

絶対アクセスしない方がいいぞ!

22 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 22:19:53.36 ID:QqPOXcg8 

管理者はOLらしい

23 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 22:24:01.80 ID:cmq0hRrc 

>>21
21はいきたくなきゃいかなきゃいい。
以前の管理人に興味本位の個人的質問して管理人を怒らせて、どっちもどっち。
21さんのようにただ粘着していて何の情報もなく、専門知識もない人よりも
英語、財務、法律等遥かに専門的な知識をもった管理団のが頼りになると思う。

24 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 22:27:22.03 ID:cmq0hRrc 

管理人は複数の人でやっているみたいだよ。
以前の管理人がそれを統括しているような感じだけど。

25 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 22:55:16.98 ID:JNDh7Jpu 

>>23-24

それが「裏掲示板」で結成した糞チームワークでつか?
ブゲラ

26 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 22:59:14.66 ID:cmq0hRrc 

頭の悪い粘着21よりも管理人団の情報のが頼りになるっていうだけ。
何かあったて結託するなら、あちらの団体にくっつきたいね。
21とつるんだところで、糞の足しにもならないから。

27 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 23:02:23.68 ID:ctHY+rOB 

どんべえに一兆億円請求するやでぇ!

示談料は70%でいいやんけがな!

28 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 23:05:40.95 ID:XXj2vFaG 

現に助かってるよ、ここよりはマシだ。

29 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 23:16:04.28 ID:zYFbrioj 

おまいら、半年ぐらい口座を凍結されてる気分はどうですか?
( ´,_ゝ`)

30 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 23:16:36.81 ID:QqPOXcg8 

気持ちいいです。

31 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 23:44:03.84 ID:ZomKZYeR 

もうイッちゃいそうです

32 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 23:48:36.24 ID:zYFbrioj 

そうですか。私はレフコJで口座を作ろうとしたのですが、
申し込み用紙の記入がめんどくさかったので、FXCMJに
しました。今は、本当に良かったと思ってます。
最近は、非常に小額ですが、1000円損して、"あーー"
とか思いながら、楽しくFX生活をしています。
200PIPS抜いた時は、大好きな焼き鳥屋に飲みに行ったりしています。

それでは、皆様も良いFX生活を
( ´,_ゝ`)

33 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/22(水) 23:50:32.12 ID:yKw6l7oz 

買収失敗したら、客の預かり金を、客も含めた債権者間で分け合うしかないね。
とすると、1割返ってくればいいほうかな。

34 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 00:01:51.01 ID:/Cl1RJqR 

いやさ、REFCO本家ユーザは可哀想さ

REFCO-Jは?
あのWebでよー口座開設する気になったのか?
ありえない あんな糞サイトで

35 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 00:59:02.34 ID:ePOsmAii 

>>21
は、粘着「どんべい」とみたり。頭悪いのにここくんな!役立たずめ

36 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 01:04:58.78 ID:LF1RpzYM 

どんべい、千葉県21は自分が迷惑になっていることを認知できてない。
あほもここまでくると恐ろしい。

37 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 01:10:43.28 ID:ChriRGvZ 

電話かけたいんだが
ジャパンディスクの電話番号教えてくれ

38 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 01:14:06.99 ID:ChriRGvZ 

ごめん自己解決した

39 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 02:38:16.79 ID:1wQcO4xZ 

ごめん自決した

40 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 03:23:34.83 ID:NleWM346 

FXCMの買収断念は駆け引きの一環だから、慌てる必要はないと思うが、
債権者が何を考えてるかわからないのが不安だな。

単に値段をつり上げようとしてるだけならいいが、
彼らからすれば、自分たちは投資した資金の何分の一かしか戻ってこないのに
RefcoFXの客は100%戻ってくるというのも納得いかないところだろう。
債務(つまり我々の債権)を何%か免除してその分買収金額に上乗せとかいう話に
ならないといいが。

41 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 04:40:55.98 ID:jKkXzPKq 

サクラの会社を入れてもう1回オークションやったらいいのに
そしたら文句ね〜だろが

42 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 05:05:23.21 ID:YGOPqWLL 

どうなってしまうんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

43 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 05:43:13.39 ID:DNY+RFb4 

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! あきらめよう
     ノヽノヽ
       くく

44 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 05:55:42.29 ID:j9hBf0QZ 

レフ子の顧客資産はあぼーnですか

お気の毒様です。

45 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 06:32:55.31 ID:I9IIM00c 

他が高値で買うとも思えんがな
引き継いだって顧客が逃げ出すのは必至
FXCM株にしか価値ねえだろ

46 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 09:34:14.17 ID:GwkFMB92 

マン・フィナンシャルも買うとか言ってたが、アレはガセか。

47 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 11:01:59.81 ID:vff/Oakk 

>自分たちは投資した資金の何分の一かしか戻ってこないのに
>RefcoFXの客は100%戻ってくるというのも納得いかないところだろう。

これが本当ならふざけんなって感じだな。
俺らはrefcoに投資なんてしていない。
この債権者委員会というやつらは"投資"してたんだろがよ。

大体半年も凍結させること自体が異常。

48 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 11:47:56.12 ID:OtJUIMYL 

俺たちの預かり資産と、バンクオブアメリカのようにレフコ自体に投資をしているのとでは違うと思う。

俺はFXCMに残るつもり。
FXCMは米国法で分別管理しなきゃいけない立場の会社だし、
分別管理がされていれば今回のレフコの先物部門のように以外と早く
全額返金されるというのはわかった。
レフコでやっていて、システム自体は自分にあっているし、
ちゃんとバージョンもアップしてたからね。

49 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 12:48:26.69 ID:ChriRGvZ 

>>48
いやいやレフコもしていたわけで
アメリカが顧客よりも経営者保護なのは明らかだぞ

50 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 13:32:17.51 ID:OtJUIMYL 

シンガポールがいいみたいね。
国で保障してくれるみたい。
円でできるとこないかな。

51 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 14:01:59.90 ID:I9IIM00c 

金先法あるから日本人じゃもうダメなんちゃう
SAXOとか拒否してるしなあ

NDC本家はシンガポールだなあ
補填してやれや・・・

52 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 18:59:42.42 ID:CRJVQCxB 

そいやさ、万一破産したら、お客様への資金返済を第一優先にします
とか書いてあったよね。

53 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 18:59:52.40 ID:ih+s7LXt 

>>49
FXは別じゃなかった?

54 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 20:08:08.05 ID:/mt8s03T 

しかし完璧ロジックはFXCM側に有るのに、
なんで裁判所はすんなり認めないのか。
オークションに勝利し、ごね始めたので、
払ういわれのない金を上乗せしてもまだごねるレフコは
筋がまったくとおってないではないか。

55 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/23(木) 22:14:14.10 ID:uaJSTfql 

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! パチンコで損したと思おう
     ノヽノヽ
       くく

56 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/24(金) 00:57:02.85 ID:OZqTO/Nh 

この債権者委員会とかいうゴミども視ねや

57 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/24(金) 01:31:25.33 ID:PIN2qtRx 

http://finance.groups.yahoo.com/group/refcofxaccountholders/

58 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/24(金) 01:34:41.47 ID:PIN2qtRx 


海外のrefcofx被害者グループです。
英語ができる人は参加してみてはどうでしょうか
なんとかしようと活動しているようです。

59 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/24(金) 21:31:51.02 ID:FZ5jBNEJ 

日本人被害者の会とかで先制攻撃したら
アメ公は日本人はそう言うことしないの知ってるから
またごちゃごちゃするよ

60 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/24(金) 21:53:53.87 ID:Sc6uB9cY 

>>59
すでに終盤にさしかかったころに
先制攻撃とか言われても。

61 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/24(金) 22:26:26.09 ID:f3HaU8da 

>RefcoFX JapanのHPには顧客資産を分離保管することが書かれていました

これは俺も確認している。
これだとRefcoJapanにも責任発生してんじゃないか?
社長も逃げるわけかww

62 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/24(金) 22:47:10.13 ID:0kdp6ShU 

分離補完するとかいてあって、
分離補完しなかったら
これは詐欺というんじゃないだろうか

63 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/24(金) 22:53:27.75 ID:rhQbAcVv 

第2の豊田商事の予感w
不謹慎やがあの時は胸がすかっとしたな。
こういう奴等は殺されて当然や。
俺がやってやるwオマイラ警察呼んどけ。

64 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/24(金) 23:20:07.51 ID:i8X+CPVk 

>>63
お前マジで通報しといたよ

65 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 02:23:09.65 ID:17RemkSn 

豊田商事の様にならないためにも、4月11日に解決して欲しいな。

66 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 03:36:37.01 ID:qIYJkCdx 

>>63
>>63
>>63
>>63

67 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 03:39:21.26 ID:C11ZIbny 

これはアウトだな

68 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 03:42:31.00 ID:gWFzNl23 

記念パピコ

69 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 03:43:16.64 ID:wAcn+7eW 

記念パピコ 2

70 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 03:44:54.69 ID:/3ntrXnX 

>>63
俺も協力したる。
おまいはデコレーションケーキ顔にパーンってぶつける役ね。
俺は上から金タライ落として頭にぶつけてやるから。

71 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 03:48:52.13 ID:qIYJkCdx 

多分、>>63 = >>70だと思うが、

>>70もアウトだな。

72 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 03:51:35.17 ID:gWFzNl23 

自作自演記念パピコ

73 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 03:52:21.82 ID:wAcn+7eW 

>>63
念のため、今すぐ謝った方がいいと思うよ。やらないよりマシ。

74 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 03:55:09.39 ID:jKiYGnd8 

すんまそん

75 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 03:55:12.45 ID:/3ntrXnX 

>>71
すいません・・・つい出来心で・・・

76 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 03:59:33.29 ID:jKiYGnd8 

パンティーでも盗んだのか?

77 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 04:02:36.12 ID:CT7Wlwct 

香ばしくなってまいりました

78 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 12:21:24.35 ID:l577JMjH 

>63
どこにタイホーされたい?選べ!

通報先リンク集

■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
■警視庁匿名通報 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■警察総合相談 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
■警視庁 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
■真鍋かをり(特技:剣道)ttp://manabekawori.cocolog-nifty.com/
■ハイテク警察 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■証券等取引監視委員会 ttps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/
■国際刑事警察機構(ICPO) ttp://www.interpol.int/
■国際司法裁判所(ICJ) ttp://www.icj-cij.org/
■国際連合 ttp://www.un.org/
■化学兵器禁止条約機構(OPCW) ttp://www.opcw
■アメリカ国防省 ttp://www.defenselink.mil/
■アメリカ中央情報局(CIA) ttp://www.cia.gov/
■アメリカ連邦捜査局 (FBI) ttp://www.fbi.gov/
■アメリカ国家安全保障局(NSA)ttp://www.nsa.gov/
■イスラエル空軍 ttp://www.iaf.org.il/
■イスラーム革命最高評議会(SCIRI) ttp://www.sciri.org/
■INTERPOL ttp://www.interpol.int/
■VIP ttp://ex10.2ch.net/news4vip/

79 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 12:37:28.94 ID:n06uTo3w 

あるかいだとかはないの?

80 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 14:38:14.62 ID:fN0EUKRg 

( ゚д゚)・・・・

(゚д゚ )

( ゚д゚ )

81 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 15:37:27.51 ID:CT7Wlwct 

誰もRefcoのオフィスに突入する人いないの?
誰もRefcoと番亀の、顧客無き綱引きを社会にアピールする人いないの?
ただ嘆くだけ?
お金なくなってもいいの?

なんかつまんねーな

82 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 15:48:31.48 ID:w+wppvUp 

■真鍋かをり(特技:剣道)ttp://manabekawori.cocolog-nifty.com/

83 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 15:52:27.48 ID:llExn4Cr 

ただほど
高いものはない…

昔の人の知恵だな

84 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 18:45:39.64 ID:hUa7TRyD 

Refcoがダメポになる前兆ってなんかあったぁ?

85 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 19:39:32.73 ID:ic4TdjFC 

漏れが出金した時
「どうしたんですか?何か気に入らないことでもありましたか?」
と訊いてきたっけなあ。。騒動の一ヶ月ほど前かな
向こうの社員はそろそろダメだと判ってたんでしょうか

86 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 19:53:36.56 ID:B5hxWBJi 

業者選ぶのも、”自己責任”だと思うよ。
手数料無料の”餌”に釣られた人は、己を嘆くしかないね

87 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 20:22:13.76 ID:ic4TdjFC 

取引コストの低下は世界的な波だよ
それ自体は良い選択だよ

88 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 22:23:34.55 ID:ORxg1esU 

>>86
事前に分かるわけないだろ。後だしすんな。

89 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 22:29:28.27 ID:ZHLuHlLB 

>>86
自己責任というか、今回は運が悪かったって感じですな

90 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/25(土) 22:58:34.24 ID:ycKZXLQy 

>>73
謝る?
謝るのはこの社長の方だろがよ。
無責任な顧客資金は別管理云々書いておいて
破綻したらわずか数回連絡後、その後音沙汰無し。

91 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 00:59:13.40 ID:Y1xtFCTT 

キウイでやられレフコでやられ。もう散々だよおれ。

92 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 01:03:38.84 ID:VabTvXCx 

>>91
それならキウイのやられはチャラになるのでは

93 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 01:37:43.36 ID:PieP1gL/ 

おまいら、FXCM応援してるけど、
落札終了後に顧客の資産の全額保障は不可能である
なんて言ったら、手のひら返すんだろ。

94 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 01:39:58.20 ID:VabTvXCx 

>>93
要するに顧客の口座がFXCMにうつるわけなので、
それが引き出し不可能ってことは、
既存の顧客も引き出し不可能ってことになるだろ

95 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 01:44:23.93 ID:TR0l68mz 

第三者から見て、金は戻ってくるだろ、これ。
戻ってこない場合の前兆と全然違う。
経験者より。

96 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 01:45:22.70 ID:VabTvXCx 

>>95
経験者キター

97 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 02:22:41.85 ID:B11AtxG6 

>>95
意地悪な煽りが多いなか、うれしい言葉をありがとう。

98 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 03:40:59.18 ID:WAhBnJeZ 

大体、レフコFXジャパンがレフコFXだと思っていること自体が間違い。わかる?この意味?
よーく調べろよ。簡単なことだ。

99 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 04:42:14.60 ID:F924k4Ra 

REFCOFXジャパンは丸投げしてるだけで
実質なんの権限もないな。
FXジャパンの顧客はREFCOFXの直の顧客ではないあたり
さらにどうしようもないな。
まあ、やっぱシステム保有してる本家(FXCM)と
契約しなかったあたり負け組だな。

100 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 05:18:30.57 ID:/TlL0ycV 

REFCOFXジャパンは本家に丸投げするだけで手数料が入る仕組みだったわけで、
こういう事態になったからには本社と顧客の間でサンドバックになるのもやむをえないのでは?

101 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 05:30:33.86 ID:F924k4Ra 

>>100
まあすでにサンドバックなわけだが、顧客資産を保有してるわけではないし
手元に金がないからなんもできんよな。
まあ、文句言われる程度のことではもう痛みも感じてないんじゃなかろうか。

102 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 07:16:07.58 ID:XpRprYDX 

>>99
http://www.refcofx.co.jp/ にアクセスしてみ?

103 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 10:24:11.12 ID:kUzpWyPy 

レフコカナダとかレフコブルンジとかは普通に顧客はお金出金できるみたいね
逃げちゃったの、日本だけだぜ。

104 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 10:30:50.38 ID:PieP1gL/ 

てか、ジャパンは会社違うからダメー
とか言われたりな。
何しろ、顧客の口座を最優先にするって言って、
実際には夜逃げするような会社だからなー(・∀・)

105 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 10:38:59.48 ID:PwyuNRKw 

>>102
Email Now のおねーちゃんがFXCMと同じだ。

106 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 10:47:43.00 ID:/TlL0ycV 

>>103
マジかよ?!
凍結されてる日本と出金できるカナダの違いはどこにあったのか知りたい

107 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 10:52:21.75 ID:5V+oJx9Z 

支店社員の良心の差ですね

108 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 11:00:53.24 ID:TVkrlKCY 

鈴木の

109 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 11:11:08.57 ID:PieP1gL/ 

鈴木が逃げちゃった後ってレフコJは誰か残ってるの?
残ってなかったら、戻るものも戻って来ない気がするのだが(・∀・)

110 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 11:15:38.01 ID:/TlL0ycV 

「実際にFX会社が倒産したらどうなるか」という格好のモデルケース
凍結された人はぜひ事後談を出版してほしいところ

倒産リスクを口座開設時に承諾させられるし、いろんなスレやblogにも書かれているが、
多くは「だからよく注意して〜」と曖昧な文面だし、「信託って何?」だし、そもそも業者
によってそのスキームが異なるし、結局のところみんな具体的にどうなるのか、ってのは
知らない訳。 だからそうなった場合の敗戦処理の方法ってみんな知りたいと思うんだが。

レフコユーザーの皆さん、どうですか?

111 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 11:18:43.34 ID:kUzpWyPy 

>>106
がんがってお金あつめたみたいよ。
みんな感謝してた

112 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 11:22:52.67 ID:/TlL0ycV 

>>111
thx
日本支社は社員社長総出で、ただ本国のご機嫌伺いばかり行う
給料泥棒だったというわけですね。

レフコジャパンとNDCで金かき集めて顧客に返金してほすぃ。
あとから本社なりFXCMに求償権を行使するわけにはいかなかったんでしょうかねぇ

113 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 11:25:02.51 ID:kUzpWyPy 

ちなみに、レフコ事件を裁く裁判官がかわったようだな。
また、4月の入札には、別の会社が参加するアテがあるようだよ

114 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/26(日) 12:02:20.10 ID:zd+USOxD 

金が返ってくれば他の会社が入札してもよいが、
できればFXCMが落札してほしかった。
システムも一緒だからな

115 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 05:25:49.49 ID:kmzjPyP3 

その場合は、別会社から資産引きおろして、FXCMで口座開設すりゃO.K
FXCMだと万々歳なんだけどな。

116 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 08:23:53.42 ID:iFDI4xq9 

レフコFX問題掲示板、ありゃだめだな。
仲間内で慰めあってるだけで何も進展しないもんな。
本気でやる気あるのかと思うよ

117 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 10:40:15.98 ID:D4uX4im9 

>>116
他力本願でいわれても説得力ゼロ。
駄目だと思ったら自分でrefcoに乗り込んで交渉するこった。

118 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 13:41:42.03 ID:mdODgePj 

>>116
ダメなのは以前からわかりきってる。

NDCオンラインの雇ってる外人弁護士の方が頼りになる。

refcojapan直ユーザーの「被害者の会」関西人は狂死せよ。

119 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 13:43:51.19 ID:dWOrdLxv 

レフ子の顧客資産はあぼーnですか

お気の毒様です。

120 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 13:53:17.89 ID:SjZgNZ8V 

ここって分別管理じゃなかったの?

121 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 13:59:18.94 ID:6fyOLBnH 

まあ、俺は、関西人の被害者の会で得られる情報も大事だし、同じよに
苦しんでいる人の気持ちも共感できて助かってる。

この掲示板に掲載されるNDCのメールはホンモノだしね、
2chなら、いたずらにうそのメールが貼られてもわからないし、
直にいちいちNDCに問い合わせるのも躊躇しちゃうわけ。

直refcojapanのユーザーとしては、NDCのホンモノメールが見れるだけでも助かるよ。
もちろんそれだけじゃない。万が一レフコが清算にでもなったら、
NDC直の前にコンタクトとることになるんじゃないかな。

122 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 14:14:21.48 ID:qoX0Iako 

分別だとか分離だとかで安全とか考えてるからダメなんだよ
そんなの金が無ければ使い込むだけの話
所詮、先物屋

123 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 17:43:33.00 ID:p+ME+aT3 

ライブドア被害者の会とおなじもんだね

124 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 18:23:00.63 ID:F1XmYfhf 

とりあえず

http://abroad.air.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_detail?cd=atomtour-KIXUSAK4NWHAYA&cal=4&dm=4
関空→アメリカ 最安値37300円といった所

http://abroad.air.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_search?areacd1=0500&countrycd1=US&ao=o&ap=TKY&dm=4&dd=&pmin=0&pmax=0&tp=a&tp=b&search=jc
東京→アメリカ 最安値30000円強といった所

しかし、FXCM本家使っている人間としては、今回の事は他人事じゃないな
システムが同じ上、振込みにクレカ使える事でrefcoも良いなと思っていたし

兎に角、被害者の皆さん、最後まで諦めないでがんがれ

125 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 19:01:12.31 ID:Si+1MlkO 

私も困っています。だれか、とにかく頑張ってちゃんとしてサイトを作って下さい。
先頭切ってくれないと、皆が困るし、何とかしてほしいんです。お願いです、今は
船頭が多すぎるんじゃないかと思っているんです。

126 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 19:15:15.09 ID:QDVBFDx9 

>>125
人に頼るなよ

127 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 20:00:06.67 ID:YKaEAiSK 

>>124
Thanks. でも4−11に解決して、アメリカ行く必要が起きることの
ないようになって欲しい。

128 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 20:12:03.51 ID:qRA1655q 

>>116

何の根拠も無い、希望的観測を言って、慰めあってるだけ。
(あの掲示板の言ってる事が本当だったら、もう返金されてるしね)
まあ、気持ちは分かるけどね(・∀・)

129 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 20:29:57.15 ID:dWOrdLxv 

>>125
テメーで作れよカスw

130 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 20:53:47.31 ID:5KAX19ZX 

REFCOの成分解析結果 :

REFCOの98%は明太子で出来ています。
REFCOの1%はやましさで出来ています。
REFCOの1%は利益で出来ています。

131 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 21:14:34.83 ID:iFDI4xq9 

>>129
管理団乙

132 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 21:37:09.00 ID:nHEJQqJK 

裁判所が相手なんだから、何かやれっていわれてもどうしようもないだろ。
NDCの弁護士も、判事に手紙書いたりして、いろいろやってたみたいだけどな。

とりあえずは、4−11を待つしかない。

133 名前:神 ◆794RMsV1wo 投稿日:2006/03/27(月) 21:51:07.09 ID:gCYcBAVV 

しょうがない。予想してやるか。
4・11日。
裁判はさらに延期されました。

最近のオレは曲りやづいてるから、安心だぞ。

134 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 22:00:08.10 ID:m4kaDi8q 

>>!23
全然違う。

135 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/27(月) 22:39:07.91 ID:iFDI4xq9 

俺も4/11は延期または解決しないと思うが

136 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/28(火) 00:56:08.00 ID:L+OK34pT 

神様のおおせだ>>133、みんなありがたく信じよう!!

137 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/28(火) 23:33:41.58 ID:aOaMwCzp 

オウムの裁判のように引き伸ばしてるようにしかみえんな。
やつらは何が目的なんだ。

138 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/29(水) 12:30:00.89 ID:bT9RKj2c 

レフコの顧客だった人たちが、現在次の取引業者を探していますから。
その動きを助長して自分に利益の回る業者への移動を促していると読んでみたりして。。

139 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/29(水) 13:40:30.46 ID:mwLXMqtc 

レフコFXに決めたのは〜

手数料などが0円で

スワップ金利がナンバーワン〜

でもホントの決め手は・・

資金管理が超素敵〜♪

140 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/29(水) 13:41:24.88 ID:mwLXMqtc 

レフコの顧客の成分解析結果 :

レフコの顧客の72%は乙女心で出来ています。
レフコの顧客の27%は純金で出来ています。
レフコの顧客の1%は犠牲で出来ています。

141 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/29(水) 13:43:22.25 ID:mwLXMqtc 

レフコJの成分解析結果 :

レフコJの91%はむなしさで出来ています。
レフコJの9%は蛇の抜け殻で出来ています。

142 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/29(水) 17:27:54.02 ID:Ep4WCaVC 

レフコの口座は全てデモに移行したらしい
デモだから損してもなんともないぜ。

143 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/29(水) 20:41:36.04 ID:Ep4WCaVC 

            ____________
          /    どうみても終了です    /
         /本当にありがとうございました/
         /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                  /∧_∧
 ( ・∀・) /                  /(・∀・ )
 (    )つ                   ⊂(    )
 | | |                      | | |
 (__)_)                     (_(__)

144 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 10:53:40.05 ID:/lsiSEie 

refcofxの顧客は半分以上がアジアの方と推測されてる。顧客の資金が
1億800万ドルに達する。
BankofAmericaをはじめとする債権団が1.3億ドルでrefcofxを売却することに
応じないわけは.  
もしFXCM買収成功すると.1.3億ドルを優先にREFCOFXの顧客資金にまわし.
残りをBankOfAmerica及び他の債権団に回るという条件が附帯している。
実際にBankofAmericaは清算をのぞんでる。
清算になるとBANKOFAericaが清算後の資産を優先に取得できる。
Refcofxの顧客は最後に回される。refcofxの顧客は資金を回収する可能性が渺
茫になる。
bankofAmericaはレフコfxの顧客資金を盗もうとしてる陰謀があるだ。
レフコfxは英語以外のホームページを閉鎖するのもアジアの顧客がほとんど
英語が分からないから情報をアジアの顧客に得られないように
やつらの陰謀を実現しやすくなるためなんだ。れふこfxの資産がもし
清算となたっらアジアの顧客が裁判所に請求できないようにして全額を
盗もうと考えてるんだ。

アメリカの裁判所は泥棒の見方をしないでください

145 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 11:06:36.24 ID:aFr+EHww 

レフ子預入保証金はアボーンですか。

お気の毒様ですw

146 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 11:20:33.66 ID:e6hWvSj6 

>>144
半分以上が日本アカウントらしいな。

refcoFXJapanは死んでるし、NDCに頼るしかないのかのー
口座所有者が一致団結して速めに対応とらんといかんと思う。
もう手遅れかもしれんが、
なんか変な掲示板で様子をみてるようじゃだめってことだな

147 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 13:23:18.40 ID:DM009CiO 

4/10過ぎて進展無ければ、とりあえずレフコジャパン社長に責任追及の訴訟起こす事にした。

148 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 13:26:54.86 ID:9tZ89UNF 

どうせ口だけだろうけど
無駄だからやめておけ

149 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 13:36:13.86 ID:DM009CiO 

BoA→融資をして金利で利益を得ようとしていた。
  当然、金利は何もしなくとも入ってくる。

refco顧客→単に口座に金を預けただけ、預けただけでは何もメリット無し。
      fxで儲かるかとは別問題

これで何故銀行側が優先されるのかが納得いかない。

150 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 13:38:04.94 ID:TN3FH1B5 

>>146

なんか変な掲示板 = 示談屋関西人・会員(?)のみの裏掲示板ありの怪しいサイト

「『レフコFX被害者の会』を名乗って一儲け企もう掲示板」

アクセスすると、もれなくIPアドレス抜かれますので、ネットカフェとかから覗く方が安心

151 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 13:48:19.70 ID:DM009CiO 

refcoジャパンのHPにはしっかりと分別管理を行っていると書いていたはずだ。
しかし破綻後の対応はあまりにも酷すぎる。

152 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 14:01:51.36 ID:9tZ89UNF 

分別管理しているから安全とは限らない
これ常識

ちみたち、ド素人?

153 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 14:21:05.34 ID:e6hWvSj6 

4/11のヒアリングにはFXCMは参加しないそうだね。
たぶん他に落札希望が現れないから何も進展なしだろう。
それとそのうちTradingStationにログインもできなくなるらしい。

たしか4/Eまでに決まらないとやばかったんじゃなかったけ。
まじめに被害者の会つくらんといかんな。
yahooGroupでもいいからつくるわ

154 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 15:39:14.01 ID:Ex+rUPhQ 

>>144 が正解?

155 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 19:15:07.59 ID:SWyXAYJd 

NDCさんの見解はどうなんだろう。メールを出せる状態じゃないんだろうけど、
待ってます〜。

156 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 21:06:31.12 ID:CIBvowhZ 

レフコ口座の成分解析結果 :

レフコ口座の85%は濃硫酸で出来ています。
レフコ口座の15%は花崗岩で出来ています。

157 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 21:31:17.85 ID:FJpm0nSp 

>>144
書いてあることはそれっぽいが、
なんか頭悪そうな誤字が多くてイマイチ信用できんな。

158 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 21:35:36.15 ID:SWyXAYJd 

>清算になるとBANKOFAericaが清算後の資産を優先に取得できる。

この根拠って何ですか?

159 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 21:43:26.68 ID:vDbChcNF 

顧客資産を担保に、借り入れを行っていたんじゃないカニ?

160 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 21:46:21.47 ID:SWyXAYJd 

預かり金を担保になんてできるんですか?

161 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 21:51:40.15 ID:eaRZXAQP 

>>152
確かに安全とは限らないが、
だからといって一言の説明もなく夜逃げをしていいということになはらんだろう。

162 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 21:54:31.41 ID:FIFGha8w 

どうも納得いかない。
債権団と貸付銀行だけで決めているのも納得いかない。
だいたいこの債権団ってなんだよ。
こいつらはrefcoに投資してたんだから破綻はリスクの一部だろうが。
だいたい今までこいつらが利益得てたのは顧客の手数料があったからだろが。

>>158
日本でいう抵当権の優先順位かな

163 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 21:55:15.84 ID:/6gVPzrq 

>>161
説明して夜逃げする奴はいないよ・・・

164 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 21:55:32.05 ID:HXfr06aS 

鈴木ならやってる。しかもFXCMにのうのうといるし。
4月いっぱいに決着つかなかったら、乗り込む予定

165 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 22:01:36.99 ID:vDbChcNF 

>>162
貸付(債権)と投資(出資)は全く別物だけどね。

166 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 22:04:45.40 ID:HXfr06aS 

今NYに電話で質問したんだけど、回答が「親会社のレフコからの
要請なので分かりません」しか言わない。
じゃあ、レフコに聞いてくれっていっても要請なのでって。
これ金返ってこんよ。
はっきり言ってレフコFXの社員は確信犯だよ。
自分の会社の顧客のことを考えたら何とかするだろ。
奴らそんなことしらねーって感じ。
こんな無責任な会社あるかよ。

167 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 22:08:21.89 ID:eaRZXAQP 

4/11の法廷には、アメリカのヤフーグループで結集したやつらも一緒に行くらしいので、
なんかあるかもわからんぞ

168 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 22:16:04.25 ID:FIFGha8w 

>>164
俺も乗り込む予定。
乗り込むなんていうと「でいり」と誤解されるので
あくまで話し合いをさせてもらうだけ。
あくまで話し合いね。

169 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 22:18:27.64 ID:FIFGha8w 

>>167
鈴木も行けよ。
刀持って客の資金取り戻せなかったら、その場で腹切って日本に帰ってくるな。

170 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 22:22:24.74 ID:SWyXAYJd 

168さん、がんばって下さい。
裁判官に顧客の苦難、心労を訴えて欲しいです。

171 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 22:25:51.34 ID:FJpm0nSp 

NDCもNYいってこいや。いくら情報出したって、最終的に
金が返ってこなかったらレフコジャパンと同じだからな。

172 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 22:34:30.40 ID:pkwe1Ym/ 

NDCも何とか動けんのか?黙っていて、弁護料取るつもりだな。
動けよ。メールより、行動して金返ってくるように努力しろ!

173 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 22:57:52.16 ID:Ex+rUPhQ 

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! あきらめよう
     ノヽノヽ
       くく

174 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 23:29:01.39 ID:7ienKrgx 

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! どうにもならんからとりあえず寝よう
     ノヽノヽ
       くく

175 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/30(木) 23:43:16.12 ID:9R2cnl5r 

引越し準備で忙しいんじゃないの?

176 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 01:13:52.39 ID:56l/Qim5 

>>167
祭りの予感。
まあjapan口座には関係ないか。

177 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 02:46:42.46 ID:3KU5UWcW 

へ ノ  y /ソ /
ヽ v|ト レ/_/ヘ_ヘ
ヽiiヾi;ii//ヾ゛
 |;i:;.|:;|    
 |:;i;.|i;|  
 |::.;.|.∧ ∧  
 |;;<(   )>   < だーれかさんがー ♪
 |〜(  ノ  
 |;:;.:| u u 

"'"""""'""""""'""""''""""'"""

へ ノ  y /ソ /
ヽ v|ト レ/_/ヘ_ヘ
ヽiiヾi;ii//ヾ゛
 |;i:;.|:;|    
 |:;i;.|i;|  
 |::.;.|.∧ ∧)) ブワッ  
 |;;;.|(*´;ω;)   <樹海ー ♪
 |〜(u  ノノシ  
 |;:;.:| u u 

"'"""""'""""""'""""''""""'"""

178 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 02:50:00.34 ID:vBTCdxX7 

                  ∧_∧
                  ( ´∀`*) キャッ キャッ!
                 と  と ノ
                と  と ノ

         ∩_∧∩ 彡
         /丿・∀・) << タカイ、タカイ、 他界ぃ〜
     .   /     /
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
.-r '"l\ j  /  |/  L /
/| /\ / _ |\_ i_ / /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

179 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 03:18:32.11 ID:dKaEJuPg 

JAPANは詐欺で立件できるらしい、闇金融よりもこのケースは悪質らしい。

180 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 06:14:44.75 ID:uI7TqNT9 

立件してもねー
無いところには、無いからねー

181 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 06:21:48.85 ID:TJvYpb0q 

>>180
追い込むことはできるんジャマイカ?

182 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 06:30:52.16 ID:kOkLJTbm 

刑事事件で立件?
結審まで何年も掛かるよ
しかもどうせ執行猶予付

民事で損害賠償訴訟起こしても、資産無いだろうし
アメリカの結論を待つしかないよ

183 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 06:38:56.86 ID:TJvYpb0q 

>>182
公私両面から追い込んでいくことが肝要
打てる手は同時に打ってかないと、後で悔いを残すよ

184 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 08:29:17.64 ID:yzzF8oVT 

144です。144の内容はwww5.fx168.com/fx168html/20060315174377000htm
の一部内容を参考して書いたものです。
どうして債権団がなかなか応じないの理由を知りたくて調べたら買収されると
買収されない場合の資産の取得の順位が違うの内容があった。
その内容が正解かどうかは私みたいの知識のない人間は判断できません。
ただ自分で考えても答えがでないので.専門知識のある方が書いたでしょうと
思って正解の可能性が高いと思っています。
買収が成功しないとfxの顧客の資産がほとんど奪われちゃう

わたしたちfxの顧客が買収を成功させるためになにかできることがあるかな?

ほんとはレフコFX問題掲示板に書き込みしたいんだけど・ただ日本語に自信が
ないので書いた内容が日本の被害者の方は意味が分かるかなとおもってここに
かいたんです。

レフコfx問題掲示板で情報を読んでます。会の方々にとても感謝しています

185 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 08:55:04.05 ID:MLAf3hAw 

金戻らないことが決まったら、レフコFXの奴を道連れにして自殺する。

186 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 09:07:36.23 ID:MHWzU8sj 

>>185
たかが金でしょうに
馬鹿みたい

187 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 10:39:28.22 ID:ijzcK/m+ 

資金凍結された当初の言い訳覚えている人いる?
買収のために企業価値を落とさないためとかいってなかったか?

188 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 10:42:34.65 ID:V/XSrXua 

顧客にアジア人が多いから嘗めてるんだよ

189 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 11:42:59.67 ID:MLAf3hAw 

誰かいってたけど、バンクオブアメリカのところに顧客の資金があるとすると、
引き伸ばしをすればするほど、その金利も稼いでいることになるじゃん。
バンクオブアメリカが悪の根源だな。

買収のために凍結とかいっておいて、
レフコとBOAが協力して詐欺しているようなもんじゃない。

190 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 12:23:19.11 ID:jrVe05hh 

金が返ってきても鈴木だけは許せねー。

191 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 13:55:46.28 ID:5mng668Z 

>>190
帰ってこない場合は?

192 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 17:13:46.15 ID:tpOMt/+a 

NDCからメールキタ
FXCMとREFCOの交渉はまだ継続中らすい
とりあえず4/11の公聴会は延期

FXCM側なら顧客に100%の返還
債権者側ならほぼ回収はムリ 
究極的になってきたね

バンク オブ アメリカとっとと消えろやあアアアアアアアア

193 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 17:26:20.84 ID:MLAf3hAw 

アメリカの顧客の皆さんには、バンク オブ アメリカの前で
「金返せ」のプラカードでも持って、座り込みでもして欲しい。

194 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 17:50:49.50 ID:5mng668Z 

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! あきらめよう
     ノヽノヽ
       くく

195 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 19:12:50.12 ID:xDLvPFxB 

また公聴会延期か。かなりやばくなってきたかな。

196 名前:たろう 投稿日:2006/03/31(金) 19:33:10.27 ID:7JsSAhf2 

レフコFXによる資金凍結被害者の方々へ

周知の通り、同社は関連会社のスキャンダルに端を発し、昨年10月に所謂
チャプターイレブンを申請するという事態に陥りました。 以降、同社による
安全を謳ったウェブ上での記載とは異なり、投資家は不当に資金を凍結される
という由々しき状態が続いております。
当初、米国FXCM社によるレフコFX社の買収案件の相互合意があり早期の解決が
期待されておりました。 しかしながら、被買収企業であるレフコFX社の
関連会社に対するRefco債権団がこの買収案件に異議を申し立てており、
破綻より早や、半年余りが経過してしまいました。
昨年、レフコFX被害者の会というサイトを構築しておりましたが、事態の一定の
進展を持って一旦、同サイトを閉鎖しておりました。
しかし事態の思わぬ展開を受け、この度、FXCM社の支援を趣旨としてサイトの
再開を図ることとしました。
被害者の方々は下記を参照なさって下さい。

http://www.refco-higai.ath.cx/

197 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 19:45:23.03 ID:krW6Wdzu 

いったい何回延期するんだ?

FXCMは買う気があるのか?

198 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 19:49:35.32 ID:1FDw5H07 

>>197
それは条件次第。

199 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 19:56:13.88 ID:xDLvPFxB 

当初語られていた、「債権団も、あんまりゴネてFXCMが
降りてしまうと困るから、いいところで妥協するだろう」

ってのは間違っていたようだ。FXCMが手を引いたら引いたで、
そのときは会社を清算し、顧客の資産を債権者でわければいいから、
債権団はゴネられるだけゴネるつもりだろう。

200 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 20:08:54.50 ID:fBuV5Ekz 

>>199
そうだな。債権者としても、ゴネたほうが圧倒的に合理的だよな。

顧客資産アボーンも秒読みだなw

201 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 20:12:09.97 ID:MLAf3hAw 

>顧客の資産を債権者でわければいいから

これってどういう根拠ですか。

202 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 20:16:02.05 ID:MLAf3hAw 

つか、清算になったら、俺たちも債権者なわけで、そうなると弁護士を雇って、
弁護士どうしの戦いってことになるんじゃないのか?

203 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 20:17:08.62 ID:0JrvaRHQ 

レフコFX破産の教訓として、登録業者あるいは株式上場会社というだけで取引業者を信用することは不十分であることが分かった。
経営者が自己の利益を追求するのみで無く、顧客とともに外為証拠金市場の発展に向けて努力しているかどうかという観点から判断することがより重要だ。
ライブドアの一件もある。
経営者が自分の利益のみを考える会社は敬遠すべきである、業者は法律により証拠金を自己の資産と区別して管理するように義務づけられているが、
業者の区分管理方法によっては、倒産した場合証拠金が全額返還されるかどうかは定かでないことも今回のレフコ破産で問題提起された。

204 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 20:17:32.73 ID:0JrvaRHQ 

そして、契約当事者が日本法人か外国法人かを前もって確認しておくことが重要だ。
業務形態がIBの場合は、窓口が日本の業者であっても、契約当事者が外国籍の業者であることがあるからだ。

205 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 20:37:10.94 ID:uI7TqNT9 

まだ凍結されてるのか(テラワロス
一回、レフコJで口座開こうと思ったけど、
あの適当な申込用紙を見て止めて良かったよ(wwwwww

テラワロス

206 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 21:02:36.58 ID:IAH3LV32 

            ____________
          /    どうみても詐欺です    /
         /本当にありがとうございました/
         /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                  /∧_∧
 ( ・∀・) /                  /(・∀・ )
 (    )つ                   ⊂(    )
 | | |                      | | |
 (__)_)                     (_(__)

207 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 21:17:48.22 ID:CFAWpZO9 

清算になっても顧客の金が債権団にまわるというのはガセ臭い。
客の金はrefcoの財産とは別物だぞ。
清算になれば客の金は客に返るだけ。
ただ買収されるより清算された方が、refco自体の資産は当然
債権団の方に多くまわるから、ゴネているのでは?
fxcmが買収すると、その債権団にrefcoの資産が行かなくなるか
新たにFXCMと交渉する事になるが、買収した時点で
FXCMの方が権利を主張できるからやはり債権団は不利。
こういうことだと思うが。
ただアメィリカの法律はよくしらんから、
141の通りかもしれない。

208 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 21:20:50.69 ID:yzzF8oVT 

refcofxの顧客はバンクオフアメリカの間接的な顧客でもあるのに.バンクオふ
あめりかは顧客の資金を強奪しようとしてる。
Bankofアメリカの預金者の皆さんもこんな銀行に金を預かってるといつかこの
泥棒銀行にとられてしまう、

209 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 21:41:50.96 ID:xDLvPFxB 

>>201 ちょっと前のロイターの記事

破たんした米先物仲介大手レフコは28日、債権団との会合で、顧客が同社に
預けた資金はレフコの無担保債務であり、顧客の資産ではないと主張した。
レフコの弁護士、J・グレゴリー・ミルモー氏はマンハッタンでの会議で
「当事務所の当初の判断では、これらの口座の資金は顧客の資産ではない。
従って、これらの顧客は債権者であると考えられる」と述べた。

レフコの顧客だったインター・ファイナンシャル・サービシズ(IFS)と
ジョージ・ソロス氏の元パートナーの投資家ジム・ロジャーズ氏が運営する
投資ファンドは、合わせて約5億2000万ドル(約600億円)の返還を求めて
それぞれにレフコを提訴している。
レフコは顧客名義の口座の資金引き出しを停止している。破産法では、
レフコによるこれらの資金の返還は禁じられている。
資金の大半は規制対象外のレフコ・キャピタル・マーケッツ部門の口座にある。

ミルモー氏によると、破産裁判所がこれらの資金を顧客の資産だと判断すれば、
顧客は全額を取り戻せるが、レフコの債務であると判断されれば、顧客は
無担保の債権者とみなされる。大型の破たんの例を見ると、無担保債権者は通常、
債権の約40%しか回収できていない。

210 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 21:43:57.27 ID:UX0T9zT1 

確かレフコとFXCMは株式の買取とか、顧客の口座の受け渡しとかに100%合意して
調印したんじゃないの。
それをひっくり返したら、法律ってもんがなくなるから、
コレは通らなかったらマズいんじゃないの。

211 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 21:53:09.73 ID:kS0R4rBw 

>当事務所の当初の判断では、これらの口座の資金は顧客の資産ではない。

よくもまあぬけぬけとこんな事がいえるな。
勝手に無担保の債権者の立場にするなよ。

しかしなんなんだこの一方的な流れは。
債権団とアメリカ銀行のヤカラが勝手に決めているだけかよ。

212 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 21:55:14.29 ID:kS0R4rBw 

つーことで、40%は戻って、残りは鈴木が自腹で払ってくれるそうだ。
家売ってでもサラ金でも闇金から借り手でも返すよな?

213 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 22:01:09.05 ID:W6gXbzHJ 

これどう司法判断が出るか見物だよね〜
顧客が無担保債権者という判断だったら怖くてFXなんてやる気しない

まあ、自分は株と先物だから関係ない話だけどな
やっぱ法律で保護されているCME先物が安心だよな

こわいこわい

214 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 22:03:27.47 ID:UX0T9zT1 

>>211
顧客の資産じゃないんだかったら、損したら債務を受けているレフコが
返してくれるってことになるよな。

215 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 22:05:38.22 ID:e5zmCutI 

>>214
おまい、リアルで馬鹿だろ

216 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 22:10:35.21 ID:MLAf3hAw 

>レフコの弁護士、J・グレゴリー・ミルモー氏はマンハッタンでの会議で
>「当事務所の当初の判断では、これらの口座の資金は顧客の資産ではない。
>従って、これらの顧客は債権者であると考えられる」と述べた。

この「当初」って、じゃ今はどうなんだよって聞きたいよね。

そして、これってバンクオブアメリカに有利なようにレフコはするって
ことを公然に表明してるようなもんだよな。FXCMが手を引くとか
いい出すのもなんか解ってしまうような気がしてきた。

鈴木君の命は風前のともし火。。。。

217 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 22:17:05.35 ID:PszpL4Is 

NDCはrefcoの先行きが怪しくなった時に、資金の引き出しを勧めていた気がするけどどうたっけ?
refcoジャパンは何かアクション起こしてたかな。

>顧客が無担保債権者という判断だったら怖くてFXなんてやる気しない

株や会員権のようなものならわかるけどな。
これで勝手に債権者、しかも無担保という立場にされるのであれば
俺も今後FXはやれないな。

それにしても奇妙な進み方だ。
なんで債権団が顧客口座に口出しできるのか。

218 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 22:20:19.89 ID:IAH3LV32 

金返ってこなかったら、鈴木刺されるだろ

219 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 22:23:16.46 ID:UX0T9zT1 

顧客に投票させればいいのにね。
このまま裁判つづけるか、FXCMに付くかって。
オレらの口座だからな

220 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 22:54:05.05 ID:uI7TqNT9 

このまま一周年を迎えたりね

221 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 23:06:02.75 ID:V04SY41s 

俺はREFCOではないが、倒産事例としてここのスレは為になります。
タダでこんなイベント見られるなんて俺は幸せ者です。

222 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/31(金) 23:07:15.52 ID:IAH3LV32 

http://gaibusyou.mine.nu/file/data/refcofxjapan.pdf
とりあえず、鈴木が閉鎖したrefcofxjのHP保存しておいたので
うpしておきます。
倒産等の事態になれば、最優先でお客様の資金を返還いたします。
と謳っているのに

            ____________
          /    どうみても詐欺です    /
         /本当にありがとうございました/
         /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                  /∧_∧
 ( ・∀・) /                  /(・∀・ )
 (    )つ                   ⊂(    )
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 (__)_)                     (_(__)

223 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 00:04:42.65 ID:FNfk4sNc 

            ____________
          /    どうみてもアナルです   /
         /本当にありがとうございました/
         /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                  /∧_∧
 ( ・∀・) /                  /(・∀・ )
 (    )つ                   ⊂(    )
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 (__)_)                     (_(__)

224 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 00:22:04.47 ID:twtUZ2R7 

>>222
レフコが倒産した時のレフコジャパンについては記載無しだね。

225 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 00:22:12.89 ID:z9tCaDo7 

会計疑惑で倒産したアメリカ大手○○の子会社○○の日本の取次ぎ会社の元社長○○氏死亡。

詐欺罪として警察が調査中の人物。顧客の資産は会社が倒産した場合にも最優先で返還すると
いううたい文句で○億円○あまりの金を集めたが・・・・・・・
顧客による殺人の可能性が高い。

こんな記事が本当になってしまう可能性あるな。

226 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 00:29:28.32 ID:feKFv1pg 

>>222
>当ウェブサイトに掲載されている内容は予告無く変更される可能性があり

まあ、でも詐欺だと思うけど。

227 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 00:30:01.64 ID:feKFv1pg 

>>224
良く読め。ちゃんと書いてある。

228 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 01:13:02.87 ID:twtUZ2R7 

日付も32日になってるし
もうだめぽ

229 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 01:15:16.85 ID:jvYToF4A 

倒産した後の対応は、今までの中でREFCOが一番ひどいのは間違いない。三流の国内先物会社でも
こんな対応しないよ。自分の会社が倒産したんだから、顧客の批判を甘んじて受け
なきゃね。トンズラみたいなマネして、だからFX業界のイメージが損なわれるん
だよ。

230 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 01:24:07.44 ID:FNfk4sNc 

鈴木がFXCMJで働いているということはFXCMも同罪じゃないか。
実はグルだったりしてな。
ということはFXCMJも同じことやりかねないぞ

231 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 01:33:24.72 ID:mc0a7Yuo 

何の為に、子会社化していると思う?
子会社ってのは、最終的に親と違う事が出来るんだよ。
それがどう言う事か分かるかな(wwwwwwwwwww

232 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 01:42:44.20 ID:FNfk4sNc 

>>231
どうみても鈴木です
本当にありがとうございました

233 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 01:57:04.35 ID:A0m9QSKX 

refcofxの顧客口座がアメリカ銀行に持っていかれた場合、fxに対する客からの信用が低下して
他のFX業者でも出金が相次ぐことになるのでは?
ということで、FX業界のためにGFTやOANDAなどもFXCMを応援してくれないかな?

最近思うこと
「やっぱFXなんかに手出さないで株やってたほうがよかったな。」

234 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 01:59:51.93 ID:mc0a7Yuo 

あの、申し込み用紙でJを信用する
おまいらに乾杯


235 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 02:14:26.89 ID:ZIOYFIdJ 

>>229
三流の先物業者が倒産して違約が出ても基金が補填する仕組みがあるから
よほどの大型倒産でない限り国内商品先物は安全なわけ

未熟で怪しい業者が乱立しているFX屋に口座開いた時点で覚悟しとけ
それが世界の常識

まあ俺はゴールドマンサックスと相対取引だから信用は十分なわけだが

236 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 03:00:43.77 ID:z9tCaDo7 

もう先物会社もFXもたくさん。
Eトレードで株やるよ。

237 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 04:27:33.74 ID:e76fpi+r 

FXCMの提示した1.3億ドルより、顧客の資産(=レフコの資産)のほうが多ければ、
清算してそれを分けたほうが債権団としてはおいしいんだろね。

17,000口座あるなら、レフコの資産は1.3億ドルをかなり上回ってるんじゃないかな。

238 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 04:43:01.36 ID:7jhMfieS 

お前ら馬鹿なの?
顧客資産には手を付けられない
できるなら初めからそうしているよ

239 名前:ドルレオン少将 ◆MxDqFWfVJA 投稿日:2006/03/32(土) 04:55:48.98 ID:kcqe8jZ0 

>>238
建前上はそうなんだけどね。

240 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 06:08:26.82 ID:feKFv1pg 

まあ、顧客資産に手を付けられるとなったら
アメリカでもかなり報道されるから無いと思うけど。

前例を作ったら駄目だよな。
分別管理なんて建前上の言葉に成りすがるし。
CFTC商品先物取引委員会の威信が0になるからな。

と、米FXCM本家に入金してる俺としては人事じゃないんだよね。

241 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 09:04:05.60 ID:dXyigvy/ 

FXCMJも同じことにならないか、心配ですね…
お金集めるだけ集めて、計画倒産とか ><

242 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 09:42:02.23 ID:FNfk4sNc 

同じ系列だし、働いてる人間も同じだから
ぶっちゃけかなり危険だろうな。

243 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 11:40:35.37 ID:P+UoDe5Q 

FXCMJは2月から昨日までの2ヶ月間、ドリグラというキャンペーンを実施してました
2ヶ月間にどれだけ原資を増やせるかという内容
当然その期間の出金は抑制されるでしょう
まあ商品は10万円の旅行券なんてしょぼい内容ですが
で、めでたく昨日(今朝)終了したわけです

先日第2回ドリグラ開催の案内が来ました
期間は4月3日〜5月末だそうです
どうみても出金して欲しくなさげです

ちなみにキャンペーンのブログで、上位者はポンドを活発に取引してます!
なんてポンド取引を煽りました
為替やる人間ならポンドが危険な通貨であることは承知のことでしょう
穿った見方をすれば、ポンド取引→あぼーんを狙ってるのかと
少し不安になりました

244 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 11:47:07.43 ID:mek7knHF 

結局あぼーんしたらその額そのまま業者に入るょなぁ?

245 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 11:49:28.93 ID:ZIOYFIdJ 

そもそもREFCOFXってNFAにもCFTCにも登録してないわけだが
分別管理義務があったのはREFCO LLCつまり、先物部門だけだな

246 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 12:04:38.15 ID:sIX3qf+U 

refcoの問題って解決したんじゃないの?
refcoJapanの人はお金まだ返ってこないのか

247 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 12:04:43.66 ID:lMprpS5w 

米国の大手銀行でも倒産する事はあるが
顧客資産は全額もどるのか?

248 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 12:16:04.58 ID:ZIOYFIdJ 

FDICに登録している銀行なら保険で10万ドルまで保護されている
倒産するような会社には金はないわけだから保険や基金が必要となるわけだよね
レフコFXは残念ながらそのような保険や基金の対象ではないから
返ってこないのが当たり前、返ってくれば儲け物

249 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 12:37:16.15 ID:F7As/oHq 

常識では、清算になってもrefcofx顧客の資産はrefcoの金じゃないから、顧客に返すのが
当たり前。
でも法律は主張が大事みたい、屁理屈でも主張すれば通ることがいっぱいあ
るみたい
バンクオフアメリカなど債権団には弁護士がいるので、やつらは清算になった
ら、顧客の資産を自分たちのお金にすることができるから、だから売却を反対
だよ、顧客資産の方が売却金よりもおおいかも。
延期延期でいつ公聴会になるもわからない、買収をあきらめるのが当然だ
これは債権団のさくせんだ。
わたしたちrefcofxの顧客は団結して対策を取らないとどんどん不利になっていく。

常識と法律がちがうだからね

250 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 13:41:15.62 ID:KT973k/B 

鈴木を雇うようなFXCMJなんて口座作るわけないよ。
ビルごと木っ端微塵もありえるかもな。

251 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 13:55:08.08 ID:oIX7FCPo 

これで顧客の資金が客の金で無くなったら、もう今後はなんでもありだろう。
株が紙くずになって対価ゼロになるのと違う。
日本の先物業者は>>235のような形が定められているが
これだって信用が堕落するのは間違いないでしょ。
後付けで〜〜だったから、適応外といわれたらそれまで。
それくらいこのレフコの顧客資金凍結はオカシイ。
FXCMも同じケースになれば結果は同じになる可能性はかなり高い。
俺はレフコには口座がないが、FXCM-j、GFT系とgaincapitalはもっているので
全部資金引き上げるつもり。
残念だがFX自体やめるかもしれん。

252 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 14:00:01.48 ID:oIX7FCPo 

>>250
このスズキ氏ってレフコジャパンの社長でしょ?
なんでFXCMにいるんですかね?
買収は確定的って事なのかな?
だとしたら週明けにでも資金全引き上げしないと・・・・・・

253 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 14:18:34.23 ID:Obfz8/Qw 

そもそもCFTCには財務状況を報告しているだけでしょ
分別管理してますよと顧客を安心させて勧誘しているだけ
最初から騙されているわけね

254 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 14:42:58.27 ID:1yY4Ve5O 

>>196
IPアドレスを抜く悪徳サイトなので、ネットカフェからアクセスすべし。

255 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 15:08:14.56 ID:hW55fOC2 

 
10月中旬、「米国大手商品先物仲介会社レフコの前最高経営責任者(CEO)が刑事訴追され、レフコ社が倒産した」という一連のニュースを見て、
筆者は「まさかあのレフコが」と信じられない気持ちで一杯あった。レフコ社は外為証拠金取引が誕生した当初から、
外為証拠金業者のカウンターパーティーとして日本の外為証拠金市場の発展に大きな役割を果たしてきた。
個人投資家を対象として業務を開始したのは2年程前のこと。
Refco FX Associate LLC(レフコFX)をニューヨークに設立し、日本ではレフコFXジャパン、NDCオンラインなどを通して投資勧誘を行っていた。
投資家はレフコと言うブランドを信頼して取引を始めたにもかかわらず、、突然レフコ社が倒産したことで大いに困惑し途方にくれたことであろう。

レフコFX破産の教訓として、登録業者あるいは株式上場会社というだけで取引業者を信用することは不十分であることが分かった。
経営者が自己の利益を追求するのみで無く、顧客とともに外為証拠金市場の発展に向けて努力しているかどうかという観点から判断することがより重要だ。
ライブドアの一件もある。
経営者が自分の利益のみを考える会社は敬遠すべきである、業者は法律により証拠金を自己の資産と区別して管理するように義務づけられているが、
業者の区分管理方法によっては、倒産した場合証拠金が全額返還されるかどうかは定かでないことも今回のレフコ破産で問題提起された。

そして、契約当事者が日本法人か外国法人かを前もって確認しておくことが重要だ。
業務形態がIBの場合は、窓口が日本の業者であっても、契約当事者が外国籍の業者であることがあるからだ。

256 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 15:59:29.72 ID:ow07UDxf 

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! あきらめよう
     ノヽノヽ
       くく

257 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 16:53:14.10 ID:H511Rhmf 

FXCMの資産て40億円ちょいでしょ
私の資産と同じレベルじゃ、信用出来ないし怖くて預けられないな

258 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 16:56:49.30 ID:Ooz7GKIG 

レフコのCEOが客の(おらの)金を使いこんだんだよね?でも会社の金は使った以上にある、けど、バンカメはそれを全部出せと、でオケ?なら戻ってもお互い半々位かなぁ、腹立つわ

259 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 18:25:20.82 ID:e76fpi+r 

>>258
レフコFXを清算に追い込んだほうが、顧客を無担保債務者にできて
債権団の取り分が増えるからFXCMの買収を妨害している。

260 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 18:39:58.35 ID:FNfk4sNc 

ところでよ、なんで4/11延期になったことをメールで
よこさないんだ。
NYに電話すると何か分かり次第連絡するって言うが、
口だけで一切連絡こないだろ。
なめてんのかよ

261 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 18:53:57.72 ID:mc0a7Yuo 

>>250

FXCMJじゃなくて、
FXCMのJAPAN支社じゃなかったっけ?

ああ・・・紛らわしい。
FXCMJ名前変えろよ。FXCMなんてブランドなくても、やってけるだろ?

262 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 20:05:04.45 ID:3Tow8a+G 

なんか俺ちんこも起たなくなった

263 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 20:08:39.27 ID:uIdSvrwX 

なんか俺もちんこも起たなくなった

264 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 20:22:57.58 ID:dYa80ATQ 

だから、分別管理は、ただ「分けて管理してる」っていうだけだぞ。
破産財団の一般財産に組み込まれるのは当然だろ。

財産名義はあくまでレフ子。
よって、レフ子の債権者は、預入証拠金を差し押さえ、強制執行できるのが当然。

そしてその財産は、先取特権等の優先債権から回収され、
残骸を、一般債権者が山分けする。
元顧客も一般債権者にすぎない。

破産法をちょっと勉強すれば分かる話。

265 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 20:29:57.20 ID:fro1hCUE 

米国の法律下

266 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 20:31:19.84 ID:TeTr/ZIg 

>>264
債権者団体(主に雨工?)はモラルってもんはないの?金に関してはドライなのか・・・
ちったぁ折れろ矢!寅さんでも見せるか

267 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 20:42:21.35 ID:dYa80ATQ 

>>222
そういう表記が本当にあったんなら、
商法266条ノ3で訴追できるかもね。
詐欺は難しいだろう。
http://www.houko.com/00/01/M32/048B.HTM#s2.4.3

>>266
債権者団も、バリバリの弁護士をつけてるよ。
おそらく回収額の10%くらいで契約してるんじゃないかな?
折れるわけがないw

268 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 20:56:03.66 ID:e76fpi+r 

>>260
FXCMと仮合意したときには、すぐに送ってきたのにね。

レフコ自身も、客にとってまずい方向に進んでいることを
自覚してて、連絡しづらいんだと思うよ。

269 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 21:21:37.40 ID:h6gjakmt 

何で金がかえってこんのや!!

270 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 21:38:25.22 ID:FNfk4sNc 

refcoFXJの過去webをgoogleキャシュ、webarchiveで探しても
でてこないね。たぶんrefcoFXの奴らが証拠隠滅で
消したんじゃねーかな。

271 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 22:13:54.52 ID:dYa80ATQ 

>>269
まああれだ。
地震で持ち家や車がぶっつぶれたのと同じと思うしかないな。
金は返ってこないという前提で人生設計を修正した方が良いと思う。
返ってきたらかなりラッキー、な状況かと思われ。

272 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 22:29:07.03 ID:e76fpi+r 

おれも人生設計修正した。マンション買うの3年延期。

273 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 22:29:41.43 ID:PoFy2tHv 

米国の銀行、投資組合は、日本のサラ金どころか闇金並みに
押しが強い。金が命よりも大事。負けたら死ぬしかない社会
ですから。

274 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 22:44:55.13 ID:GE8Rze41 

バンクオフアメリカなんて、振り込み手数料ならぬ入金手数料取ったりするからな。

がめついオフアメリカだぜ。

275 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 23:07:06.81 ID:hSWlKLfJ 

>>264みたいに結果論で今更知っていたかのように語る人は、
見ているこっちが恥ずかしくなる・・・・

276 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 23:12:27.10 ID:/VRwWtU/ 

>>259
それはないよ。
一度オークションは成立しているから。
オークションが行われないようごねている、若しくはどこも名乗りを上げていない状態なら確かにそうなんだが。
それでも無担保債務者にに移行させることはかなり難しい。
って、それのソースは何時頃のなの?

277 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 23:22:24.95 ID:e76fpi+r 

>>276
ソースは去年のソースだけど、オークションは成立していないと
レフコ側は主張してるし、実際、FXCMは降りちゃって買い手が
いない状態なので、債権団の狙い通りに進んでる気がする。

>>276のいうとおりだと自分もうれしいけど。

278 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 23:42:35.76 ID:y35vKXFs 

>>277

お客様各位

本日NY時間12月15日に行われた破産裁判所における聴聞会に於きまして、
Forex Capital Markets LLC(FXCM)の提出しておりました買収案が、Refcoと
Forex Capital Markets LLC(FXCM)間で調印されておりました覚書
(Memorandum of Understanding)にて表記された以下の各種条件を含めて
承認されましたこと、ご報告申し上げます。

  • RefcoFX.comの全顧客口座、及び 預入金は、FXCM、あるいは系列会社に移管
  • 顧客は取引継続あるいは出金のための顧客預入金100%に対する無制限のアクセスが可能
  • 全てのオープンポジション、及び 注文はFXCM、あるいは系列会社に移管

また、買収の公平を期すために行われますオークションの日付が1月26日に
決まりましたこと、合わせてご連絡申し上げます。

Forex Capital Markets LLC(FXCM)の提出しておりました買収案が各種条件を含めて
裁判所の承認を受けたことにより、1月26日に行われますオークションの落札者に関わらず、
お客様の預け入れ資金は100%保護されることになります。

関係者一同、迅速にオークションが完了いたしますよう希望しております。

敬具
RefcoFX Japan

279 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/03/32(土) 23:55:38.73 ID:e76fpi+r 

>裁判所の承認を受けたことにより、1月26日に行われますオークションの落札者に関わらず、
>お客様の預け入れ資金は100%保護されることになります。

FXCMが落札する、もしくはFXCM以上の落札者が現れるという
前提でかかれたんじゃないかない?

レフコジャパンの説明がほしいね。

280 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 00:21:20.98 ID:jbVkiIOs 

これで金が戻ってこなかったら完全に詐欺だな。
そのメールも証拠になるわけだしな。
RefcoFX Japanの鈴木を訴える準備をしとこうか

281 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 00:38:23.15 ID:XGVCmpTy 

IPIPってバカみたいに騒いでいる奴いるけど、抜かれて犯罪行為でもされたのか?
お行儀の悪い書きこみして接続している場所の県名ばらされていい気味だよ。
バカの一つ覚えもいい加減あきるな。

282 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 00:47:09.45 ID:XGVCmpTy 

それにしても、3月31日のメールが日本人の顧客にだけ送られないとしたら、
問題だと思う。
そういう事を管理団は窓口と自認しているようなのだから、
FXCMのレフコ兼任の日本人スタッフに追求すべきじゃないのかな。

日本人スタッフの上が日本語に訳さなくていいというのは、
日本人には送らなくていいということとは別問題でしょ。
英語だけでも送られるべきじゃないのか。

日本人には送るなという明らかな指示なのか、どうかとか細かいとこを
追求するべきだと思う。

283 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 00:53:45.94 ID:ZL8yPjSK 

そうだね。管理団に金を取り戻せというのは無茶にしても、
こういう細かいところは突っ込んでほしいね。

284 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 01:05:22.97 ID:0u3uXq3v 

自分でやったらいいじゃまいか。

285 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 01:05:59.79 ID:SJWh2o/P 

お客様各位

この度はレフコグループの不祥事によりお客様には大変なご迷惑をお掛けしておりますこと、
また、その後の状況説明に関しても十分でないとのお叱りを多数頂きました件につきまして、
深くお詫び申し上げます。

レフコグループ(以下レフコ)に関する一部のメディア報道が先行する中、
RefcoFX Associates LLCとして状況連絡等がないとのご指摘を頂いておりますが、
RefcoFX Associates LLCは当事者でありレフコのChapter11の管理下である為に
情報開示が極めて制限され、十分なご説明が出来ない状態である為、
公式声明のみしか出来ない現状をご理解頂きます様お願い申し上げます。

また、RefcoFX JAPANとして、お客様にご連絡できなかった件につきましては、
お客様に大変ご心配をお掛けし、お詫びの言葉もございません。 
RefcoFX JAPANとして単独で、お客様へご連絡できない状況に関しても
誠に遺憾ながら、本社サイドの意向に基づきご連絡せざるを得ない状況です。

この状況の中であえてRefcoFX JAPANと致しまして、
独自にお詫びと以下の御報告をさせて頂きます。

*弊社本社、RefcoFX Associates LLCは現在一日も早く、
お客様の資産凍結状態を解除すべく、全力で各方面に働きかけております。

*レフコ買収交渉の動向(Chapter11Filing) と並行して、別にRefcoFXをRefco LLCから買収し、
顧客口座を救済する意向のあるFX業者との交渉が進められているという連絡を受けております。

お客様には大変なご迷惑をお掛けしておりますが、今後新たな展開や指示があり次第、
速やかにお客様にはご連絡させて頂く所存です。大変なご迷惑をお掛けしておりますこと、
スタッフ一同、心よりお詫びを申し上げます。

RefcoFX JAPAN株式会社
Managing Director 鈴●忠輝
スタッフ一同

〒105-0001東●都港区虎ノ門5-12-1虎の門●●●●
電話番号:0120-704-●●● フリーダイヤル
FAX番号 :03-5●08-●●●●
e-mail :sales@refcofx.co.jp
website : http://www.refcofx.co.jp/

286 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 01:08:03.75 ID:jbVkiIOs 

みんなで電話かけまくるしかないだろ。
0120-704-377
だまってたら奴らは何もしないぞ。客よりも親会社のレフコのほうが
大事みたいだからな

287 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 01:18:37.41 ID:V9OiL7ux 

電話番号書くと、あぼーんされるぞ。

288 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 01:18:52.21 ID:frQPmARi 

ライブドア被害者の会の森田亮介の募金私的流用疑惑
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1143483405/

_、‐-、, -‐z._
        > ` " " ′.<
      / " " " " ゙ ゙ ゙ ゙ \
        7 " " ",.",ィ バ ,゙ ゙ ヾ       r‐ ' _ノ
       ! " " /-Kl/ Vlバ.N     _ ) (_
       | "n l =。== _ ,≦ハ!      (⊂ニニ⊃)
      |."しl|  ̄ ,._ ∨       `二⊃ノ 被害者の会 ククク…
      | " ゙ハ  ー--7′       ((  ̄
      r'ニニヽ._\. ¨/           ;;     なるほど………
     r':ニニ:_`ー三`:く._           [l、    
   /: : : : : : :`,ニ、: :_:_;>      /,ィつ    鴨には学習能力がないか・・
.   /: : : : : : : : / : : : ヽ\     ,∠∠Z'_つ 
  | : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.   / .r─-'-っ    だから何度でもだまされる。
.   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l   /  ):::厂 ´
   |:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´       いくらでも毟り取れる。
.   |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
   |::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ゙/

289 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 01:30:07.40 ID:tH0Xjo9Q 

レフコ社員が倒産する前、身内には便宜を図り資金を引き上げさせてた
って言ってた。そんな話聞くと頭に来るよな!

ただ凍結された中に、弁護士や東京地検の人間もいるって・・ただ私的で
恥ずかしいから表ざたにしてないけど、この人達強力な助っ人になりうるかな?

290 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 01:39:54.41 ID:+bAQKim7 

>>289
恨むのはわかるが根も葉もない事は言わない方がいい。

291 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 01:43:26.93 ID:jbVkiIOs 

なんだかこのスレにRefco社員がいるな。鈴木もいるような気がする

292 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 01:52:30.00 ID:YKch3evr 

真実だと思うよ、株や先物や為替とかお固い人達ほど運用してるじゃん。税務署とかの人とかほど海外分散してたりする

293 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 02:49:25.03 ID:6vYU727O 

>>282

いや、だからRefcoJから連絡がくる筈だったんでしょ。
日本に子会社があるのに何で、本社が日本語に訳して、
メール出さなきゃいけないんだよ。
RefcoJからの連絡を待てよ(wwwwwwwwwwwwwwww

294 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 02:54:11.22 ID:6vYU727O 

RefcoJは子会社だから、立場はNDCと同じでしょ。
社員逃げちゃったから、客の立場は違うけど(wwwwwwwww

295 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 04:23:37.03 ID:/Tzzj8I4 

さっきrefcoでぐぐったらrefcofx以外の元レフ子グループのホームページにはマンフィナンシャルのロゴマークが…
refcofxも今からマンに買い取ってもらえないかのぅ。
先物のほうはもうとっくに入出金も可能なんでしょ?いいなー

296 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 04:47:14.97 ID:ZL8yPjSK 

先物は別だからねぇ。マンにとって為替部門は魅力無いと思う。

297 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 07:30:07.18 ID:xJ2fkF1F 

267 :267 :TraderTrader先物は別だからねぇ。マンにとって為替部門は魅力無いと思う

298 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 14:03:01.96 ID:Y9wvCO2a 

REFCO-JAPANは挨拶すらせずに逃げたのか。
やはり為替にまとわり付く業者や予想屋やらは人間のクズが多いな。
しかし動向はかなり気になる。
これで顧客の金が戻ってこないなら、国内含めて全部出金しようと思う。

299 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 14:38:51.81 ID:CzNlwptX 

fxcmは本当に買収を断念したらしい。
状況はかなり厳しくなってきている。
レフコ問題掲示板で声を募る場合があるらしいから
ここは協力し合いうので良策。
レフコはどうも相手の大半が日本という事で舐めている感を受けるな・・・

300 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 17:04:03.16 ID:xJ2fkF1F 

金が戻ってこないなら、わたしもfxやめる

301 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 17:24:46.50 ID:jbVkiIOs 

おれもFXやめるよ。先物にいく

302 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 17:30:27.88 ID:6vYU727O 

みんな大変なんじゃないかな?( ´,_ゝ`)
じゃないかな?( ´,_ゝ`)

303 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 18:05:46.47 ID:ZL8yPjSK 

もう全額取り返すのはあきらめたほうがよさそうだorz
何割返ってくるかの問題だろう。

304 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 19:19:30.45 ID:WrMrROCf 

>>299
どこからの情報?

305 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 19:26:19.10 ID:jbVkiIOs 

yahoo group読めばわかるよ。

306 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 19:29:08.31 ID:ZL8yPjSK 

おいおい、いまだにFXCMが降りたことも知らんやつがいるのかよorz

307 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 19:36:27.17 ID:BdWo33SC 

なぜrefco fx canadaだけMANグループになってるの?

308 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 19:37:26.36 ID:BdWo33SC 

http://www.refco.ca/OnlineTrading_FX.refco

309 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 19:44:31.21 ID:EYji2t3j 

おまいら、悲惨だな(w

310 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 20:07:58.83 ID:Lc1zwlwo ? 

おまいら、悲惨だな(w

311 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 20:23:41.38 ID:uA4GUdk/ 

なるほど、今度は先物で・・・

312 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 20:32:09.56 ID:s+BpW0V1 

マット石井だっけ
必ず外れるのは。
三沢たんよりすごいの

313 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 21:32:20.38 ID:LNcBLPir 

このような法的な争いの時は諦める事が一番相手側に有利になる要素なんだよ。
諦めて声を出さないと相手の思うつぼ。

ちなみにもしバンクオブアメリカと債権団?が清算に持ち込んでも
今度はFXCMとREFCO本社(ここは微妙)、本社以外の代理店、我々顧客(日本人顧客は大人しいからしないが、アメリカの顧客は99%するだろう。
何故なら相手が銀行や債権団(投資投機会社)だと慰謝料含めてぶんどれるから)が訴訟に持ち込むだろうね。

この場合、本来成立していたはずのオークションを顧客の意思を無視して
自らの利益のみに顧客の金を利用したんだから、高確率で取り戻せる(慰謝料含めて)。

なぜ現時点で銀行や債権団に都合のいいように進んでいるかというと
顧客側の声が全くないから。

清算になったら顧客が無担保の債権者になるという見方もあるが
それはかなり難しい。

契約時にそのような契約、規約が全く無いから。

314 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 21:43:46.43 ID:g/aCUX5q 

↑ すごいアドバイス。感謝感激。

315 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 21:45:46.85 ID:LNcBLPir 

日本人顧客が訴える事ができるところは以下の3つ
REFCO
REFCOジャパン(ただここはREFCOや債権団を相手に訴訟起こす可能性大だが逃げたからな、ここの社長は)
財務省(管轄はわからんがREFCOジャパンを野放しにさせた)

NDCはrefcoの状況がおかしいと察知して、出金を勧めていたような気がするが
REFCOジャパンは顧客への報告や義務を怠り、損害を与えたって事で
裁判では勝てそう。金がもどるかは微妙。

316 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 21:57:40.28 ID:g/aCUX5q 

↑ かさね重ねありがとうございます。

317 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 21:59:52.41 ID:LNcBLPir 

現実的に考えて日本人顧客は訴訟はしないと思う。
まず体力的にそれだけの金を預けている客も少ない。
あとは国民性。
アメリカではコーヒーが熱いというだけで訴訟を起こすキ●ガイもいるから
とにかくまとまって国際弁護士でも雇う事だな。
下手すりゃ預けてた金以上に戻ってくるかもな(笑)

318 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 22:03:08.09 ID:ZL8yPjSK 

最後の(笑)で台無しだな。

319 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 22:11:04.97 ID:LNcBLPir 

台無しで結構(笑)。
ただ大人しい人は損をするのは間違いないから。

320 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 22:30:19.09 ID:YKch3evr 

訴訟起こそうとは思うがタイミング次第。金の問題以前に納得出きない。ピンでもやろうと思ってる

321 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 22:33:15.85 ID:iKxUpc3E 

   同 情 す る な ら 金 を く れ

322 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 22:35:37.23 ID:gdNt67oe 

アメリカでは本格的に訴訟の準備に入ってる様子。
レフコはびびってさっさとFXCMに移管してくれんかな

323 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 22:40:14.35 ID:6vYU727O 

名言 無い袖は振れない

324 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 22:40:57.28 ID:gdNt67oe 

>>323
いや、金払えといってるわけじゃなくて、FXCMに移管しろといってるわけだから、できるだろ。それくらい。

325 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 22:44:45.38 ID:g/aCUX5q 

FXCMと顧客が合同で訴訟とかできたら最強だと思うんですが。

326 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 22:46:06.68 ID:ZL8yPjSK 

債権団を訴えるの?

327 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:02:38.20 ID:FTkkIcrK 

・・・ククク、つくづくアマちゃんが多いスレだなw

328 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:08:23.44 ID:YKch3evr 

本家は後、ジャパンに対して日本国内の事業規約に違反してる。金融庁にも事業認可について責任あるが、まずは行政はここだろう。

329 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:09:51.04 ID:jbVkiIOs 

そうだな。まずは鈴木だな

330 名前:言葉様 投稿日:2006/04/02(日) 23:14:26.52 ID:7aK+uOr3 

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    |:|   ヾ;;;;i;;;;;;| r彡ハ:/ ハア .┐      \     |

331 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:15:23.61 ID:g/aCUX5q 

誰かレフコジャパンについて警察に被害届け出した人いるのかな?

誰かが書いてくれていたけど、刑事と民事両方やるべきとか言ってたよね。
確かにそう思えてきた。
でも、一人一人でやるのか、それとも団体でした方がいいのか、
どこの警察に届けるの解らないことだれけです。

332 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:17:11.67 ID:7aK+uOr3 

俺は全く関係ないから出してないけど
鈴木みたいな奴はさっさと詐欺罪で訴えた方が良いと思うよ。

FXCMで働いてるのが怖すぎる。

333 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:18:33.08 ID:6vYU727O 

REFCO-JAPAN
まだ連絡取れるの?
会社まだ有るの?

334 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:19:34.34 ID:ZL8yPjSK 

俺はNDCが裁判起こすことに同意するメール送ってるから、
NDCと一緒に起こすことになると思う。
たしか、裁判費用は返還額の1割で高いけど、しゃーないな。

335 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:20:59.24 ID:jbVkiIOs 

なに、そんなのあるの。
NDCに口座なくてもいいのかな

336 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:21:34.58 ID:ZL8yPjSK 

いいんじゃない?人数が多いほうがいいだろうし。

337 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:22:31.98 ID:jbVkiIOs 

どこに連絡すればいいの?NDCかな

338 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:23:52.24 ID:ZL8yPjSK 

NDCにメールで聞いてみれば? 

裁判になんかならないのが一番だけどね。

339 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:26:23.11 ID:YKch3evr 

連絡とれないとか、経過説明が無い方が原告側が有利になるよ。今のままがかえって好都合かもしれませんよ。

340 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:26:53.11 ID:a/x+eQFW 

小額でも参加できるのかな。金は諦めも付くが
これで預託金没収なんて悪例を作るのを許したくはない。

341 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:27:25.69 ID:YKch3evr 

連絡とれないとか、経過説明が無い方が原告側が有利になるよ。今のままがかえって好都合かもしれませんよ。

342 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:29:35.66 ID:ZL8yPjSK 

小額でもいいんじゃないかな。

NDCみたいな専門家がリードしてくれないと、
一般人が裁判起こすとか逝っても、やり方すらわからん。

343 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:31:28.88 ID:jbVkiIOs 

ちょっと明日NDCにメールしてみるよ。
1割でも費用かかっても泣き寝入りよりは
いいからね。やるだけのことはやろうよ。

344 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:32:07.01 ID:g/aCUX5q 

掲示板の管理団も以前裁判起こすとしたら、NDCにたよらざろうえないみたいな
書き方してた覚えあるよ。管理団はどういう舵取りするのかな。

345 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:32:30.64 ID:ZL8yPjSK 

そうだね。日本人はおとなしすぎるよね。
泣き寝入りが一番よくないよ。

346 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:36:35.18 ID:F0cr4cpk 

お前ら何やってんだ、こんなときこそ丸山弁護士だろ!

347 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:37:53.83 ID:6vYU727O 

鈴木、そんなにリロードするなよ(wwww

348 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:38:01.61 ID:F0cr4cpk 

ついでにどっかのテレビ局も味方にして視聴率をとるんだ!

というか見たい!

349 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:38:13.13 ID:jbVkiIOs 

こういう場合って、訴えてお金が返ってくるということに
なったと仮定して、訴えなかった人は金返ってこない
のかな。

350 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:41:25.96 ID:76RueUkr 

しかし何で何の罪も欲望もなかった客側がこんな苦心して時間を割かないかんのだ。
良い悪いでいったら99%向こうに非があるだろうに。
精神的苦痛をこれ程受けて、逆に賠償求めたいくらいだよ。
大体NDCに一割ってのもおかしいんじゃないか。

351 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:42:26.85 ID:ZL8yPjSK 

>>349
NDCはそういってた。
米国では黙ってるもの、権利を主張しないものは損するだけらしい。

352 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:45:47.44 ID:6vYU727O 

費用、一割なの?

353 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:45:48.44 ID:jbVkiIOs 

やっぱりそうだよな。
もう訴えるしかないな

354 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:49:33.32 ID:N1s6lTJo 

偽善者ぶって
NDCはボロ儲けだな

355 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:50:28.65 ID:NiMFREbb 

もうだめだ。
欝気味になりかけてる。

356 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:51:07.91 ID:ZL8yPjSK 

弁護士費用が返還額の1割って言ってた。それだけ優秀な弁護士を
雇わないとだめらしい。NDCがピンはねするわけじゃないようだけど、
実際はわからん。

357 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:52:16.32 ID:g/aCUX5q 

慰謝料を請求して、それをNDCの取り分にするっていうのはどう?

358 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:56:24.98 ID:ZL8yPjSK 

慰謝料までとれるんかな?とれるならそれもいいね。
いよいよの事態になったら、NDCといろいろ話し合ってみたい。

359 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:57:08.48 ID:jbVkiIOs 

全く戻ってこないよりは9割も戻ってくると考えれば
安いと思うけどね。ただそれなりに成果を挙げてもらわないと
ならんけど。努力したけどだめでしたじゃダメだと思う。

360 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/02(日) 23:58:15.47 ID:jbVkiIOs 

それと>>354おまえ鈴木だろ

361 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:00:48.28 ID:3QM5KOBS 

確かにレフコJの人いるようだね。毎日チェックしてるんだろうな。

362 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:00:52.47 ID:gU6h/rqa 

俺はレフコには口座が無いので部外者だが、
被害に遭われてる方々は行動を起こす時だと思います。

こんな事を許すとますます日本人がナメられる気がする。

363 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:06:30.98 ID:VcGdXhfD 

弁護士費用は
相談費+契約金+成功報酬(取れた金から1-3割?)だよ。たしか。
はっきりいって自分の資金の9割戻りなら辛い。
誰かが書いていたように銀行相手になら取れるかもしれない。

しかしレフコジャパンの社長もちょっとはアクション起こせよ。

364 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:07:51.68 ID:I31QBlMK 

>>362
さんくす。鬱になってふさぎこんでいても金は返ってこないからね。

365 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:11:08.28 ID:96tJd6uT 

とりあえずNDCに相談だな。
俺は金云々よりもレフコジャパンを訴えたい。

366 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:13:25.98 ID:rvd9U44F 

業界団体で事態収拾に動くのが望ましいが、無理そうなので
日本人は、FXをしてはいけないという法律を作るしかないか。

367 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:15:16.18 ID:rvd9U44F 

法律で禁止されれば、FXCMJも日本人相手の仕事が無くなる。

368 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:15:21.33 ID:he62gMjJ 

確かにNDCもレフコJも要するに取り次ぎ店としては同列なのだが、
片や顧客にまめにメールをし情報を提供するNDC、
とんずらして何もしなかったレフコJ、
明らかにレフコJは訴えられて当然だ。

369 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:19:37.59 ID:epMPYkWd 

ん?NDCが訴えようとしてるのはREFCOFXではないのか?
民事だろう?REFCOFXJを相手に民事やっても何も取れそうもないぞ?
別に刑事告発も行うって行ってるのか?

370 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:20:46.76 ID:96tJd6uT 

鈴木でてくるなよ

371 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:21:43.16 ID:Hklx+icI 

>>369
レフコジャパンの社長には金の取れない刑事訴訟でもいい。
こいつには犯罪歴の刻印を付けてやりたい。

372 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:22:25.67 ID:s1fcPHUz 

頼む。FXCMJとFXCMのJAPAN代理店を
混ぜないでくれ。
糞鈴木の居る所と間違われるのは、一顧客として嫌だ。

373 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:32:05.25 ID:rvd9U44F 

FXCMも同じむじな

FX業界の胡散臭さをマスメディアで取り上げて貰おうとすると
NHKが一番でしょうか。
NHKスペシャルとか、クローズアップ現代とか。

当然、レフコジャパンの鈴木が極悪人というイメージで終わる内容。
事後の顧客への対応から、人権侵害とは言えない。

374 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:37:12.99 ID:rvd9U44F 

小泉首相が訪米する前に放送して、BSEとも絡めて
ナショナリズムを煽る。

375 名前:部外者 投稿日:2006/04/03(月) 00:41:30.08 ID:9JF8hkiW 

ここに書き込むよりNDCに連絡するなり、テレビ局に投稿したり、
関係する役所にゴラァ電してた方が有益よ。

376 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:46:57.35 ID:96tJd6uT 

ベルフォードとかは何かアクション起こしてるのかな

377 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 00:48:08.40 ID:QHst8Nn5 

結局レフコの顧客資産は還ってきてないのか。
カワイソス。

378 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 01:04:52.89 ID:jUdPCKAs 

http://www.ffaj.or.jp/ バンクオブアメリカ系も認可受けてるし
(日本国内事業だから当然だが)まずはココ→だな。気休めにはなる

379 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 01:12:58.99 ID:QHst8Nn5 

>>373
朝ズバ、でいいだろうw

380 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 01:15:48.00 ID:kj6wajd8 

朝生

381 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 01:33:02.31 ID:tUBV9VIo 

>>281

三千万恐喝関西人乙

382 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 01:51:25.53 ID:he62gMjJ 

>>381
注意力ないみたいだな。頭悪いし、行儀も悪いし、専門知識もないし、
いいとこなしの千葉県から接続していたやつだろ。

>>281と>>282同じIDだぞ。

281 :Trader@Live!:2006/04/02(日) 00:38:23.15 ID:XGVCmpTy
IPIPってバカみたいに騒いでいる奴いるけど、抜かれて犯罪行為でもされたのか?
お行儀の悪い書きこみして接続している場所の県名ばらされていい気味だよ。
バカの一つ覚えもいい加減あきるな。

282 :Trader@Live!:2006/04/02(日) 00:47:09.45 ID:XGVCmpTy
それにしても、3月31日のメールが日本人の顧客にだけ送られないとしたら、
問題だと思う。
そういう事を管理団は窓口と自認しているようなのだから、
FXCMのレフコ兼任の日本人スタッフに追求すべきじゃないのかな。

日本人スタッフの上が日本語に訳さなくていいというのは、
日本人には送らなくていいということとは別問題でしょ。
英語だけでも送られるべきじゃないのか。

日本人には送るなという明らかな指示なのか、どうかとか細かいとこを
追求するべきだと思う。

383 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 02:30:06.42 ID:1aHtuCh1 

>>379
朝ズバは汗水たらして仕事してない人を叩くからだめな悪寒

384 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 02:55:43.93 ID:TLh1PCue 

とりあえず、訴えてみろよ。

慰謝料も請求しとけ。それで1割足しになるんじゃないの?
それにしても原資9割って…。こんな事が無かったら元々減らなかったお金なのにね。

385 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 06:11:12.93 ID:I31QBlMK 

被害者掲示板より

2006年5月23日午前10時、法廷にて売却公聴会に向けた、関係者の会議を持つ予定である。

解決は当分先だなぁ

386 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 07:05:28.06 ID:2qNnxrbc 

訴える奴は取りあえず仲間集めた方がいいぞ
取り返してくれたら1割でも2割でもやるよ
額や人数が大きいほうが主張も通りやすい

387 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 07:15:45.72 ID:s1fcPHUz 

>>382

前の管理者が出張してきたんでしょ(w

388 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 08:34:19.69 ID:YyYhIxrF 

>>382
前の管理者が管理人も管理団に入っているみたいな感じだけど、
つか統括している人のような感じだけど。
あの千葉県の男ほんとにうざいだけだかな。

389 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 08:34:39.44 ID:YyYhIxrF 

>>387
前の管理者が管理人も管理団に入っているみたいな感じだけど、
つか統括している人のような感じだけど。
あの千葉県の男ほんとにうざいだけだかな。

390 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 08:36:04.21 ID:YyYhIxrF 

ああ、男かどうかわからんが、みんなで力をあわせようとしているところに
足ひっぱっているだけ。
千葉県ひっこめ。

391 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 08:46:25.40 ID:YyYhIxrF 

それともレフコジャパンの人間が千葉県人のふりして、
嫌がらせしているのかもしれないな。

392 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 09:10:06.15 ID:PU0t+35N 

たぶん千葉県の鈴木だよ

393 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 12:07:21.26 ID:YyYhIxrF 

そうですね、千葉県の人はそもそもレフコの被害者の掲示板に管理人を精神的に
追い詰めるようなあらし目的でレフコJの誰かがバカなふりして書きこみにいって、
管理人を怒らせ、口実を作り、こうして2chでも粘着を続け、最終目的は
レフコ被害者みんなへの嫌がらせをすることのようですね。

394 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 12:23:33.48 ID:YyYhIxrF 

そこで、被害者の掲示板の管理人団へのお願い(管理人団の方見ていてくれ)

千葉県の人のように、みんなへの嫌がらせを目的と
している人があらしを意図的に行うことがあるかもしれません。
どうか、そのようなあらしには反応せず、すみやかに削除とか
放置とかの措置をとるようお願いしたい。

冷静な判断が多くの被害者のためになること思います。

395 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 21:09:05.92 ID:s1fcPHUz 

裏掲示板(管理者団用)からご苦労様です。
次は、会費の話ですか(ww?

396 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 21:19:37.94 ID:lNhm92na 

掲示板、矛先がFXCMになってる
もう、必死杉

397 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 21:35:24.68 ID:8ralEOoQ 

>>395

↑こいつ何回もバカにしたような書き込みしてるな。
(ww (w ←これでバレバレ。
アホか。

398 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 21:45:14.27 ID:fn1oknR9 

>>395
お前って性格ゆがんだ変体か、基地外に近い人だ。

399 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 22:28:00.99 ID:sZ5y8czm 

(ww?

400 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 22:43:31.20 ID:QHst8Nn5 

漏れは被害者じゃないけど皆団結してガンガレ。まじで。

401 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/03(月) 22:51:39.55 ID:fn1oknR9 

>>400
ありが?

402 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 01:01:45.05 ID:jA7i3DTH 

   同 情 す る な ら 金 を く れ

403 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 02:29:57.14 ID:hOA2Mfw9 

レフコJと兼任している女のスタッフ、やたら強気で、いやな
奴だけど、かなり上役にでも気に入られているのかもな。

じゃなきゃ、あんなに強気になれないでしょ。
全く何様だよっていつも思うけど、
FXCMのジャパンデスクでは、女はどうでもその後ろの
上司が。。。。。てな感じで許されてるのかもね。

男と女ってのは厄介ですな。

404 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 02:40:07.75 ID:NcKpzf6k 

>>403
たしか名前はj●nko yo●omizo
とかではないかい?
違ってたらすまんね。

405 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 02:48:55.96 ID:hOA2Mfw9 

明らかに男性のスタップがしている対応と違うでしょ。

不自然ですよ。

どのくらいの地位の上役と仲が良いかで、
サラリーマン、特に女の態度は明らかに変わる。

地位の高い上役と仲良しだと、もう怖いもの知らず。
客もいい迷惑だよ。きっといくら苦情いっても、
人事権のある人と仲良しなら無駄骨になってしまうからな。

406 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 05:12:16.96 ID:ooqV1plz 

NDCオンラインのメールを転載してるんだから、「被害者の会」の情報もここに転載していいはずだよな。
IP抜き掲示板恐ろしいッス。

悪さをした千葉県民(どんべえだっけ?)は晒されて当然だけど、あの関西人管理人は、
全アクセス者のIP解析と収集が趣味みたいなので非常にキモイ。

絶対に自分のプロパイダーからはアクセスしたくない。

407 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 05:25:35.05 ID:kCbbhkbX 

>>405
まーどの職場でもその手の不倫はいくらでもあるよね。

漏れも部下とセックスの見返りに保護してやってるw

408 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 06:56:50.02 ID:GbDea9uL 

なんとかしてくれよ為替FX業界全体の問題だぞ

409 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 07:19:42.11 ID:u4nOzR0n 

>>404
そうだな。
junnk● y●k●miz●だな。
こいつ破産前からレフコの対応していたぞ。
しかし対応がむかつくな。何様のつもりだよな

410 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 07:20:01.99 ID:DuoaFORn 

矛先をFXCMに向けるなよ。
FXCMに見捨てられたら、おまいらお終いだぞ。

411 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 07:21:46.58 ID:DuoaFORn 

ついに個人叩きに発展してるし。
必死だなw

412 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 09:41:48.01 ID:MOGcFGZI 

昨日ほかのfx業者の預かり金をとりあえず全部出金した・
レフコFXのお金が戻ってこなっかたらfxやめる
知り合いの人もレフコに口座はないけどレフコFXの顧客のお金が戻ってこなっかたら
もう怖くてfxはやれないって

413 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 10:27:38.01 ID:h1UdgK28 

とりあえず持っているFXCM系とGFT系は全部出金した。
国内も預け額を大きく減らす予定。
REFCOはもう少しで開設する予定だった(無料化はこっちの方がはやかったから)。
他の業者はまず大丈夫だと思いますが、表では万一には顧客保護と書かれても
なかった事にされるようではFXは怖くてやれないです。

414 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 11:10:19.60 ID:K2xuCkDH 

俺もFXCMは出金した。
はっきり言ってRefcoのスタッフが働いてるFXCMなんて
信用ができない。
普通、顧客に対してあんな対応するかと思うよ。
というかあの女の人電話の応対しないでほしいね。

415 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 11:18:49.92 ID:89pbm5Lx 

>>406
一人でういているな。406って千葉県だろ、ジサクジエンもばればれ。
IPの解析していったい何の得になるだろうか。

ただし、千葉県のようにあらしの書きこみをされたら、
その人がどこからアクセスしてるかくらい、どこの掲示板の
管理人でもちょっとネットの知識ある人は調べる人多いだろうな。
自分の掲示板にあらしの書きこみされた側のが、書いた側より余程
怖いだろうからね。

無料サイトでもIP解析できるところがあるわけで
そこにIP入れれば誰でも情報は得られる。

中には書き込むときにIPさらすような掲示板もあって、それを掲示板の訪問者は
誰でもみれるわけで、それを解析したところで、それで何かできるわけじゃない。

千葉県ってIPって言葉だけ知っているだけで、何も分かってないというのも
ばれてしまうな。

416 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 11:29:39.16 ID:89pbm5Lx 

IP調べてアクセス拒否くらいはできるか。

417 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 11:42:01.11 ID:89pbm5Lx 

>>414
こういう場合、FXCMにメール(ジャパンデスクでないものに)
を送って、はっきり、女性の対応が悪いというのも出金理由と
して欲しかった。

418 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 11:50:36.67 ID:89pbm5Lx 

もしかして、千葉県ってアクセス拒否されて、腹いせにネットカフェにしろとか
わめいてんのかな。

つか、自分のプロバイダからはアクセスできずにネットカフェからじゃないとできないとか。

>>406
>「被害者の会」の情報もここに転載していいはずだよな。

とかいっているのは、自分のとこからはアクセスできず、
ネットカフェだと金もかかる。

あらしはするは、情報は2chに転載しろだの、とんでもない奴だ。

419 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 12:01:01.13 ID:jA7i3DTH 

FXの失敗が原因でMMGアローズ(先物)が経営破綻したな

420 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 12:09:19.17 ID:89pbm5Lx 

まだ、MMGアローズのサイトでは何もその件ふれてない。

04/04 04/04 11:37 アルミ前場=反発、LME上昇を映す

なんていう商品情報を載せてるけど、そんな余裕あるのかな?

421 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 13:10:10.26 ID:1ZyxPdpF 

                     ___
                  - ´      /`  、
               /          l     \
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              l           ,   l          l
               |          f   l           |
               l          !    l        |
              ',   !  _ -=_、   l  _ == 、     /
            i^ヽ / ´     `  i ´ /   `     /'^i
           _| 、Y      _,イ l L_ l      /  /
       _ - ´  i l`ヾTー<二 イ ー ヽニ二 >、_ノ //` - _
   _ - ´       /ヽヽ_ |ヽ` ー‐ ')l  i lヽ _   >' イ     `  _
/          |  \_ト、    人_ ⌒) ヽ _ ノ  f / |          ` 、
             |      l l  f、_ ヽー_ ,ヽヽ   /    |            `ヽ、
              |       ヽヽ ヽ `ー ̄´´ ノ ノ /     |
              |      \    `二_´  /       |
             |           \__ノ /         |
            |        /`ー‐、‐ ''          !

          カネを………
               カネを返してくだされ〜〜〜っ

422 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 13:59:58.32 ID:A+p12JKL 

IP、IPってうるさいやつだ。どこのサイト管理者だってIPくらい分かるもんだ。
口に出すか出さないかの違い。犯罪行為さえなければIPで人物を特定はできんよ。
何も分かってないから、粘着するのはネットがわかってねぇ証拠だ。

ttp://compact.s56.xrea.com/id/

ここを使えば、IDをIPに変化させられるわけ(使い方はかなり難しいぜ 2chの仕組みを
知らないと使えない)。
こんなのは、2chに精通したやつなら常識なわけ。これに引っかかった業者は
多い。ここに会社から書き込んだりするほうがずっと怖いことがわかってないねぇ。
被害者の会より、2chのほうが怖いな、俺は。

423 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 14:12:14.25 ID:89pbm5Lx 

>>犯罪行為さえなければIPで人物を特定はできんよ。

424 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 14:14:53.39 ID:89pbm5Lx 

>>422
>犯罪行為さえなければIPで人物を特定はできんよ。

そうだね。犯罪的書きこみをして、それを警察に訴えられ、
警察とか裁判所でそれが犯罪行為もしくは、調査する必要性があるとして、
それを調査するような指示がでなきゃ、
書き込んだ人を特定することは無理。

425 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 14:36:07.25 ID:kCbbhkbX 

>>424
世間知らずな香具師が多いな。
個人の特定バリバリできるよ。
それなりに知識は必要だが。
漏れはブログにクッキーも実装してるんで、本名もぶっこ抜きまくりw

426 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 14:37:05.87 ID:89pbm5Lx 

>>425

はああ、意気込んでいるけど、はったりもここまでくると恐ろしい。

427 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 14:38:13.27 ID:89pbm5Lx 

>>425
ブログここにさらせよ。
俺そこにいってやるから、それで俺の名前さらしてくれ。

428 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 15:01:32.37 ID:ZnqveE6u 

ここは
>>425の黒星

429 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 15:03:15.66 ID:MMlhZ1af 

>>425
串とか知らんの?

430 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 15:04:17.60 ID:89pbm5Lx 

>>425のブログのHPを初めて訪問して、俺の本名さらされたら
プロバイダの内部の人間が犯罪していることになるから、
俺はプロバイダを訴えて、損害賠償、慰謝料、そして、そのプロバイダの
社会的責任をプレスに通報してやるけどね。

まあ、黒星でも何でもいいや、>>425はとりあえず
ブログのURLさらせ。

431 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 15:06:58.88 ID:89pbm5Lx 

それと、クッキーなんてオフにしておけばいいだけの話だろ。

432 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 15:14:55.05 ID:kCbbhkbX 

まあいいやw
本名は直接抜けるからプロバイダ云々は関係ない
串経由でも関係ない
住所は串経由だとさすがにわからない(不可能じゃないけど)
不正アクセスでもないから違法でもない
おまえらほんとに何もしらんのだなw

433 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 15:18:17.74 ID:89pbm5Lx 

>>432
みんなを怖がらせたいだけで、
実際には、できないから、ブログも晒さない。
こういう、ハッカーきどりのばかが多い。

434 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 15:28:43.04 ID:A+p12JKL 

ま、話をFXに戻せや。上のほうの記事を見させたくない作戦だ。

435 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 16:15:04.19 ID:uuNJstmM 

ところでもうどこも買うってとこは無いの?

436 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 18:08:39.33 ID:AJ8Ffmnn 

スーパーハカーがいると聞いてとんできますたwww
ブログURLをさらしてみよ。

437 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 18:37:27.09 ID:Eljm6vbr 

>>425
出来るわけねえだろ馬鹿

438 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 18:39:06.99 ID:Eljm6vbr 

本名分かるとかいい奴恥ずかしいなああ
まずクッキーが何かも分かってないだろwwww

439 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 19:22:23.80 ID:lPITXj27 

 
10月中旬、「米国大手商品先物仲介会社レフコの前最高経営責任者(CEO)が刑事訴追され、レフコ社が倒産した」という一連のニュースを見て、
筆者は「まさかあのレフコが」と信じられない気持ちで一杯あった。レフコ社は外為証拠金取引が誕生した当初から、
外為証拠金業者のカウンターパーティーとして日本の外為証拠金市場の発展に大きな役割を果たしてきた。
個人投資家を対象として業務を開始したのは2年程前のこと。
Refco FX Associate LLC(レフコFX)をニューヨークに設立し、日本ではレフコFXジャパン、NDCオンラインなどを通して投資勧誘を行っていた。
投資家はレフコと言うブランドを信頼して取引を始めたにもかかわらず、、突然レフコ社が倒産したことで大いに困惑し途方にくれたことであろう。

レフコFX破産の教訓として、登録業者あるいは株式上場会社というだけで取引業者を信用することは不十分であることが分かった。
経営者が自己の利益を追求するのみで無く、顧客とともに外為証拠金市場の発展に向けて努力しているかどうかという観点から判断することがより重要だ。
ライブドアの一件もある。
経営者が自分の利益のみを考える会社は敬遠すべきである、業者は法律により証拠金を自己の資産と区別して管理するように義務づけられているが、
業者の区分管理方法によっては、倒産した場合証拠金が全額返還されるかどうかは定かでないことも今回のレフコ破産で問題提起された。

そして、契約当事者が日本法人か外国法人かを前もって確認しておくことが重要だ。
業務形態がIBの場合は、窓口が日本の業者であっても、契約当事者が外国籍の業者であることがあるからだ。

440 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 19:25:21.93 ID:FIfKpAt3 

冬のボーナスでレフコ(ジャパンじゃないですよ)に
口座を開設しようと思ってましたが、

いやーーーマジで良かったです。
後、ちょっとズレていたら、えらい目にあうところでした。
レフコさん早めに倒産してくれてありがとう。
今は、FXCMで楽しくFX生活しています
(つい最近では、キウイのショートで150PIPS抜きました)。

では、皆様ごきげんよう。

441 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 19:34:38.24 ID:K2xuCkDH 

数ヵ月後、「米国大手商品先物仲介会社FXCMの
最高経営責任者(CEO)が刑事訴追され、FXCM社
が倒産した」というニュースが流れ>>440は途方に
くれるのであった。

442 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/04(火) 21:21:13.27 ID:/VeTb+s7 

辛い・・・・
これで元本だけ戻ってきても全然納得いかない。
仮の元本帰った後も絶対に訴訟おこしてやる。
それとレフコジャパンの社長ってどうなったの?

443 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 01:13:25.67 ID:6fa4r87Z 

>>442
このスレの投稿からだけど、FXCMの日本法人に勤務しているみたい。
お互いつらいね。
でも、仲間がいるからいっしょにがんばろうな。

444 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 03:52:52.03 ID:tLHcp2KE 

もともと鈴木さんはFXCM(NY)からのREFCOJへの出向社長だったからね
FXCMのイメージもどんどん悪くなっているのは間違いない
日本人の気質からしてこの件がうまく解決できなかったら顧客の流出はさけられないでしょうね
FXCM本家だけでなくFXCMJにも影響はあるでしょうね
つーことでFXCMJも解決に動けや

445 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 03:57:57.15 ID:e4UhMDWq 

ハッカーワロスw

ただでさえこの板はレベル低いってのにwww

446 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 05:54:04.71 ID:pBZ/534X 

こんなことってあるんだ、やっぱり。桑原桑原

447 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 07:11:32.57 ID:xPEdM1vT 

CEOの不祥事が発覚してから数日あった筈だ。
NDCなんかは、出金した方が良いですよメールまで出してくれた。
そんな状況の中で、出金しなかったんだから、イラネって事なんだろ?
それとも、危機管理能力が低すぎる奴の集まりなのかこのスレ?
多分、殆どの顧客は出金したんだろうな。一部のカスがギャーギャー
騒いでるだけなんだろうね。

448 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 07:51:08.86 ID:8yGp922Y 

もう来るなよ鈴木

449 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 07:57:09.31 ID:8E92fabn 

朝からつまんねー書き込みごくろうさん

450 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 10:24:40.01 ID:ZrKFaPuF 

>>447
俺はREFCOジャパン口座だが、恥ずかしながら不祥事を知ったのは
資金凍結後しばらくしてからだった。
その間に一切の連絡をしてこなかったREFCOジャパンは
十分責任があると思うが。。
NDCの人はいいね。
そんなメールがあったら100%出金してたよ。
今考えてもむかつく。

451 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 13:05:32.58 ID:cdcWWujl 

11条を決定する前に出金依頼出したのに、凍結された。
計画的に資金凍結したんだと思う。

452 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 14:30:16.46 ID:SjgXac4j 

何だよ!全部計画的かよ!金返せよ!金!お前らそれでも人間か?金返して当たり前なんだぞ!

453 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 14:31:18.24 ID:SjgXac4j 

金返して当たり前なんだぞ!

454 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 14:33:43.77 ID:xv+Q7Vkj 

して当たり前なんだぞ!

455 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 15:32:11.58 ID:QMsRPvG3 

当たり前なんだぞ!

456 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 15:54:15.51 ID:FvXkD2ct 

前なんだぞ!

457 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 16:09:56.11 ID:QlTqtzNI 

んだそ!

458 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 17:01:47.55 ID:gnKn0L+x 

NDCの出金した方が良いですよメール見て
出金依頼した人は出勤できたんだっけ?

459 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 17:02:54.37 ID:UhnB2J10 

米yahooグループのほうも、なかなか意見がまとまらないようだね。
向こうは交渉の費用に口座資金の1%って考えているみたい。
NDCだと費用1割りだし、米yahooグループに参加したほうが
解決しそう。

460 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 18:12:00.14 ID:PMfLNbKB 

>>459
英語はよくわからん。あのFMAとかいうブツ、訳してあっちに載っけてくれんか?

461 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 19:29:30.06 ID:wh7rbLD5 

ms-its:mhtml:file://c:\

462 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 20:00:43.71 ID:UhnB2J10 

ところでNY直で口座開設したのに
俺のアカウントIDって rjmxxxxxxxなんだよね
rjmってrefcofx japanだと思うんだけどどうなんだろ。

463 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 20:31:52.41 ID:fZ2fgIU9 

ヒント:円建てミニ

464 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 21:23:44.22 ID:fpw+E7gN 

NDCに1割って何の基準で1割なの?
なんとなく1割って事か?
レフコに嘘を吐かれて、こんな辛い思いを長々とさせられて
更に金を取られるのかよ。

465 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 21:56:02.11 ID:8E92fabn 

裁判ってのは金がかかるんだよ。

466 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 22:24:27.72 ID:xPEdM1vT 

>>464

じゃあ、自分で解決したら?

467 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 22:34:38.61 ID:8yGp922Y 

待って解決するんであればそれでいいんだが、
そんなに甘くはない。

468 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 22:36:48.53 ID:wkWdF0kF 

裁判費用は鈴木が全て持つそうです

469 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 22:45:42.04 ID:8yGp922Y 

そうだよな。私財投げ打ってでも責任とらなきゃあかんだろ

470 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 22:47:03.00 ID:iEwRB3tK 

ククク・・・ほんとアマちゃんの多いスレやのぉ

471 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 22:51:09.49 ID:yogeA/Jt 

鈴木って顧客のために何かしたのか、事実を詳細に
知りたいね。そして、なぜ、何も説明しなかったとかも知りたい。

説明できなかったことを説明する時間だって充あったわけで、
そんなことでさえもしないということも許せない。

まあ、こういう人間はろくな死に方しないだろうね。

472 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 22:58:31.37 ID:xPEdM1vT 

     〆 ̄TTTTTTTTTTTTTTT7
     | =|  ̄ ̄ ̄┴┴┴ ̄ ̄ ∨
    |=|  ̄ ̄――― ̄    |
     | =| 巛lllllllllllllllii ̄ ̄iillllllllllllll|
     | =|  ___llll  lll___|
    |=\人   o > /   o フ<
    |i⌒i| へ ̄ ̄,  \ ̄ ̄ , .|
    ||  |.|     ̄    \ ̄ |
    ||  ‖  //  (      | ヽ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | \| イ_   ^  ̄ ̄   |  /  Fuck You
     | ≡ ./|  \王I王I王I王I王フ| <   ぶち殺すぞ・・・・・・
    /| =/ |           |  \  ゴミめら・・・・!
   /  |/ 人    =≡≡=  ノ    \_________
― ̄|  \ へ _      イ
   |    \     ̄ ̄ ̄

おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・ 周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろ  お前らの甘え・・・・その最たるは
今 口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・!
とんでもない誤解だ  世間というものは とどのつまり
肝心なことは 何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省 銀行
薬害問題における厚生省
連中は 何か肝心なことに答えてきたか・・・・?
答えちゃいないだろうが・・・・!
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ  大人は質問に答えたりしない
それが基本だ  お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて  こんな船にいるのだ
無論中には 答える大人もいる
しかし それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・?
なぜ・・・・ そのことに気付かない・・・・?

473 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 23:16:33.06 ID:8yGp922Y 

>>472
とりあえず、なんでトンズラしたか説明してくれよ。鈴木さん

474 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 23:25:03.21 ID:yogeA/Jt 

鈴木のこと書くと、必ずへんな書きこみあるね。
そんなに気になっているなら説明を早くするべきだよ。

475 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/05(水) 23:26:31.08 ID:yogeA/Jt 

それから、NYのFXCMの女のスタッフの上司なら、あの女なんとかしろよ。

476 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 00:10:46.14 ID:MYI/v+sG 

このスレの奴がマジ必死だなw

477 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 00:28:41.06 ID:b8kzhYll 

でも、明日は我が身

これで金返ってこなければ
FX自体の信用がなくなる

478 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 00:49:45.61 ID:9Nmfr8g4 

そうそう、これでお金がもどらなかったら、週刊誌、テレビ、いろいろなところに
現実を訴えFXのネガティブキャンペーンしようと思う。
それが、我々のような個人の投資家の為になると思う。

479 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 03:19:42.75 ID:9KSaC1v8 

顧客資産100%保全を保証するとあっても
倒産したら駄目なんだと思うだけだよ

480 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 09:01:40.68 ID:/30z38Fg 

まあ、俺のところは30億円位まで完全保証なわけだけどね
もちろん倒産してもね

481 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 10:32:13.98 ID:ymapjwf7 

人が集まらないと裁判が難しいなああああああああああああ
人が集まるかなああああああああああああああああああああああああ
むかつくよおおおおお
人を集まるいい方法ないかなあああああああ

482 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 10:33:09.12 ID:loYQn+fv 

保証とかいうても、粉飾決算のような業者側の違法行為で倒産破綻した場合は
保証は適用されないのはもちろん知っているよね?

483 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 10:42:36.08 ID:ymapjwf7 

もうしぬしかないのかなあああああ

484 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 11:02:29.26 ID:nrohm4z6 

>>474
鈴木さんの悪口はいうな!

485 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 11:32:51.00 ID:vYaorLTa 

>>484
なぜ?少なくとも擁護するならここまでどういう尽力をしたか
教えてくれ。

486 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 11:43:22.46 ID:RWW0HF4F 

おいおい鈴木社長って完全な詐欺野郎だろ。口は嘘言えるけど行動は嘘つかないからな。
何もしない、それはつまり客の金などどうでもいいからだ。
しかもコイツらのポリシーは騙された方が悪いだから何言っても無駄。
元々裏街道でしか生きていけないの。ゴキブリみたいなもん。

487 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 11:48:22.93 ID:367memv5 

鈴木のいる家、事務所、911が起るかもな。

488 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 11:53:32.58 ID:nrohm4z6 

鈴木さんは立派な人だ。
絶対逃げたりしない。

489 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 11:57:33.09 ID:/30z38Fg 

>>482
まあ、俺のはSIPCとロイズが保証しているわけで
とうぜん、粉飾だろうが顧客側に責任がないんだから保証対象だわな

490 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 12:03:56.25 ID:RWW0HF4F 

そうそう、詐欺師とか嘘付き野郎って口だけは立派なんだよ。
ていうか粉飾しなくちゃいけないから不必要に立派に物事を語る。
だがいざ現実の行動を見るとしょぼい訳だ。ギャップありすぎと言う事だ。

491 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 12:06:06.47 ID:ymapjwf7 

レフコの責任者たちみんな死刑にしてくれ

492 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 12:31:29.56 ID:nrohm4z6 

レフコの社員もみんな頑張った。
みんな疲れ果てている。
悪口はやめてください。

493 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 12:32:27.45 ID:F7LMfVVT 

もうあきらめたよ
海外業者は危なすぎる
倒産リスクを考えると国内業者だ
それも銀行や証券系しかない

494 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 12:35:26.54 ID:367memv5 

>>492
だから、何をどのように、いつがんばったのか、
それを説明して欲しいと何度もいっているでしょ。

495 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 12:38:40.92 ID:367memv5 

それと、NYの女性スタッフのマナーの悪さは、別問題。
社会人として最低、こういう態度を許している会社は、信用失う。

496 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 12:42:19.18 ID:367memv5 

そして、レフコの社員は給料が支払われているんだろうが、
我々は、資金が凍結されているんだよ。
そこのところよく、考えてくれ。

497 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 12:49:24.70 ID:367memv5 

>>494
の追加だが、そして、その結果として、日本の顧客に何かメリットはあったのか。

498 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 13:02:33.78 ID:2DrL5Inv 

このスレに確実にレフコ社員がまぎれ込んでるな。

499 名前:sage 投稿日:2006/04/06(木) 13:17:57.43 ID:nrohm4z6 

僕が社員だと思っている人がいるようですがそんなわけないでしょ(爆笑)
裁判もやってることだし、落ち着いてのんびり待ちましょうよ。
殴り込むみたいな書き込みを見るとびっくりするんで。

500 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 13:21:14.14 ID:fM07QA9E 

500げと

501 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 14:10:10.91 ID:F7LMfVVT 

>>496
社員はボランティアじゃないから
給料はしかたがないよ
とにかく待つしかない・・・

502 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 14:16:25.16 ID:367memv5 

>>501
だから、ボランティアじゃないんだから、日本の顧客にきちんと対応するのは当然
だろう。お金をもらって、それが仕事なんだから。

503 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 15:10:53.97 ID:367memv5 

スタッフの対応のよって精神的苦痛がもっと増長されているともいえるでしょ。
そして、みんなで団体提訴して、慰謝料も請求する場合、そういう観点でも
金額の上乗せができるかもな。

504 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 15:13:21.37 ID:367memv5 

裁判の時の慰謝料も考えて、みんな対応したスタッフの名前を聞き、
録音をとり、その時の心情とかも記録しておいた方がいいかも。

505 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 15:17:02.05 ID:367memv5 

そして、日本の顧客にはメールも送らないとかいうなら、
完全に日本の顧客を故意にねらって、情報操作していることになる。
こういうことも、裁判の際には入れるべきだろう。

506 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 19:28:31.75 ID:iq+21/Ry 

必死だな(w

507 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 19:39:54.89 ID:367memv5 

ああ、そうさ、必死さ。
奇麗事言っている場合じゃない。
できることは、すべてやる。
個人でできることは、個人でやり、そして、
裁判を起こす際は、みんなで協力するのさ。

508 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 19:53:00.59 ID:367memv5 

裁判なんて、金がすべてだろ、
金をとるために、どうするか、みんなで賢くなろうよ、
ということだよ。

509 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 19:53:42.37 ID:ymapjwf7 

裁判を起こす際は、みんなどうやって連絡とるのかな?人がちゃんと集まるかな?
なんか心配しちゃう

510 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 19:55:42.20 ID:2DrL5Inv 

NYに電話しても「なんともわかりません」としか言わないんだよね。
待てば解決するのかって聞いても同じ回答。
y○k○miz○じゃなくm|ch|ue出てこんと話にならん。
どっちが出てきても話は進展しないけどな

511 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 19:57:23.26 ID:iq+21/Ry 

起こす起こす言うて、人任せやんか(www

あ・・・もう、こんな時間!!
ポン円の利確をするか悩むぅーー

512 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 20:03:14.25 ID:367memv5 

レフコFX問題掲示板では、アンケートとって、人数だけ調査している。
まあ、正確とはいえないが、アクションを起こす前の準備でしょう。

513 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 20:16:24.47 ID:2DrL5Inv 

裁判起こすといってもrefcoJの鈴木なんて小者だから
訴えても何もでてこんと思うよ。
本当に解決したいんであれば親分の米レフコだよな。
金が戻ってきた後に鈴木を訴えればいいじゃないかい。

514 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 20:31:32.58 ID:p2c1GNJs 

可哀相なおまいらにこれやるよ

つ?

515 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 20:32:39.71 ID:367memv5 

まあ、金返ってこなかったら、日経とかに投稿すれば、すぐにとびつくだろうな。

516 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 21:02:44.89 ID:qvub2Ypu 

証拠金会社倒産の話はもう飽きられてるよ
年末にさんざんやったからな
何百社って潰れたんだ
レフコだけじゃねえよ

517 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 21:05:38.70 ID:367memv5 

しかし、年末散々潰れたのは、あやしい、いんちき会社だろ。
レフコのように、世界でステータスがあった会社は、別物だと思う。

518 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 21:43:12.46 ID:rDWcKuwj 

RefcoFXのHPより。

この過程においても、皆様から変わらぬご支援を頂き感謝申し上げます。

↑だれもその過程を支援なんてしてねぇよ。
資金を別管理、破綻の時は即返金する旨の事を提示していた件について言及しろや。
それ以前に資金凍結の時点で納得してねぇよ。アホか。

519 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 22:09:14.48 ID:ST3uyUmd 

だれも支援なんてしてません。逆に訴えますよ

520 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 22:27:40.96 ID:/1ASU7O1 

レフコの社員だって必死で頑張ってるのに、
その言い草はなんだよ。いい加減にしろや。
レフコ側も望んでこんな状態になったんじゃないだろが。
てめえらマジで調子に乗りすぎ。少しは頭冷やせ。

521 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 22:56:30.00 ID:VHPecrd/ 

>>514
ありがとうございます

522 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 22:57:04.96 ID:367memv5 

レフコは何度もBOAや債権者のいいなりで、いつになるかわらないじゃ、説得力がない。
顧客の資産を凍結し、売却の餌にしたものの、その顧客にろくに情報さえも
与えず、いったい何をしているのかと思うのも当然だろう。

523 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 23:12:13.95 ID:iq+21/Ry 

>>518
それ言ってたの、Japanだろ。
Refcoとは会社が違うじゃねーか(w
てか、Japanは会社としてまだ有るのか?
例の法律だって、通ってないだろ?

524 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/06(木) 23:16:26.82 ID:RWW0HF4F 

>>520
ああ 必死で嘘ついて己の保身の為に頑張ってるよな

525 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 00:30:54.69 ID:98NaZAnd 

>売却の餌にしたものの

これは本当に腹が立つよな。

526 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 00:40:33.33 ID:9YQhp7Ab 

>>520
レフコ社員の家族ですか?

527 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 04:18:56.51 ID:yR39d2nL 

あそこの管理人も大変だよね。専業で3000万凍結中らしいし。
ここ半年、貯金を切り崩す生活かな。

528 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 04:56:41.87 ID:lzrBluda 

レフコは日本の金先登録してたっけ?
しかし盗人竹だしいぞ!安い給料から貯めた金なんだから勘弁してくれよ

529 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 05:19:44.75 ID:5W3+REZR 

みじめなおまいらにこれやるよ。
裁判費用に充ててくれ

つ?

530 名前:ドルレオン少将 ◆MxDqFWfVJA 投稿日:2006/04/07(金) 05:34:24.39 ID:lqTzPv6A 

被害者の会って何人くらいいるの?
みんなで金を出しあって弁護士でも雇ったら?

>>327
やっぱ、一社一極集中は危ないな。
自分はいま二社でやってるけど、
もっと分散させることを考えないといけないね。

531 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 07:13:23.02 ID:62Rx+Pw9 

あれ?私レフコで商品先物やってるんだが、
もう出金できるし、したよ。

532 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 08:33:57.98 ID:2o1WacWG 

どにかく俺の金を返してくれ・・・

533 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 09:31:13.58 ID:KRtKwzhY 

社会保険庁みたいに実はレフコ社員が金使い込んでて
金なかったりして。

534 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 10:10:41.56 ID:FmTKuBVk 

被害者の会の管理団、被害者の皆さんへ

今後いろいろな嫌がらせが、いろいろな方面から起こることが予想されます。
債権者たち(たしか日本のある先物会社も大口債権者じゃなかったかな)、
相場で損している人たちがストレス発散としている場合など、
あるかもしれません。

俺たちの意志をくじいたり、冷静な判断をさせないような意図を持って
なされるかもしれません。

でも、そういう嫌がらせは気にせずに、諦めず、みんなでがんばろう。

535 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 10:44:34.27 ID:oQFBBuOm 

実は私とある為替会社の社員です。レフ子はクズです、関連会社もロクでもありません。同じ穴のムジナです。おかげで真面目にやってる会社まで危ないと思われる。いい迷惑です

536 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 10:54:20.57 ID:zMnU9E0H 

このFX・証券先物業界ではお客のことを「カモ」っていう。

酒飲みながら、クレーム言ってきた客を「あのカモがさあ、ウザ過ぎだよね。早く死ねよ。」
みたいな感じでネタにして憂さ晴らししてますw
どの会社も同じ穴なのムジナかとw

537 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 10:55:27.62 ID:2DE2aX2t 

資金凍結時も客にとってはプラスになる判断とかいってなかったか。
会社の価値を落とさない為とか。
レフコが破綻時に連絡をよこさなかったのも計画的だろ。

538 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 11:30:52.20 ID:W39C/HPs 

FXCMによる買収は完全に消えたんですよね?

539 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 12:00:38.00 ID:OUEtBvi2 

キャピタルゲインとインカムゲインで利益を得ていた銀行や債権団と
俺らの顧客としての資金(これでそいつらに利益を生んでいた)が
同様に無担保債務と扱われるのって、絶対に納得いかないのですが。

540 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 12:30:27.22 ID:KRtKwzhY 

このまま放置しておくとそうなるだろうね。
FXCMは完全に消えたわけじゃないけど、可能性はかなり
低いんじゃないの。
レフコの作戦はこのままずるずると先延ばしにして
最後にはお金を返さないと思う。
状況的にかなりまずい感じです。

541 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 15:04:41.12 ID:b9stzx5y 

「先物とは扱いが違うのだよ先物とは」
「謀ったなREFCO!」
「坊やだからさ」
「訴訟で取り返す!NDCはダテじゃない!」

先物と違ってFXはすんなり返還される見込みが全く無いのだが
REFCOJサイトでは先物と同じ保全スキームと誤解しかねない説明がみられた
その辺の過失は問えるのだろうか

542 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 15:05:47.76 ID:XkZjgPJs 

レフコFX被害者はレフコFX問題掲示板をほとんど知らないかな?
アンケートで人数調べしてるけど、数がなかなか増えない。とても心配です。
これじゃ、裁判がむずかしいじゃない。
自分が何もできなくて悔しい。
管理団様、なんかいい方法を考えて

543 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 15:40:26.37 ID:XkZjgPJs 

REFCOJサイトでは先物と同じ保全スキームと誤解しかねない説明がみられた
わたしはそれにだまされた
詐欺だ

544 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 15:47:03.82 ID:wt/ZWnMl 

9月に出金して1万しか残してないから私は被害者に加わらない

545 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 16:42:54.24 ID:oQFBBuOm 

被害者の会って所詮FXCM関係とツーカーじゃん。騒ぎを最小限にするためのフェィクみたいなもの。なかなかアクション起こさないだろ?だまされてんだよ

546 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 17:53:22.55 ID:KRtKwzhY 

何かいい方法ないかな。
被害者の会の掲示板はパッと見た感じ怪しいからな。
できればNDCが先導に立って日本ユーザーをまとめて
仕切ってほしい。
まあ、それも無理だから俺は米yahooグループに参加するyo

547 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 17:59:31.76 ID:XkZjgPJs 

英語のわかる人はいいけど、わからない人はどうすればいいのよ

548 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 18:07:04.76 ID:XkZjgPJs 

NDCが前は裁判するとか言うてたけど、FXCMが買収断念後、何もうごいてないじゃないか
これじゃ債権団のいいなりになちゃうよ

549 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 18:13:12.59 ID:KRtKwzhY 

米yahooグループは弁護士を雇おうとしていて
手付金として10000ドル程度らしい。
それをみんなでどう払うかって話をしてるが、
日本も人数あつめて、戦うしかないな。
ただ、どうやって人数を集めるかだ。
日本人顧客のリストを入手できれば手っ取りばやいんだが
そんなことできるわけないし。

550 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 18:41:49.54 ID:62Rx+Pw9 

REFCO
⇒FXCMに買って欲しい


⇒なんでも良いから、お金返して

REFCO債権者(株主なども含む)
⇒REFCOに投資した金を全部回収する為には、
(倒産しているので、実質上はゼロなのに)
安くFXCMに売るわけにはいかない!!

って事だからね。

551 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 19:00:32.24 ID:oQFBBuOm 

レフコもFXCMも名前は違えど中身は同じ、今トカゲの尻尾切りをやってる最中。じゃなきゃ買収あれくらいで降りないはず。出来レース

552 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 19:02:25.91 ID:XkZjgPJs 

日本人はほんとうにおとなしすぎるよ
資金凍結されてもなにもきにしないのかな
わたしは去年の10月はじめにパソコンいじりはじめてレフコに入金してすぐ
破綻。被害者の会みたいなものはないかなとおもてパソコン不慣れでも被害者の会
掲示板できてすぐみつかたよ。なのに掲示板のアンケートの数がなかなか増えない
日本人はなにもしないのかな?掲示板できてもほとんどの被害者がわからないにたい
それでも日本の被害者はもう資金あきらめたのかな

553 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 19:22:41.09 ID:KRtKwzhY 

第一商品も28億円預託金凍結されてるね。
東京フォレックスもだし。
ここのあたりの顧客も一緒に協力すればなんとかならんのかな

554 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 19:34:53.49 ID:i1Gjqcle 

ttp://magariya.org
くりっく365は公設市場だから安心だよ。

555 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 19:43:48.69 ID:mQwXBv4a 

>>552
スレタイからして弱気やしw
お前等、本気で取り返すつもりあるのか?

556 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 21:24:45.06 ID:R1rfNGRe 

500万預けてたんですが、みなさんどれくらいですか?

557 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 21:26:09.72 ID:EHXx3wja 

300万

558 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 21:37:46.54 ID:9YQhp7Ab 

10万

559 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 21:55:55.46 ID:LLgjRcCs 

日本人被害者が1万人?とか言われているが、小額の人も多いから
その殆どの人はアクションを起こす価値が無いと判断して放置の人も多いと思う。

実際に金が戻ってくるかどうかについて、客観的に考えると
100%戻ってくる可能性はほぼゼロに近いと思う。
はっきり言えばありえない。
1円戻ってこないというのも可能性はかなり低いが。

破綻→凍結した時点で、権限はBOAと債権団に移ったのと同じ。
各方面に買収を斡旋しているREFCO側は、あくまで斡旋であり、
権限は無いのでBOA等が首を縦に振らなければ買収はありえない。
逆に言えばBOAなどの損失を埋めるだけの買収額を提示する業者があれば
ありえるが、それは限りなくゼロに近い。
となれば清算となり、顧客の資金を含めた全資産から、まずは恐らく抵当権1位であるBOAが損失分を
その次に債権団が取る事になり、残った分を顧客がわける事になる可能性が高い。

訴訟に関しては、BOA等に訴えても同じ被害者としての立場から殆ど意味が無い。
REFCOに訴える事はできるが、支払い能力は低い。
日本の顧客はREFCOジャパンに訴える事はできるが、規模が小さいだけに支払い能力があるかどうか。。。

基本的に日本人の顧客もRERFCOの規約(英語)に同意して契約したとみなされるから
資産の保護されているはずだという盾は通用しないと思う。

同じFXをやっている身として、戻ってきてはほしいが、
破綻から資金凍結された時点で、私見ではかなり厳しいと思う。

560 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 22:06:59.12 ID:nkL1wzP+ 

それはないやろ。
このまま正義が実行されないのでは、世間から正義が消えてしまう。

561 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 22:08:24.60 ID:LLgjRcCs 

>>560
正義じゃなくて法が尊重されるだけですよ。
正義どうこうなら、恥さらしの訴訟で賠償金ガッポリ取れる自体なんて発生しません。

562 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 22:10:24.22 ID:EHXx3wja 

<<559
そういう、知ったかぶりでみんなの意志をくじきたいだけだろ。

563 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 22:13:01.35 ID:nkL1wzP+ 

>>561
それは冷たすぎるぜ。
君の理屈は正しいけど、血かがよってない。

564 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 22:14:35.60 ID:EHXx3wja 

単なる破綻ではなく、11条だろ。
>>559ってレフコ自体が11条のもとで複雑な利害関係といっているのに、
本当に知ったかぶっているだけだろ。

565 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 22:20:48.96 ID:EHXx3wja 

そして、諦める心の準備なんて、破産裁判所が決定してからで十分だろ。
何ができるか考えることのが先だろ。

566 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 22:22:55.56 ID:EHXx3wja 

>>559
みたいのは、裁判を起こさせないようにという意図的なものかもしれないな。

567 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 22:24:00.46 ID:cDwTKw7k 


↑これを見よ。

568 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 22:29:50.63 ID:EHXx3wja 

たとえば裁判になれば、レフコの対応の悪さ等、すべてが暴露されるわけで、
それが慰謝料にも反映するかもしれない。

これからは、裁判を起こされては困る人の
いやがらせの投稿もでてくるだろう。

569 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 23:02:42.25 ID:nkL1wzP+ 

そういや、ドバイ政府が買うんじゃなかったのか

570 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 23:09:03.71 ID:EHXx3wja 

>>559
そこまで書くなら、11条と破産の違いを
それを過去の判例(証拠金を含む営業形態の会社で)
きちんと説明して欲しいな。

さもなきゃ、やっぱり、裁判起こされてはこまる人が
もっともらしい事書いて、いやがらせしているだけなんだろ。

571 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 23:16:36.68 ID:9YQhp7Ab 

>>559
残念だが俺もそう思う。正義なぞなにもないし、
レフコジャパンを訴えても何も出てこないと思う。
ただやるだけやるしかないが、とりあえず全額損失として
考えてる。そのほうが精神的に楽だ。
ただ、やることはやってやるよ

572 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 23:17:28.31 ID:EHXx3wja 

そうそう、刑事ではレフコジャパンも訴えた方がいいね。

573 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 23:20:08.36 ID:EHXx3wja 

ところで、刑事の時効というか、告訴できる期日ってどのくらい。

574 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/07(金) 23:50:40.05 ID:2hRIOS0t 

米ヤフーファイナンスグループのrefcofxaccountholdersに参加しよう。

http://finance.groups.yahoo.com/group/refcofxaccountholders/

現時点で、RefcoFXの全口座保有者を代表して
法的行動を起こそうとしている唯一のグループだと思う。

これまでの経緯から見て、このまま何もせず手をこまねいていたら、
清算に持ち込まれ、優先債権者であるバンクオブアメリカに
顧客資金の全額を奪われる可能性がある。

まだ全部読んでないが、彼らはまず公聴会に代表を送り、
全顧客名簿を請求するつもりらしい。
それが実現すれば清算となった場合でも
最大の債権者集団(約17,000人・推定資金約5,000万ドル)
として立ち向かうことができる。

日本人だけが何もせずに傍観しているのは
道義的にも許されないと思う。
英語が読めない人は翻訳サイトを使って下さい。
もし少しでも資金が帰ってくる希望を持っているなら、
彼らに協力してほしい。

NDCの顧客は、NDCの弁護士が彼らと
共闘できるようにNDCに働きかけてください。

575 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 00:13:44.64 ID:ZZKnYH+I 

>>574
推定資金約5,000万ドルって少なくない?

1億3000万ドルの買収提案を蹴ってるわけで。

576 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 00:14:12.26 ID:GcgxWADS 

確かに、日本とアメリカだけでも、いっしょに訴訟をおこせればいいね。

577 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 00:20:44.07 ID:3CkwTcLS 

>>574
俺は参加しているけど、なんとか日本でも
まとめられるようにyahooグループ作って米国と
いっしょにやろうよ。

578 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 00:30:23.84 ID:3CkwTcLS 

yahooグループにrefco被害者グループがあるから
http://groups.yahoo.co.jp/group/refco-higai/

ここで協力して、解決していこう。

579 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 00:55:37.96 ID:gOzJZrqJ 

オォ!なんかまとまってきたぞ、例えば弁護士を皆さんの証拠金の一割で雇うとかはどうだろ?俺は金位しか出せないからさ

580 名前:578 投稿日:2006/04/08(土) 00:59:18.39 ID:3CkwTcLS 

なんだかね、yahooグループの管理者が消しちゃった。
なんのためにグループ作ったんだか。
俺が作るよ。

581 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 01:13:56.32 ID:3CkwTcLS 

とりあえず作ったので、みなさん参加してください。
ttp://groups.yahoo.co.jp/group/refcofxjapanaccount
2chで議論していても、なにも進展しないと思います。
このグループで今後どのように進めていくか議論していきましょう。

582 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 01:38:44.93 ID:ggFTnfzC 

被害者の会置いてけぼりだな。
まあ、基地外管理人だし、
電話で問い合わせるぐらいしか出来ないもんな(w。

583 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 01:46:22.80 ID:GcgxWADS 

俺は、あの掲示板でもらった情報も価値があった。
一番むかついたのは、どんべいと、千葉県、ああいう自分のことしか
考えない奴は、いっしょに行動してもみんなの足ひっぱるだけだと思う。

584 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 01:51:28.70 ID:GcgxWADS 

どんべいや、千葉県は掲示板を荒らしただけで、有意義な情報を
ひとつも書いていなかった。
そして、恐ろしいのは、どんべいも千葉県も自分が迷惑がらせていることを
自覚していないところだよ。

585 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 01:54:01.43 ID:GcgxWADS 

被害者どうし顔をあわせる場合、千葉県出身の奴には気をつけたほうがいいという、
情報ももらえて、本当によかった。

586 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 02:07:04.83 ID:GcgxWADS 

ついでにどんべいの県名も知りたいな。
同じ人間かどうかはわからんが。

587 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 02:08:18.83 ID:ZZKnYH+I 

キミもいい加減うざいよ。千葉県、千葉県って。いつまで引っ張る気なん?

588 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 02:16:25.99 ID:GcgxWADS 

いつまでも、引っ張ると思う。キケンな人には要注意。

589 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 05:35:37.05 ID:df2VgkVA 

>>222
もう見れなくなってるんですけど
またうpしてくれませんか?

590 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 05:55:24.52 ID:775sef/K 

金融庁に苦言を申す。以前に比べれば消費者を無視した業者の処分は厳しいからな。鈴木個人の声明出さすのが筋。のうのうと給料貰ってる場合じゃないぞ、おまえは被害者救済に向けて動かねばならん立場だろ?元社員も?

591 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 07:28:41.10 ID:S1lSU+FQ 

http://finance.groups.yahoo.com/group/refcofxaccountholders/messages

592 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 10:11:11.28 ID:S1lSU+FQ 

591

593 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 10:44:33.95 ID:1yXU35xx 

>>589
ttp://file1.grp.yahoofs.jp/v1/EAs3RMBtGdO1FesyHSu_S_8-_9VyajzMgLYF_FqEQCoiMyThiDHkpBBlJrvEily7LK9Cix23Cyq3-ltU/refcofxjapan.pdf
ここにおいておきます。
たぶんグループに入らなくても見れると思います。

594 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 11:26:00.08 ID:cUEgMi1N 

鈴木を告訴するにしても、警察に相談しておかないと、
期限切れになってしまうかも、、、、

595 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 15:31:52.36 ID:B0i05IUj 

今回の件は民事だから警察は動かないよ

民事訴訟で損害賠償なら可能かも知れないが、レフコジャパンが倒産したらお終いだ

596 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 15:39:10.94 ID:ZZKnYH+I 

詐欺って主張してるんだから民事じゃないだろが。
だいたい、損害賠償請求ならレフコジャパン相手じゃないし。

なんも知らんやつが書かなくていいから。

597 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 15:47:23.98 ID:yEJcjxMR 

刑事告発てどうやるんだ?

598 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 16:22:11.49 ID:LqsYKR/W 

警察に被害届け出せばいいだけじゃなかったっけ。
刑事の場合、裁判とかになっても金はかからないでしょ。
資料もっていかないとだめだと思うけど。

599 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 16:25:17.19 ID:LqsYKR/W 

民事が先か、刑事が先かとかいっているより、
金もかからない刑事もいっしょにやって、世間にこの悪事を知らしめた方が、
我々被害者には有利じゃないかな。

600 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 16:26:36.89 ID:LqsYKR/W 

実際には、もう半年も凍結され、お客様に最優先でお返しするなんてのは
うそだ、ということが証明されたわけだ。

601 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 16:31:07.35 ID:LqsYKR/W 

警察がレフコへの調査に入れば、我々の顧客名簿も警察に提出され、
それで、みんなで団結できる糸口がつかめるかもしれない。

602 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 18:15:48.76 ID:CagMRqTN 

ヤフーの「被害者救済の会」。本当に「救済」できるの?すごい命名....

603 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 19:28:57.44 ID:1yXU35xx 

救済できるかどうかは知らんよ。
何もしないよりはいいだろ。
もうみんなあきらめてんの?

604 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 19:42:37.99 ID:9gqPodCa 

略奪者には裁きを!

605 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 20:46:53.63 ID:DhyHE++0 

>>596
詐欺って・・・

世間知らずだな
詐欺の立件が困難なの知らないのか

騙すつもりはありませんでした、経営努力しましたが倒産してしまいました

と主張されたらお終いなんだが

606 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:11:44.69 ID:5tWX2Fsg 

>>605
やってみなきゃわからないだろ。
この手の投稿ってレフコの関係者でしょ。
金額が相当大きいでしょ。警察だってやる気だすんじゃないの。

607 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:16:58.61 ID:5tWX2Fsg 

ちなみにインターネット専門の警察にメールを送ってみるのはどうだろうか。
そこで、レフコジャパンのHPの宣伝文句に騙されたというのは、
どうでしょうか。

608 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:18:30.10 ID:5tWX2Fsg 

刑事裁判なんて、金がかからないんだから、結果がどうであっても
被害者側が失うものは何もない。

609 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:23:05.48 ID:1II9RalA 

K察が詐欺で動いてくれるのは、よほど悪質で大規模(すなわち社会的影響が大きい)な事件だけだよ。

今回の場合は、社会通念上悪質とは言えないだろ。
(元顧客の香具師は悪質と思うかも知れないけど、そんなの関係ない)

しかも605の言うとおり、立証がものすごく難しい。
つーか、めんどくさい。K察検察も面倒でたいして手柄にならん仕事はやりたくないんだよ。

裁判やるなら詐欺による一般不法行為(民法)か、
取締役の任務懈怠(商法)かのどっちかじゃねーの。

610 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:24:14.45 ID:5tWX2Fsg 

>>607
実際に我々は、あのHPで騙されたんだから。
そして、アメリカでトップの先物会社の関連会社、
金融のプロ中のプロがああいうHPを作ったんだからね。

611 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:27:20.60 ID:ZZKnYH+I 

刑事ドラマとか裁判ドラマ見た程度の知識であれこれいうのやめてくんない?

612 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:31:12.58 ID:1II9RalA 

>>611
ど素人乙w

613 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:36:02.91 ID:5tWX2Fsg 

警視庁 インターネット・安心相談
http://www.cybersafety.go.jp/

相談窓口に
「ホームページ・掲示板に関する相談」というのでいいんではないでしょうか。
それとも
「その他(情報提供)
相談したい項目が見当たらない場合にはこちら! 」
といのはどうでしょうか。

614 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:40:45.17 ID:oXy8sLwa 

ぶっちゃけた話、
もうレフコ云々の問題じゃないだろう。
レフコは金を横領したのでそれはもちろん悪いんだが、
債権者団がさっさとFXCMのオークションを成功させればよかったわけで、
もうレフコはレフコ自身のものですらないのよ。

615 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:43:58.19 ID:5tWX2Fsg 

そうなんですが、そのオークションが成功していないので、
できることはやって、そして、警察の介入があると、
これは我々には良い話だと思います。

616 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:48:08.06 ID:lbdvq4cw 

・警察・検察に告訴
・民事訴訟
・ナカーマ集め
・FXCMJへ凸
・NDCへ凸
・弁護士に相談
・消費者センターへ相談
・マスゴミにタレコミ

ここでぐたぐた言う前に考え付くこと全部やってみたらいいかも
そもそもこのスレ書いてるヤシは漏れを含めて外野だから、鵜呑みにしたら
何も進まないyo-

617 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:49:06.36 ID:ggFTnfzC 

>>616
なんで、FXCMJ??

馬鹿??

618 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:50:25.10 ID:oXy8sLwa 

>>617
考え付くことをやったほうがいいんだよ

619 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:50:52.38 ID:5tWX2Fsg 

>よほど悪質で大規模(すなわち社会的影響が大きい)な事件

これ、レフコジャパンにあてはまるでしょ。

620 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:52:40.84 ID:oXy8sLwa 

もうよ、金が凍結されるのはしかたがない。
債権者がごねてしまって、なかなか交渉がうまくすすまないのもしょうがない。
しかし、なぜ逃げる。

621 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 21:58:30.76 ID:lbdvq4cw 

立場の弱い顧客が債権者団を引きずり出す唯一の道は世論の喚起ジャマイカ?
あと、早い段階で組織化したほうがいいんじゃないかと。
立場の弱い顧客がバラバラに立ち向かっても各個撃破されるだけだろ

1)国内のRefcoFX顧客を結集し、
 ・情報交換 ・返還に向けた交渉や世論喚起を役割分担 ・訴訟に向けた資金分担
2)次に米国のRefcoFX顧客と交流し、
 ・情報交換 ・共同訴訟に向けた話し合い

あと、NDC引きずり出して訴訟資金を負担させるべきだな
失敗したら業界じゃ生きてけないほどに追い込みかけてかないと、所詮は他人の金だけに
何もしないと思われ。これが「アイツ、Refco潰れて何もしなかった厨だぜ」ということになれば、
信用が失墜する。これはNDCにとってアキレス腱になるんじゃないかな

まぁ、うだうだやるより被害者自身で連絡を取り合うことをおススメする
たまにはこのスレにも進捗状況を書いてくれると傍観者としてはうれしいw

622 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 22:21:38.44 ID:nfGiHdZe 

一番知りたいのは
債権団と言われる人たちの意思
BoAの意思
RefcoJapan社長の意思

誰かが書いていた通り、凍結が確定した時点でもうほぼ確実に全額戻ってこないのは明らかだが
俺も行動起こす事にするよ。

623 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 23:05:40.78 ID:1yXU35xx 

>>621
俺も同じような方向で考えていた。
個人で動いても非効率的だから
やはりNDCまたは米国グループと合流して動いたほうが
いいでしょ。
裁判所の交渉は無期限延期ってなってたから、
じっと待っていても何もはじまらない。
とにかく一致団結して、どういう方向性でいくかきめよう。

624 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 23:34:35.89 ID:1yXU35xx 

ttp://refcocommittee.com/
これ読んだかい?

破産法も何もないじゃん。債権団が思うがままに進めてるって感じ。
本当に厳しいね

625 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 23:39:35.54 ID:ZZKnYH+I 

感想は向こうに書いてあげろよ。なんでもいいから書きこんでって言ってるんだし。

626 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/08(土) 23:48:01.08 ID:aUINHYLr 

RefcoFXに口座を持つすべての方の参加をお願いします。

http://www.refcofxaccountholders.com/

唯一の買収希望者であったFXCMが買収を断念した結果、
RefcoFXは清算される可能性が飛躍的に高まっています。

われわれ個人の顧客は、利益を代表する弁護士も何もない状態で
われわれの資金はこのままでは、バンクオブアメリカや他の債権者の
なすがままにされてしまいます。

裁判はニューヨークで行われ、日本から個人が弁護士を雇って
派遣することは事実上不可能ではないでしょうか?

ヤフーファイナンスグループのrefcofxaccountholdersは、
世界中の有志の集まりで、弁護士を雇って全顧客の利益のために
闘おうとしています。

しかしまだ全顧客17,000人の内のたった200人に過ぎません。
しかも中心的なメンバーは数人のアメリカ国外在住者です。
もし彼らの活動が破綻すれば、われわれは何の支援も期待
できなくなるかもしれません。

是非グループへの参加をお願いします。

627 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 00:17:44.96 ID:zVG+B55/ 

アメリカのヤフーは日本のヤフーのID使えないんだね。

628 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 00:31:37.24 ID:+itV6+YC 

これはもうだめかもわからんね

629 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 00:37:41.26 ID:zVG+B55/ 

鈴木の私財を放出させるには、刑事でも争った方がいいんでない。

630 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 00:40:40.83 ID:4emsUMWA 

NDCが日本で募集して開設した口座の被害については日本国内法が適用できるんジャマイカ?

631 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 01:01:20.56 ID:hO8XGxw5 

>>629
いい加減にしろや
鈴木は道義的にはともかく、法的には責任はないんだよ
これ以上やると名誉毀損になるぞ

632 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 01:11:06.50 ID:Ict8Upkz 

管理団のところ書き込み放置することが増えたけど、
書き込んで放置されるのがどれだけ気分悪いか考えたほうがいい。

633 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 01:22:16.13 ID:ghw0Yfl6 

>>616
金融庁その他

634 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 01:25:12.72 ID:4emsUMWA 

>>631
鈴木氏の自作自演?
法的な責任の可否を決めるのは、最終的には裁判所であって喪前じゃないだろ
>629が被害者なら、その手の訴訟に詳しい弁護士に依頼して法的構成を組み立てて貰ったらいい

人の金の上に自分の利益を築くってことは、法的とか道義的とか抜きに、業の深いものジャマイカ

635 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 01:31:49.83 ID:4emsUMWA 

漏れはRefcoFXに無関係だが、「自分達のお金がいつの間にか自分の手の届かないところ
へ逝って手のつけようが無い」なんて怖い話だよな。こんなんならFXなんてできない。
しかもこれをスタンダードにしてはいけない。ここでバンカメその他の債権者のゴネ得を許して
しまえば悪い前例が残り、結果としてFXのプレイヤー全員に悪影響を与える。

さて、外野として手伝えることは何があるか思案中
被害者が会を結成し、弁護士の管理の下に寄付とか募ってくれれば少しは協力できるが、
他には何ができるかな・・・

636 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 02:09:24.56 ID:sbEo++I/ 

>>631

鈴木乙。

637 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 03:19:13.04 ID:Q2xXKIUG 

個々人が詐欺に遭う話はよく聞くがレフ子の場合は
それを一斉にかつ大量に被害者を作ったという違いだけに過ぎない

ような気がする

そう思えば気が楽になるのではないだろうか

ならんか

638 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 07:59:27.73 ID:f7fF7yUP 

http://www.refcofx.com/email-us-2.htm#japanese

言葉は丁寧だが、ようするに金はかえさんということだろう

639 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 08:29:10.64 ID:JK3BHG97 

  、ヾ:;:::::::::::::::::::::':::::::-、
     、ミ::::::';:::::::::::::::::;';:::::::::::::::::ヾ、
    i':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ミ:::::::::::::::::;:;;::::::r -‐'''"'ヽ::::::::::!;!
     ミ::;r--‐'  `ヾ     ミ::::::::::i
     .l::!           ;.:ミ、:::;::::l,r‐、
     ヾ         _,......::::/'ヾ:::: ;.!
       !      .::'r t.j;、:::/:::: ::' ' !
       i.llir_,=:ll!,.- :l:. ::::'::',!:::::::; ...!-'!:ヽ
        _! ``´' l! ' ,`−´ .::::: ::::::::l:::::::`:::
        ヾ ‐ '´;  ,ィ:.,    .::::::::::::l:::::::::::::
         ヽ  ,r';';":;:::";';;! ..:::::::::::/:::::::::::::
       ,r::::::::ヽ -.二-‐'"..:::::::::;:::::::::::::::::::
      /::::::::::::::::::::ヽ、 __,...::::::::::;:::::::::::::::::::::::
      l:::::::::::::::::::::::::! /::::!:::::. /::::::::::::::::::::::::
     /:::::::::::::::::::::::::l ./::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::

まだまだ あきらめるな

640 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 09:07:03.55 ID:Ict8Upkz 

NDCのHP消えてる

641 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 09:59:52.89 ID:JK3BHG97 

http://www.ndc-on.com/index.html

>>640へ言いたい ちゃんと あるよ

クリックして確かめて

642 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 10:04:42.20 ID:sbEo++I/ 

>>641

消えてるじゃん!!
おまえ、それキャッシュで残ってるだけじゃないのか??

643 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 10:13:44.78 ID:hulAvmAt 

>>641
ndc逃げた?

644 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 10:22:34.07 ID:Ict8Upkz 

あ、復活した。ただの鯖落ちか。

645 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 11:08:15.28 ID:OQfoAKgX 

>>631
レフコジャパンは被害者に
営業を停止するということさえも連絡してこなかった。
金集めるだけして、あとは何もしてないんだよ。

被害者は法的に決着つけなきゃ何にもならない。
ライブドアでも堀江の私財がからんでくるだろ。

646 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 11:18:12.63 ID:OQfoAKgX 

そして、連絡してこようと思えばできる、レフコと関連の深い会社に
在籍しながら、それさえもしない。
これが、誠意ある行動かよ。

何も客のためにしないFX業者があるということを
知らしめるのは、公共の利益になるよ。
そして、HPのうたい文句はあてにならない。
電話で問い合わせしたとき、レフコジャパンの社員は
レフコがつぶれても、レフコジャパンがあとサポートすると言った。
ところがどうだろう、このざまは。
同じ罠にひっかかってしまうないように現実を暴露するべきだろう。

647 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 11:22:09.66 ID:OQfoAKgX 

公共の利益になれば、名誉毀損にはならないだろ。

648 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 11:29:09.01 ID:OQfoAKgX 

だから、公共の利益になるのだから、
事実をみんなに知らせるのを、躊躇する必要ないでしょ。

649 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 11:33:33.59 ID:Ict8Upkz 

主張はわかった。あとは行動できるかだよ。
ここでいろいろ言ってれば誰か動いてくれるというのは甘いから。

650 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 11:36:53.24 ID:OQfoAKgX 

ああ、ただ、ネットで事実(ここは重要)をそこらじゅうに暴露して、
実態を知らしめるというのも一つ方法だと思う。

651 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 11:54:17.60 ID:sbEo++I/ 

NDC繋がらねえ

652 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 15:39:28.23 ID:NoepNnTJ 

誰か金融庁にことの成り行き報告してちょ

653 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 16:52:24.39 ID:4emsUMWA 

>>652
書く暇あったら喪前が動けよ

654 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 17:16:22.68 ID:OCAO4Kpc 

殆どが100万以下の顧客でしょ?
こんな所で騒ぐならオクとかで稼げよ
それの方が早いぞ
100万位でガタガタ言うな

655 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 17:31:55.02 ID:Ict8Upkz 

またイタイのがきたな。

656 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 17:50:30.18 ID:LWMb4kAx 

でも確かに額によって
真剣度は変わってくるよな

657 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 20:53:25.26 ID:aP26/JW/ 

顧客が大病にでもかかって、治療費が大量に必要になったとかになったらどうなるんだろうね。
アメリカなら医療費が10000ドルなんて当たり前の様ににあるから、
これが原因で支障が出て訴訟を起こされたら、REFCOや早急な解決を阻止した債権団やアメリカ銀行に
膨大な額の賠償金支払い命じられるんじゃないかな。
中にはやろうとしている人もいるかも?

658 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/09(日) 23:56:14.67 ID:sbEo++I/ 

いかり

↑こいつ、痛すぎ。
 もしかして、千葉県か

659 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 00:29:25.92 ID:8lPre+gY 

またお前か。千葉県、千葉県ってうるさいやつやな。

660 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 03:33:40.81 ID:E/wi6NBo 

被害者の会の意図って良くわからないな。掲示板だけでなんだかんだ言ってるだけで
自己満足の域から出てないよね

661 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 03:36:08.39 ID:fYGiYFS2 

>>660
あなたは何にもわかって無い。

662 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 09:43:06.07 ID:UqMjexau 

>>660
金が帰ってこないのも鈴木が何の処罰も受けないことは承知してるよ
面白くないからここで騒いでるんだよ

・鈴木氏個人から賠償を取ることは法律上不可能
・鈴木氏個人を刑事告訴するのは無理(告訴しても受理されないか、不起訴)

こんなのは常識だろ、みんな承知してるよ

663 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 09:53:37.94 ID:UqMjexau 

刑事事件で告訴を、なんて寝言言ってる奴は一度警察に相談してみたら?
現実が解るから

容疑は何よ?

レフコジャパンを訴えるんですよね?
鈴木本人を訴えられると思う?
法人相手の訴訟は弁護士費用も膨大ですよ
万が一敗訴したら反対に賠償金支払いですよ?

664 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 09:56:05.75 ID:Be6bhMha 


こいつはなんなんだ?

665 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 10:27:48.97 ID:KKx18Gji 

>>663
詐欺罪が怖いか?
中の人必死だなw

666 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 12:15:27.66 ID:DzX8kRVb 

ま、訴訟を起こすような奴は居ないよ。
みんな他人任せじゃ解決しない。
このまま時間が過ぎ、有耶無耶になるんだよ。

667 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 12:23:20.87 ID:Ca4V81ih 

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%CE%A1%BC%A5%C8%A5%F3%C6%FE%A4%EC%A4%BF%A4%E9%A3%B2ch%A4%CB%BD%F1%A4%AD%A4%B3%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BF%CD%A4%D8#nis2004

◆最近、スレッドタイトルにノートントラップが貼られることがあります。
各2ちゃんねるブラウザによってスレタイ・既読スレ履歴等を保存しているファイルやフォルダが異なるようなので
特定のドライブ、フォルダ、ファイルをウイルススキャンの対象から除外する方法を参考にお使いの2ちゃんねるブラウザのスレでお聞きください。
※スレタイがノートントラップのスレに書き込んだ場合、書き込み履歴も反応します。

--------------------------------------------------------------------------------

2ちゃんねるブラウザのdatファイルからウイルスコードの一部分を書き換え、誤反応を起こさなくする支援ツール。
誤反応スクリプト無効化ソフト
詳細ページとreadme.txtをよく読んでお使いください。
updateをこまめにチェックしてください。

668 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 12:25:52.17 ID:Ca4V81ih 

ウイルスコードマルチポスト報告について - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%A6%A5%A4%A5%EB%A5%B9%A5%B3%A1%BC%A5%C9%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%DD%A5%B9%A5%C8%CA%F3%B9%F0%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

669 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 13:57:07.96 ID:R8timMHp 

レフコジャパン 社長 鈴木忠輝 は

顧客のサポートを何もしていないね。

この会社と社長名は、どっちにしてもマスコミでとりあげられるでしょう。

670 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 14:39:51.53 ID:R8timMHp 

出資法違反とか、会社名で犯罪行っていても、社長が逮捕されるでしょ。

671 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 14:57:32.94 ID:fE3bAudq 

でも詐欺罪は無理だなあ
リスク説明の不十分さを突くしかないんじゃない

672 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 15:05:47.62 ID:Gh2VLh1v 

会社が犯罪を犯した場合、代表取締役は
背任罪や横領罪でしょっぴかれる、ってのがよくある話では。

673 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 15:10:34.72 ID:TMT5v22U 

FXCMの35%株式いくら価値あるだろう?顧客の資産いくらありだりう?
refcofx売却されないとFXCMの35%株式+顧客の資産が債権団優先にとれるの?
35%の株式は顧客に関係ないけど、顧客の資産は顧客に返すのが常識でしょう?
法律がちがちゃうの?こんなへんな法律あるの?

674 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 15:19:23.71 ID:xsR6pjQ2 

2ちゃんねる 初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス (ノートントラップ)
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?Trap#NortonTrap

Q. 2chのスレを2chブラウザで開くと、ウイルスを検出するんだけど

A. avast!はノートンと同じく、ウイルスコードも検出する。

ただのテキストのコードなのでウイルスに感染することはない悪戯行為だから気にしないで大丈夫。

675 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 15:45:57.09 ID:TMT5v22U 

oお金早くかえしてよ!
FXCMさま、顧客の資産から1割取って1.3億にたしたら
9割りでもいいからとにかく早くお金かえしてぇ!

676 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 15:52:30.10 ID:A1EjVlH1 

9割りでもいいから
9割りでもいいから
9割りでもいいから

ぬるぽ

677 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 17:34:00.07 ID:7eH8FvY7 

ttp://www.refcoclaimsdocket.com/Refco/files/frmPOCF.aspx?cboclient=794&type=
ここから Refco F/X Associates のPOC(Proof Of Claim)
をダウンロードできるっす。

678 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 17:42:54.39 ID:7eH8FvY7 

これは最終的な手段だからね。
とりあえず俺らは債権者じゃないから交渉が
どうなるかを見守るのがベターな方法す。

679 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 17:59:48.63 ID:Gh2VLh1v 

【債権】特定の人に対して、一定の給付を請求しうる権利。

貸したお金を返して、というのも債権だし、
預けたお金を返して、というのも債権じゃないのかなぁ。

あー、678は部外者なのかな?

680 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 18:25:13.83 ID:7eH8FvY7 

いや、俺は顧客だよ。
現段階では顧客と債権者は違う。
交渉を見守るのはベストじゃないがベターだと言ってわけで
現在の状況を把握して、行動をしないと後々後悔するよ。

それと君が自分自身を債権者だと考えているのなら
はっきりいって全額はもどってこないよ。
あと早めに債権者だということで裁判所に連絡したほうがいいぞ。

681 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 18:44:40.00 ID:Gh2VLh1v 

わかんない人だね。
お金返してー、と言う権利のある人が債権者なんだよ。

682 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 18:47:15.65 ID:4jrAAUvQ 

11条と通常の破産との違いがあるのではないかと思いますが。
詳しいことは、米国の法律によらないと解りませんが。
既に裁判に参加している無担保債権者やレフコの資産を
あてにしている方面がかってに客の預かり資産も
無担保債権と主張しているような様子がしている。

現段階で、客を無担保債権者という主張はかなりおかしいと思う。

683 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 18:50:26.84 ID:7eH8FvY7 

それは債権者という言葉の意味でしょ。
裁判所は君のことを債権者といってるのかい?
自称債権者といってても債権者じゃないからね。
裁判所にPOC書いて提出してから言ってね。
提出したら、その後どうなったら報告して、よろしくね。

684 名前:683 投稿日:2006/04/10(月) 18:51:18.83 ID:7eH8FvY7 


これ>>681へのレスですから

685 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 18:56:55.31 ID:7eH8FvY7 

>>681
ちなみに 債権届 POC(Proof of Claim)ですからね。
報告おねがいしますよ。まってます。

686 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 19:10:04.13 ID:Gh2VLh1v 

>>683
681の意味を理解した上で、「POCを出さなければ債権者じゃない」と
言われるのは意味がわかりません。

そもそも、あなたの張られている>>677は、Refco本社のものでは?
POCは清算処理の段階で使われるものでは・・・

687 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 19:19:53.98 ID:evks1FpR 

債権届 POC(Proof of Claim)の事、色々言っているけど、
米国ヤフーファイナンスの掲示板の下記の書き込みがあるように、注意したほうがいいぞ。

ttp://finance.groups.yahoo.com/group/refcofxaccountholders/message/825

Be very careful wrt a POC,・・・・・

My attorney told me a wrong move early, ie.
POC, can cause serious headaches later on. Also, he agreed with my
position that I as we all are....are not creditors, we are account
holders and those fall under a different catagory.

688 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 19:23:40.03 ID:SRgMD4Xx 

うっかりPOCを提出すると自ら顧客でなく債権者だと主張する
ようなことになってしまうということか。

689 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 19:24:03.11 ID:evks1FpR 

>>682
現段階で、客を無担保債権者という主張はかなりおかしいと思う。

全く、同意。
レフコ債権団らのトラップかもしれない、要注意。

690 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 19:27:49.67 ID:evks1FpR 

>>688
そういう危険あり、ということです。
REFCOFX被害者は債権者でなくaccount holdersであるという意識を強く持つことが肝要。

691 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 20:00:22.40 ID:8lPre+gY 

今すぐでも7割ぐらい返してくれるんだったら、債権者でもいいよ。
もう疲れた。

692 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 20:11:23.70 ID:4jrAAUvQ 

FXCMがもし買収を再度決定したら、account holdersは、即座に全額すくわれ、

無担保債券者は、レフコの子会社も含めすべての売却や、清算などが
行われた後に、一番最後の残りものをもらえるか、もしかして
何もないかということになるのではないのかな。
無担保債券者を自ら主張するのは、時期尚早ではなの?

693 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 20:14:46.34 ID:rcjjFQ5S 

毎日、毎日こんなスレで不毛な書き込みしてる暇が有ったら、
行動したらどうです?( ´_ゝ`)

694 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 20:15:57.64 ID:evks1FpR 

>>691
諦めたら、アカン。それに、債権者になったらもっと時間かかるぞ。
あっちのサイトも結構頑張っている人もいる。
何とか連携取れたらいいんだけどな・・・。下記の書き込みご参照を。

ttp://finance.groups.yahoo.com/group/refcofxaccountholders/message/811

695 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 20:20:13.62 ID:nZNVTEy0 

大変だねぇ、いらない所で時間を使って
100万以下ならもう忘れた方がいいよ
無駄無駄、返ってくる訳が無い

696 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 20:22:49.59 ID:8lPre+gY 

>>694
ありがとう。ここであきらめたら相手の思う壺だね。

697 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 20:30:42.18 ID:evks1FpR 

>>695
そう思うんだったら、黙っといてくれ。
>>696
お互い、頑張ろうぜ!

698 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 20:31:56.98 ID:qnzty1xt 

2ちゃんねる 初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス (ノートントラップ)
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?Trap#NortonTrap

Q. 2chのスレを2chブラウザで開くと、ウイルスを検出するんだけど

A. avast!はノートンと同じく、ウイルスコードも検出する。

ただのテキストのコードなのでウイルスに感染することはない悪戯行為だから気にしないで大丈夫。

ウイルスコード(ノートンは反応するけど、無害)を貼る奴って
ココを見られると
なんか不都合あるのかなぅwww

699 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 20:34:39.66 ID:rcjjFQ5S 

>>698
>>698
>>698
>>698
>>698
>>698

700 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 21:09:52.81 ID:TMT5v22U 

顧客資産100%保護じゃなくて9割り保護でいいよ
FXCMが買収して

701 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 21:17:39.33 ID:hMOxCEBW 

熊の子 見ていた かくれんぼ♪
おまんこ 出した子 一等賞♪

夕焼け小焼けで 超一等賞! 超一等賞!!!!

いいな いいな まんこって いいな♪
おいしいおまんこ ほかほかまんこ♪
あったかいおまんこ おめおめおめこ♪

だから 超エロ おまんこエロい♪
めこ! めこ! おべっちょで まん! まん!まん!

702 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 21:22:06.60 ID:YmUlTpjA 

うつ病になったかもしれん・・・
病院にいきたいのだが、保険でいくとばれるから無保険で行きたい。
しかし金が無い。。
早く返してくれ。。。。。。。。。

703 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 21:23:17.80 ID:4jrAAUvQ 

レフコジャパン 社長 鈴木忠輝 は

顧客のサポートを何もしていないね。

この会社と社長名は、どっちにしてもマスコミでとりあげられるでしょう。

704 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 21:28:55.87 ID:oQHvoF3d 

金返ってこなかったら確実に鈴木は刺されるね。♪

虫に

705 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 21:41:35.01 ID:8lPre+gY 

彼らが虫扱いしてる顧客に刺されるのか。それもありだな。

706 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 21:55:19.46 ID:rcjjFQ5S 

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

707 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 22:32:32.52 ID:EOvGqdO6 

しかしこれで金が返ってこんかったら、証拠金取引なんて
実体が全くないペーパー商法ってことやねw
某事件の「実際はその資金で純金を購入する訳ではなく購入した老人には「ファミリー契約証券」を渡すだけで
鈴○会長らは私服を肥やしていった。
満期になると強引に継続契約を勧め途中の解約は一切応じなかった。」
この事件と今回の事件と全く一緒じゃんw
もっとも先物取引はペーパー商法を前提とした(現物の受け渡しを行わない)部分がメリットでもあるわけだが
(倉庫代が掛からないとか、決済日まで現物を用意する必要がないため手数料が安価で済む、など)
納会で事件になるようでは問題ですなw

708 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 23:42:02.85 ID:cCBM8O5a 

債権団のコメント見ると、俺ら顧客の為にもがんばっているともとれるが。
真意は

709 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 23:44:06.77 ID:XA2baKqQ 

>>708
顧客のためにがんばってたら、
さっさとFXCMと合意して今頃はお金を引き出せるはずだろ

710 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/10(月) 23:46:20.32 ID:oQHvoF3d 

refcoの社員はこのスレを確実に監視してるな。
今日それを確信した。

711 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 07:06:41.29 ID:rd+Tu/jk 

>>702
板違い(メンヘル板向け)だが、気にせずに健康保険証を使って医者に行くことをお勧めする。
俺も1400万円損失出して、職場の人間関係も加わって医者に行った。
診断は即「鬱病」。

・会社の総務・統括部バレを気にするのなら病院の精神神経科などでなく、街の心療内科
 「○○クリニック」というところに通う。
 これなら、歯医者などと区別が付かない。

・「精神保健および精神障害者福祉に関する法律第32条(通称・32条)」は今年の4月1日から
 「自立支援医療制度」となった。
 所得によって補助額が変わったり、5%自己負担が1割負担に引き上げられたので改悪とも言える。
 ただ、鬱病なら人命に関わる重大な疾患なのでほぼ間違いなく通る。
 医者は守秘義務があるので会社バレもない。

・医者にはほぼ間違いなく「株や為替は神経をすり減らすので止める(足を洗う)ことをお勧めします」と
 言われる。しかし、損したまま退場したら鬱病が悪化しそうだ。
 それでも、人生やめるよりFXやめる方がいいかもしれないけど。

・とにかく、失った金を「月給○月分、年収○年分、アレが買えたコレモ買えた」と考えることを極力避けること。

712 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 10:16:07.40 ID:elWHsSrt 

>>711
ありがとう。
とりあえず病院いってみる。
足りない分はサラ金から都合つけます。
とにかくrefcoの件は忘れるようしたい。。。

713 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 10:46:35.29 ID:AnjztTMR 

>>702
健康保険使っても仕事先にはばれないよ。
仮に会社が知ったとしてもそれを理由に解雇したりしたら違法だよ。
あとほんとにおカネない場合は、711さんの言うように32条あるから素直に行くのだ。
サラ金なんかに手出したら地獄だぞ。

714 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 11:19:52.61 ID:Yp0tmO3+ 

なんだかものすごく悲惨な状態になってきたな。

715 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 12:07:53.51 ID:HC/zzD/J 

そりゃ半年も凍結されたら、金銭的に問題が生じる人もいるでしょ。
俺も家の頭金の一部を払えなくなりそうで、自分自身の信頼も大損失。

716 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 12:28:41.19 ID:Yp0tmO3+ 

あーー、もう半年か。来年ぐらいには解決してほしいな。
ところで次のヒアリングって5月でしょ。あんまり期待していなけど
延期だけはやめてほしいね。

717 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 13:04:47.49 ID:3MDCcWDK 

会社が赤字で、運転資金厳しい。
6月までに凍結解除されないと手形が不渡り。
この損失はどこにぶつければ。。

718 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 13:16:37.25 ID:YUYiSAPQ 

>>717
生命保険とか

719 名前:717 投稿日:2006/04/11(火) 13:21:27.68 ID:3MDCcWDK 

>>718
死ねと?

720 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 13:39:03.96 ID:tt/3VINu 
..、    /´ !

.      l l ,....、 ! l
_      l/`く ,. V  /
     i' ヽ ヽ、   ! まだまだ あきらめるな
     ト' 〉   ``ソ
    l i'    /
.     !       l
      !     i
.      l        i                ___
      !        i               ,r'´    `ヽ、
      !         i、               j'        ヾヽ、
      !         ヽ          l            ヾヽ
     l.          ヽ          ノ_,... --‐ '''"´ ̄ ̄ ̄`` ー、._
.     !        ヽ  (`ー‐''"´ ̄_,. ---、......____           ヽ
.      i          i  ヽ、    r'_,.   _ー‐  `l ー 、_       ヽ
.        i            l     ヽ、 l-‐r'   ̄` ー  ,!..._,r‐‐、       .!
       l            ヽ      `ー! (  _ i、       r i !      ,!
       !           ヽ     l j jiiiiiiiiiii、       イi     ,..イ
         ヽ             ヽ、   .l jil''""ヾlli. i    `´ ll!..-‐' ´
            ヽ             ` ー、.ヽ" !、__,ノ ゛ !        !
             ヽ            ,..l ,ー‐'  ./       .ト-、
              ヽ          r'´ l´ i  ノ   /     ソ !、
              ヽ        ,r'   _,..ゝ、  _,.-'´     //  `ヽ、_
             ヽ     ,r' _,ィ'´   l -二      ,r',r'       ,r'´ヽ、

721 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 13:43:34.72 ID:IXYZG5VR 

>>720
ハンセンかよ

722 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 14:24:33.89 ID:4dbdss8P 

MAN買収額 : レフコ先物部門負債額
FXCM買収額 : FX負債額

比率的にどちらが高額だったのか. . .
ダンゴゥすればよかたな。

723 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 14:47:54.44 ID:B9SGDd6x 

>>707
証拠金取引がいかがわしいのではなく、
商売相手が破綻すれば必ず発生する
一般的な現象だ。

経営不安の噂が流れたら、すぐに
債権(証拠金)回収に動くことだ。

724 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 16:40:39.33 ID:Yp0tmO3+ 

ところでRefcoFX Japanって潰れたのか。
なにも連絡がなく、いきなりHPも消えて、
電話してもNYに転送。
説明も何もなく、社長はしらんぷり。とんずら
その社長にみならって社員はひとごとのような対応。

725 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 16:59:46.87 ID:AnjztTMR 

>>724
不祥事で潰れた会社にしてみればごく自然な対応だと思う。

726 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 17:23:38.03 ID:/BMDmxLg 

日本の口座保持者をなめたらアカンよ、REFCO問題の関係者らよ。
日本人は結束したら底力あるからね。
近日中に何らかの動きがあるかもよ。

727 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 17:29:14.19 ID:Yp0tmO3+ 

何があるの。kwsk

728 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 18:11:48.31 ID:NhP6EC+J 

口座凍結って、持ってたポジはどうなるのですかあ?

729 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 18:15:33.46 ID:Yp0tmO3+ 

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136788715/
ここでオートサーフに騙された人よりは
レフコ被害者のほうが希望が持てるね。

730 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 18:20:10.08 ID:E6k/N1eN 

>>725
不祥事で潰れたといっても、11条、日本でいう再生法のしたで、業務を続けている
のと同じでしょ。不採算部門のレフコの子会社は直ぐに清算されていたが、
レフコFXは、現にログインもできポジションも持つことができている。

そういう中で、レフコジャパン、社長 鈴木忠輝の取った行動はあるまじきものでしょ。

731 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 18:25:28.25 ID:IXYZG5VR 

まぁ、レフコJの人にすれば、いきなりレフコつぶれちまって、
寝耳に水だろうけど、
だからって逃げるのは最低だよな

732 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 19:14:30.73 ID:E6k/N1eN 

日本人は、お人よし過ぎると思う。
なんとか相手を理解してやろうとこんな時(資産を凍結されている
顧客は一番の被害者、レフコの人たちは給料もらって仕事をしている)
にも考えているのをみて、レフコの関係者、債権者、銀行の人間は
にんまりしているんじゃないの。お人よしのバカと思っているんじゃないのかな。

外資系のシビアな面をよく心得てないと、日本人の優しさや人のよさを
利用されるだけになってしまうと思う。

そして自分たちの当然の権利を主張していないと、それこそ
それを放棄しているとみられてしまう。
アメリカの会議で黙っているのは、いないのと同様。
言ったもんが勝のところは多いにあると思う。

733 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 20:24:36.40 ID:BHtmmCew 

>>ALL
オメ!半年記念カキコ!!
一年記念の時にまたきます。

734 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 21:03:37.04 ID:SVfRO1rU 

資金凍結発表前に出金申込みして断られた人いる?
もしいたら、その人に限ってはかなり有利に事を運べるかもよ。

735 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 21:08:56.35 ID:xQj6X3CP 

>>734
10月17日午前の申し込みはアウトですか?
確認の電話入れたんですけどREFCOの人は断らなかったし、出金依頼を確認すると言っていた。
そして時間が過ぎて、凍結されたのを知った。

736 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 22:02:34.91 ID:WXFjSK7x 

おれなんて、いったんTSから出金されたのに銀行に入金されず、
数日後、またTSに戻されたよ。テラカナシス。

737 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 22:04:21.81 ID:5wyRiJXN 

俺も出金FAX送って電話までして、大丈夫だから心配するなと
言われてその後凍結。ハゲカナシス

738 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/11(火) 22:05:11.10 ID:wvWqlDSH 

それって問題ありまくりじゃんw

739 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 01:57:26.97 ID:zg7NtGiz 

恐くて為替なんてやれないね

740 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 02:25:27.16 ID:NWUCuSct 

分別管理保管ってこうならない為のものではないの??

741 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 02:27:14.14 ID:eNO1Qadg 

レフコFX部門を証券化して機関投資家にバラ売りするのだ

742 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 02:52:53.23 ID:RbqNSm++ 

とうとう、RefcoFXジャパンとFXCMの関係が暴露されたな。被害者の会がどのように
出るか。RefcoFXはFXCMそのものだったわけだから、書かれても仕方ないかもな。

こんなことぁ、前から知る人間は知っていたわけであり、書き込まれても削除でき
まい。

743 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 03:05:36.83 ID:v4ztF12l 

あそこの管理人なら間違いなく削除すると思うけどね。
FXCM様の機嫌を損なうとかの理由で。

744 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 03:16:13.27 ID:aTZAF5zj 

別法人でも株保有率見たらわかるよね。同じファミリー企業だよ、だからこそ買収しなけりゃ信頼すら失墜する。レフ子から移動した社員は使えない奴ばかり、FXCM社員もそいつらに情けかけてるから、顧客に嫌な思いさせてるの気付かない

745 名前:ランチェスター一等兵 ◆DELTA/dKxU 投稿日:2006/04/12(水) 06:34:55.62 ID:hYbMGMWW 

試しにFXCMに出金依頼してみれ

746 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 07:09:25.08 ID:Em4zOUJd 

ますます、Refco-Jで出金できる可能性減ったじゃないですか(wwww

747 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 07:17:46.58 ID:y2cvjyUU 

やるせない。気が重くなるな。

748 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 08:22:32.30 ID:htfwDJUI 

この点をふまえての今後の我々の行動等に関しては、申し訳ありませんが、現段階ではお答えできません。

って実はFXCMの人なのか?

749 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 08:32:10.63 ID:aTZAF5zj 

絡んでるのは間違いなし。まあ早い話FXCMもこんなとくにもならない、レフコ問題を風化させたいのよ、買収努力したけど駄目でしたみたいな感じで。一番困るのがレフコとの関連性を問われ明るみに出る事だろうね。

750 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 08:42:15.50 ID:5OFd+1y0 

日本の口座保持者をなめたらアカンよ、REFCO問題の関係者らよ。
日本人は結束したら底力あるからね。
近日中に何らかの動きがあるかもよ。

751 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 08:54:29.94 ID:5OFd+1y0 

佐●利●の「為替今昔物語」第59回

http://forexpress.com/columns/fxcm/kj59.htm

今の状況をよくまとめているよ。

752 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 08:56:46.47 ID:OHdppwOJ 

じゃ、損害賠償は、FXCMにできるかもしれないじゃないか。
FXCMは金あるみたいだぞ。

753 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 10:17:48.35 ID:ER7VdSa1 

それじゃダッグもグルなのか

754 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 10:37:05.13 ID:eNO1Qadg 

FX部門の顧客の過半数が日本人って、完全に鴨にされてるな。

755 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 10:52:25.85 ID:iwGQR8to 

過半数が日本ではなくて、アジア系じゃないの?
中国人や韓国人も結構いると思うが。
それでも残りは欧米だろうから、簡単には収まらないと思う。

756 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 11:06:22.07 ID:Y1u855R7 

レフコジャパンの社長が涼しい顔してられたのは、
FXCMの完全なるバックアップがあったわけだ。
というより、一蓮托生で、FXCMの社長と肩を並べているわけで、
これじゃ強気なわけだわ。

757 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 11:10:52.37 ID:Y1u855R7 

金融界のビッグスキャンダルになる悪寒。

758 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 11:30:46.88 ID:Jf8GjLCm 

refco-jの対応がひどいのは、
牛肉輸入再開をしない日本への制裁の一環。

759 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 11:38:55.28 ID:OHg6wSwH 

   /           ヽ   ヽ、    ヽ
   lイ       /   /Jヽ  /u`ヽ   人
  /     {   /{   (   / /  _ノ-, ニヽ、}
  | !   〉、 {ーヽ、_ ィ { イヽ=_´∠三ニ_チイ
  lイ   {/'ヽ!≧ー_-く{    ,三/ f:r_jヽ ヽー' !
   {   ヽヽ`ニ! {。O:} }ニヽ  {、、,  ヽ-゚' /-l} ヽ
   ヽ 、 了 'ゝ,二 ノ三}  `    ̄ 三=、lj ノ  l/⌒ヽ  
   ノ! トv| ニ‐´   三rー         ` {   !ノヽ   >>758 それはないと思う
    l ハヽ| ´ {!  三{ ___         l! リ / ) /
     ヽト }!   !j   Vハ ヘヽ      {j ノ_ノ/- ' /
    /ヽハ       `二 _          /´ /
-―_ ´   jハ      i´, -−`ヽl      (_ /
´--ァ-!     ーヽ     ー ´ ̄ ̄    /,、`ーヽ- '-‐ ´
 /  |      /\    ー 三ヽ    |  ヽ

760 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 12:02:26.55 ID:hxNkBIYu 

FXCMジャパン : お知らせ
http://www.fxcm.co.jp/site/news/news.php?Id=1120445552

委託先は、S&P(AA-)、Moody’s(Aa2)と、高い格付と信用力を有する仏ソシエテ・ジェネラルのグループ企業であるSG信託銀行です

SG信託銀行
http://www.sgprivjapan.com/

761 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 12:04:00.11 ID:hxNkBIYu 

会社名 株式会社FXCMジャパン (FXCM Japan, Inc.)
http://www.fxcm.co.jp/site/company/outline.html

設立 2001年6月

資本金 2億3,080万円

社員数 27名 (2006年1月現在)

762 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 12:05:42.07 ID:hxNkBIYu 

委託先は、S&P(AA-)、Moody’s(Aa2)と、高い格付と信用力を有する仏ソシエテ・ジェネラルのグループ企業であるSG信託銀行です

SG信託銀行
http://www.sgprivjapan.com/

763 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 12:16:41.69 ID:ER7VdSa1 

でも、内部の人間が不正をして潰れたら
お金は返ってこないんだろ。
別に信託銀行に預けただけじゃしょうがないだろ。
しかもレフコの関係者がいるFXCMなぞどう信用しろというのだ。

ところで鈴木はFXCMにいるんだろ。
内容証明郵便で質問書をおくろうかな。
・なぜ逃げたか。
・今後どう決着をつけるのか

たぶんRefcoFXJの人間じゃないので回答できませんとか
言う予感。

764 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 12:28:43.38 ID:Jf8GjLCm 

>>763
「刑事訴追の恐れがあるので証言を控えさせていただきます。」

765 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 12:43:16.98 ID:Y1u855R7 

これで、FXCMが連鎖倒産したら、FXCMに関係する銀行も債権者も
FXCMをカバー先にしているFX会社、そしてその顧客も
巻き込む世界中の大スキャンダルだよな。

BOAとかいい加減に売却に合意しないと、周りまわって、もっと
酷いことになるんじゃないのか。

766 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 12:49:02.06 ID:B/ZlLX6K 

FXCMも倒産するのか。これは面白くなってきたやん

767 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 12:57:10.09 ID:Y1u855R7 

>>765
「これで、FXCMが連鎖倒産したら、」を
「FXCMが日本の客から損害賠償とか請求されて、
万が一、連鎖倒産とかいう事態になったら、」に訂正しておくね。

>>766
言葉には注意しておいた方がいいと思います。

768 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 12:59:25.27 ID:DuTbFk0y 

>しかもレフコの関係者がいるFXCMなぞどう信用しろというのだ
マジ??

769 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 13:14:53.23 ID:WUeK5tqz 

さすがに登記簿を調べられるとは思ってなかったのか。

770 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 13:15:52.82 ID:zg7NtGiz 

鈴木自信が自分だけが悪者じゃないと思ってしまうのは、こういう事か
わかっていたが、改めて考えると完全に馬鹿にされてる

771 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 13:47:39.01 ID:XNfwxYqY 

11日に裁判があったはずだがどうなったんだ?

772 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 14:49:45.55 ID:Y1u855R7 

LTCMの破綻の時みたいになる可能性だってあるわけでしょ。

773 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 14:51:45.43 ID:eNO1Qadg 

それはないだろ。

774 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 15:18:02.06 ID:FPB8di8i 

1・BOAはすべて内情を把握(全額返還を要求)
2・FXCMはこの件で内情バラされると全マーケットの顧客が急速に資金
引き出し及び離れに繋がることを恐れ沈黙
3・特に日本国内のシェアはかなりの比重なのであくまで買収しようとする善玉に
偽装

今すぐ株式の定款を調べるべきだな。役員変更や代表者変更してごまかしてる
かもしれない・・・まあ履歴残るし、FX業界なんてそんなもんだよ。
レフコ顧客はその辺を見極めないと、大変だよね。代表鈴木はある意味今回
は裏ビデオの名義社長みたいに(表現はアレだが)トラブル要因みたいなもんだよ
実質権限もないだろうしね。

レフコが一番嫌なのはその部分だろ?まあ被害者の会なんてのもそうだろうけど。
要はFXCM次第なのさ。ここの顧客がドン引きすれば・・・END

775 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 15:28:20.15 ID:Y1u855R7 

とりあえず、顧客の資金は、FXCMに移管して、それからFXCMの
株式の話とか、ゆっくりすればいいと思うのだけど。

776 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 15:41:30.32 ID:x04LXTb0 

>>742
債権者団もそれを知っているから強気に出ているのだろう。
現時点では、顧客としてはつつかんほうがいいと思う。

777 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 15:48:28.38 ID:fyFg8rFJ 

FXCMジャパン : お知らせ
http://www.fxcm.co.jp/site/news/news.php?Id=1120445552

委託先は、S&P(AA-)、Moody’s(Aa2)と、高い格付と信用力を有する仏ソシエテ・ジェネラルのグループ企業であるSG信託銀行です

SG信託銀行
http://www.sgprivjapan.com/

778 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 15:56:40.63 ID:Y1u855R7 

↑こういう宣伝しても、印象悪くなる一方。
少しは被害者の身になって行動しろや。

779 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 15:59:01.94 ID:fyFg8rFJ 

被害者はFXCMジャパンではなく
レフコをお選びになったのでは?

780 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 16:04:13.23 ID:ER7VdSa1 

>>777
だから何。SG信託銀行は信用できるのかも知れんが
FXCMじたいが信用できん。
信託分別管理したって、資産凍結されたらだめでしょ。
なんの保証にもならん。

とうことでFXCMが黒幕ってことでおk?

781 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 16:07:26.85 ID:Y1u855R7 

やっぱりFXCMジャパンも厚顔無恥。

782 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 16:53:29.36 ID:J2t2zW25 

なんかFXCMがキャッシュがなくて困っているって噂だけど大丈夫かな?

783 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 18:45:34.82 ID:Em4zOUJd 

FXCMジャパンとFXCMは、
まったくの別会社だと言う事すら、知らんのか?

そんな情報力だから、レフコFX-JAPANなんて
糞怪しい会社と契約できるんだな。
あの申込用紙に良くサインする気になったもんだ。

784 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 18:46:13.50 ID:vTyDLRwa 

そんなにひでぇ用紙なのか?

785 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 18:54:09.88 ID:+Lm3QM+W 

申し込みだけじゃなくて出金の用紙もわっかりにくい適当な書式だったな

786 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 18:56:22.59 ID:iPMGpDlf 

>>783
関連会社ですよ
FXCMJの30%の株式をFXCMは持ってたし
GCIと統合したためその比率は落ちてるけどね

787 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 19:06:58.22 ID:Em4zOUJd 

>>786
http://www.fxcm.co.jp/site/company/history.html

今は、GCIキャピタルの100%出資子会社だが・・・

>>750辺りからの勘違い厨

RefccoとRefcoJの関係、
親会社、子会社の関係だから、親があぼーんすると運命共同体。

FXCMとFXCMJの関係、
別会社、FXCMJ単独であぼーんする可能性がある。
FXCMがあぼーんしてもあぼーんはしない。

分かったか?

788 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 19:11:53.12 ID:ER7VdSa1 

FXCMJがあぽーんしたらあぽーんだろ

789 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 19:12:50.76 ID:P1ZycHFD 

>>780
アホか
債権者に押さえられないように信託してるんだろが
レフコはただの分別保管で金がレフコ名義だから凍結されるんだよ

790 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 19:20:30.70 ID:pstFTZQz 

FXCMとは業務の上で親密な関係じゃないの。
スワップ抜いているのはFXCMでFXCMジャパンは抜いてないらしいし、
システムもFXCM直じゃないの。

この辺詳しい人いたらお願いします。

791 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 19:23:41.62 ID:6UitrsZz 

まあどちらにしても、FXCMJも胡散臭いのは確かな
感じになってきた罠

792 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 19:28:33.29 ID:ER7VdSa1 

そうですな、香ばしい感じです

793 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 19:29:19.82 ID:P1ZycHFD 

Jの親会社CGIにFXCMが出資しているからJは関連会社だろ
それゆえFXCMを名乗ってる
FXCMの倒産=Jの倒産ではないが
Jのカバー先で丸投げに近いから連鎖で取引停止にはなるだろな
昔はレフコJと同じくIBだったんだよ
本家の子会社じゃないけどね
ちゃんと信託が機能したなら金の返還は早いと思うが

794 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 19:34:22.69 ID:ER7VdSa1 

まあ、鈴木のお友達がトップみたいだからトンズラかますだろうp

795 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 19:48:47.96 ID:B/ZlLX6K 

FXCM破産キタ-

796 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 19:53:37.80 ID:pstFTZQz 

795のようないい加減なかきこみして、法的措置とられて莫大な
損害賠償を請求される可能性あるぞ。
面白半分で書き込みして、自分の首しめるはめになるかもよ

797 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 19:55:00.42 ID:Em4zOUJd 

>>795

http://www.fxwiz.com/fxcm.html
一応、FXCMにメール出しておいたから。

798 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 20:19:25.82 ID:ER7VdSa1 

FXCMはっさん

799 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 21:07:17.82 ID:J2t2zW25 

>>783
分かってないね
FXCMがキャッシュが足りないと判断すれば
IB、PRC問わずに現金を入れることを要求するだろうよ
保証金という名目でね

800 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 21:22:51.09 ID:zg7NtGiz 

顧客に対しての情報が不十分だからいけないんだよ

良い情報も悪い情報も一切漏らさずだもんな。業者側はそれでいいかも
しれんが、全然わかっとらんな。為替の業界なんて狭いんだからさ〜

801 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 21:35:38.27 ID:7rzw7z9V 

そんなこんなの間にもBoAは我々の顧客の資金でしっかり金利を得ている?
第三者からの見方だけど、恐らくこのまま資金が帰ってこないとしても
日本人から大きな訴訟は起きないんじゃないかな?
失っても、運が悪かったで済ます人も多いだろうしな。
現時点で鈴木に対して誰も訴訟を起こしてないという事実も
それをものがたっている気がする。

ここを見ているとどうせ失ってもアッケラカンとしている人が殆どの様に取れるが。

802 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 21:43:10.47 ID:Z1A9BnK/ 

金額によるだろうな。

803 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 21:51:02.95 ID:pstFTZQz 

公聴会の成り行き次第では、小林洋行のソブリン事件を参考にしてやるかも。
日本人もちゃんと訴訟をしているんだな。

804 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 23:32:25.74 ID:eNO1Qadg 

早く何処でもいいから訴えまくったら?

805 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/12(水) 23:40:54.98 ID:XgmGzfu7 

確かにこれだけ不当に資金拘束されてる割には
少なくともこのスレの住人だけ見ると穏やかなもんやなw
誰も告発とかしてないんかな?
一人二人が刑事告発したぐらいじゃ確かに受理されないケースの方が高いと思うが
一斉に告発状送りつけたり、なんだかの団体に苦情相談したりすれば
少しは動きがありそうなものだが。。。
少なくとも訳の分からん被害者掲示板とかで代表者を探したりするより
一人一人がなんだかの行動をした方がよほどマシだろw
勿論ある程度体制が整えば、ばらばらに動くより代表者を作るのは非常に有意義やとは思いますが。。。
あまりそういう話が見られなかったのでどうなんかな?と思う今日この頃w
まぁおいらはここの被害者って訳じゃないから何もしてないがw
それでも明日は我が身という話でもあるし、それなりの体制が整うなら
署名とかの協力はやっていこうと思っている者です。
一時期はまじで告発状送ってやろうかと思ったけどwめんどくさかったのでやめましたw

806 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 00:00:25.72 ID:EhfaTzxN 

>>805

めんどくさかったのでやめましたw
まで読んだ。

807 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 02:13:07.05 ID:nbmPuyFm 

注目されるレフコFXの顧客資産の行方

顧客の期待も空しく、関係者の思惑により売却のための公聴会が繰り返し延長されている。
 
(1) 昨年10月レフコが米国破産法11条適用申請。レフコFXの口座凍結。
(2) 昨年11月レフコとFXCMはレフコFXの資産等の売却について覚書を締結
(3) 今年2月16日FXCMがレフコFXの資産等を110百万ドルで落札。
  しかし、レフコ債権団から売却反対動議が提出され、翌日の公聴会が3月10日に
  延長。反対動議の主旨は、入札はFXCM一社のみ、入札価格が低すぎるという事。
(4) FXCMはその後買収金額を122百万ドルに増額したが債権団から返答無く、公聴会
  は4月11日に再延長。
(5) FXCMはさらに130百万ドルに増額したが、債権団の反応無し。FXCMは債権団の
  態度に不信感を抱き、買収交渉の断念を声明。
(6) レフコFXの売却に関する公聴会は無期延期で関係者間で合意(5月23日に法廷
  にて公聴会に向けた会議を開催予定)

(全文)
http://www.forexpress.com/columns/fxcm/kj59.htm

808 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 10:29:29.95 ID:bifIsjFc 

買収額が低いという言い分もわかるけどな。
まあ現時点では顧客資金が全額戻る可能性はほぼゼロになったが、
どういうことになるのか傍から見守らせていただきます。
ここを見る限りだと、失ってもいいような人も多いみたいだし
そんなに悲観している人もいないみたいだから、
たぶん訴訟起こす人もいないんだろうけど、結果としてはFXの信頼はガタ落ちだな。
やはりFXや先物業界に付いて回る人はろくでも無い人が多い。

809 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 10:45:03.35 ID:nA9rKK7r 

>まあ現時点では顧客資金が全額戻る可能性はほぼゼロになったが、

そんなの皆わかってるよ。
凍結された時点でrefund能力が無いのは確定しているんだから
少しでも戻る事があれば万々歳なのもわかる。
しかしこの一連の流れには納得できんのよ。
鈴木逃亡にしろ、FXCMについてもさる

810 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 10:48:38.03 ID:QnqI5JTc 

>>808
俺はもうあきらめたし、もうこの件でウンザリさせられるのは勘弁。
常識的に考えて、破綻→資金凍結で顧客資金が全額戻ってきた例は全く無い。
時間の無駄。
もう忘れる事にする。。。。

811 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 12:37:53.16 ID:yQkalPIJ 

あきらめたあきらめたといいながら、このスレきている人って
どうもよくわからないな。
俺は最後まであきらめない。

812 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 13:14:41.11 ID:KrQysUeu 

資金凍結された時点でrefco単体では返す金が無いんだから
訴訟を起そうが無駄だよ。
つまり顧客資金保護を前提とした買収がされれば一番良い。
しかし負債を考えると、それはまず無いかと。

813 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 14:06:53.97 ID:yQkalPIJ 

訴訟を起こすのは、FXCMに関係する部分、レフコジャパンの
役員のみなさんの方になるんじゃないのかな。

それと、不当に拘束された人、たとえば、出金依頼を出しているのに
拘束された人は、債権者の中でのとり分に関係する部分での訴訟。

それと、金が戻らないことが決まった場合は資金集め方法の違法性として、
警察の調査がはいるんじゃないの。

814 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 14:10:50.98 ID:QaT25BCG 

私はFXCMJの顧客だけど、FXCMやJの変な噂を流さないでよ。
恐ろしくなって出金したくなる。

815 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 16:09:07.10 ID:2qyRBMBH 

このスレの人は大半出勤しちゃった人が多いんじゃないかな?
オレも残り10万程度だから必死にはなれん。
NDCが裁判してくれるなら便乗したいが、
NDCはどうしちゃったんだろうね?

816 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 16:41:59.23 ID:Vd9V05kx 

にげt

817 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 16:52:45.21 ID:Vd9V05kx 

レフコNYに電話すると、「出金ができるように
なったら、メールにて連絡します」って言うんだけど、
本当に嘘ばっかりだよな。

818 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 17:13:30.57 ID:MAW5EXdB 

>>814
FXCMJは今回のこととは別問題。変なこと書くと、後で賠償請求とかされますよ。
安易に下手なことを書くと、裁判に巻き込まれるぞ。警告だ。とんでもない目に
あってから後悔するより、黙っていたほうがよい。沈黙は金なりと言うだろう?

819 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 17:43:39.65 ID:kptnb4i+ 

>>818 金を凍結されて、こんなにひどい対応されてそれでも沈黙なんて
なんて業者にとって都合のいい人なんだ。
そんな
安易に賠償請求って?そりゃ顧客のセリフだろうが真実は真実で
情報提供すべき! 誹謗中傷とは別なんだからさ

820 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 17:47:13.07 ID:opw0+pYC 

そりゃ、鈴木がこのスレに常駐してるからだろ。

821 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 17:58:23.57 ID:OEycwrSr 

>>818
レフコジャパンの社長の鈴木が在籍する、FXCMの日本の事務所かな、
とFXCMジャパンとは別会社ということを言っているのだと思うが、
それにしても、無神経な>>777のようなFXCMジャパン
を何度も宣伝して平気でいるのをみると、こういう
場でのセンスのなさデリカシーのなさを感じるね。
こういうのをやるのは、その会社になんらかの関係する人じゃないかと推測しますけどね。

FXCMとの資本は関係からいったら、FXCMジャパンは、
孫のような感じではないでしょうか。FXCMジャパンの親会社に
FXCMの資本が入っているんじゃないですか。
もし違ってたら訂正願います。

822 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 18:00:27.05 ID:MAW5EXdB 

>>819
よく見ろ、FXCMじゃなくて、FXCMJ(ジャパン)。FXCNJは別問題。それを注意した
だけ。落ち着けよ。

823 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 18:00:41.69 ID:Vd9V05kx 

はいってますね。ですからFXCMが逝ったら
FXCMJも凍結ですね。

824 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 18:04:17.58 ID:MAW5EXdB 

>>823
FXCMJは別だと思うよ。この書き込みヤバイよ。営業妨害になるよ。気をつけないと。
2chはIPを売っているという噂もあります。危険ですよ。

825 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 18:11:34.70 ID:Vd9V05kx 

凍結と書いただけで訴えられるのか。
氷が凍結しても訴えられるのか

FXCMJの社員はでていけよ

826 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 18:23:07.55 ID:WBb/jRUp 

確かに。他人事の社員の方はここチェックするより大事な信頼回復の為に努力すべきです

827 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 18:24:19.17 ID:OEycwrSr 

ID:MAW5EXdBはさっさと訴えればいいと思う。というよりそうしてください。
世間にこのレフコ、FXCMの問題を、間接的ならが提示できる機会になるかもしれない。
宜しく頼む。

828 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 18:24:54.27 ID:EhfaTzxN 

>>825

風説って知らないの?

829 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 18:26:11.33 ID:sXEos0H0 

なんかレベル低い話が続いてるな・・・
こんな人たちばかりでは、団結して訴訟とかむりぽ。

830 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 18:33:40.92 ID:4yYfnh8b 

風説の流布の例:

レフコは貴様らカモ…じゃなかった、クズ…じゃなかった、お客様の
カネ…いや、大切な御資産を分別保管してるから安心しな。
もし、とさーんしちまった時は真っ先にすぐにでもお金返してやるよ。
つーわけで、FXやるなら安心安全なレフコでやりやがれ。

831 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 18:37:00.07 ID:sXEos0H0 

>>830
風説の流布の意味、知ってる?

832 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 18:37:42.54 ID:kQIBsVst 

>>819
つーかFXCMJは関係ねえだろ
関連会社とは言え当事者じゃねえんだからいくらつついたってしょうがねえっての

最も罪があるのはレフコCEOと
顧客を優先しない債権者金融機関
資金返還訴訟するならここを相手にするしかない
やたら訴訟したって勝てない
裁判所を納得させるだけの理論構成ができなきゃダメなの
アメリカで証拠金取引なんて素人以上の事をやるんだから
顧客にも相当の注意義務を課せられるんだ
顧客で弱者だから助けろったって簡単には通らないんだよ
手近なものに八つ当たりしてるだけじゃ返って来ない
なんか現状認識甘すぎるし受け身な奴が多いよ

833 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 18:43:24.88 ID:EhfaTzxN 

>>832
が良い事言った。と言うか真実だし。

何で、矛先がFXCMに向くかさっぱり分からなかった。
挙句の果てに、全然関係ないFXCMJも話題になってるし。
その程度の情報能力だから、こんな会社と契約しちゃうんだろうな・・
レフコUSと直契していた人は、ご愁傷様としか言いようが無いが・・

834 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 19:03:02.71 ID:lcJOUHM0 

金融のプロがもともと金を返す気も無かったのに返すとふれこみで、
HPを作って、お金を集めたことになる可能性もあるんじゃないか。

>顧客にも相当の注意義務を課せられるんだ
>顧客で弱者だから助けろったって簡単には通らないんだよ

しかし、金融機関にいるような人も顧客にいたならば、
プロをも騙す、すごい詐欺ということになるんではないかな。

835 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 19:05:13.18 ID:lcJOUHM0 

公聴会は、完璧を演じるための茶番ということになるわけか。

836 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 19:20:45.35 ID:lcJOUHM0 

そして、これは別問題だけど、
FXCMジャパンは、1年の決済規準つくるだの
やめたの、ルールを自分勝手に作りかえた会社だと認識している。
こういう会社もどういうものですかね。

837 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 19:43:16.04 ID:nzN4M3CO 

役員の兼務や社員の業務を兼務してたの事実だから、法人は別でもファミリー
企業としてのモラルの問題だよね。実際REFCOからも役員報酬や給与
を貰ってた人たち働いてるんだからさ・・その報酬は顧客あってのものだよね。

REFCOに対して訴訟おこすなら、当然、当時そこの代表・役員にその矛先が
向くのは当然ではなかろうか?その役員や管理職がいくら法人別だからって
会社別だからって、REFCO事件の時は役もってたんだから、今は関係ないは
普通通らんと私は思うが。(それが責任ってもんでしょ?)

838 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 19:53:10.29 ID:3ZbVSEGs 

>>837
その通りだと思う。
自分に関係する会社の名前がでると、
それを必死でいいくるめようとするレスが多く、
それぞれの会社の社員が毎日、監視しているのでしょう。

訴訟自体をやめさせようとするもの、自分の会社がそこにからむ、
名前が出るだけでも困るからでしょう。
このスレで「俺あきらめた」ともっともらしく言っている人の
何割かは、そういう会社関連の人が書いているものと思う。

839 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 20:28:19.36 ID:sj4vIJLg 

>>824
お前・・・

840 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 20:39:17.14 ID:nzN4M3CO 

被害株主が40億円超請求へ=来月、ライブドアを提訴−堀江前社長ら旧経営陣も

でもホリエモンよりREFCOの方が極めて対応としては不誠実ですよね。
ライブドアの平松社長なんてその辺必死に対応して、これだったら顧客
も人間だから許しちゃう部分もあるじゃないですか。そこだと思うんですよ

841 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 20:43:03.84 ID:Vd9V05kx 

俺は絶対に許さない。金が戻ってきてもやってやる

842 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 20:49:14.39 ID:3ZbVSEGs 

しかし、○○○○ジャパンとかそもそも名前つけて、資本からませておいて
ネームバリューを利用するときは、「○○○○の関連会社です」
で、都合悪くなると、「関係ありません」
こんな理屈通ると思ってんのかな。関係ないなら、資本整理して、
名前もかえたらいいじゃないか。

843 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 20:58:51.39 ID:eKTgMRMj 

全額は無理としても半分は返ってくるんじゃないの?

844 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 21:05:41.82 ID:kQIBsVst 

ライブドアの株主がライブドア訴えるのはありだが
セシール訴えるのは無理があると思うのと同じだよ
レフコJは契約窓口だからそりゃ責任は重大だが
客と契約関係もないFXCMJに責任取れってのはさすがに無茶なんだよ
いくら被害者でも筋が通らなければ訴えても勝てないんだってば
それは社員じゃなくてもわかる

845 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 21:08:23.37 ID:mfK36xP+ 

>>844
じゃあレフコのやっていることは筋が通っているとでもいうのか

846 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 21:22:06.99 ID:3ZbVSEGs 

「堀江前社長ら旧経営陣も」ここが、重要なんでしょ。

「S前社長ら、旧経営陣」ということになるわけ。

FXCMJを訴える人はいないと思いますよ。
それに、FXCMJを訴えたいと言っている人も見当たりませんし。

847 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 21:23:10.06 ID:SJrr2Qqo 

レフコ被害者掲示板に登記簿よりFXCM-Jの役員がREFCO-Jに出入りしていると言う話の真偽は?

848 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 21:25:34.07 ID:eKTgMRMj 

>>847
FXCMとFXCM-Jの違いもわからないの?

849 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 21:36:26.02 ID:nzN4M3CO 

だからFXCMとかFXCM−Jに責任があるんじゃなくて、そこでREFCO−J
とかFXCMで役員を兼任してた人たちには責任あるんですよ。経営陣ですからね
そこは当然だと思いますよ。
またREFCOとFXCMがライブドアとセシールの関係とは当てはまりませんよ。

850 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 21:42:34.18 ID:kQIBsVst 

>>845
何いってんだレフコが悪いに決まってるだろ
だが責任取らせて金を取り戻すには
レフコの本丸を攻めなきゃだめなのさ
子会社やら訴えたってせいぜい謝罪やわずかな慰謝料取るくらいしかできないか
関連会社じゃ裁判にすらならん
預託金本体を取り戻したいんだろ
客はアメリカ企業と契約して金はアメリカにあるんだ
いざとなったら乗り込んで戦うしかない
それは契約書読んでハンコ押すときに認識したんじゃないの
手が届かないから手近なところに文句言って返してもらおうなんて
そんなの通るわけないさ
甘いし無知だしどうしようもない
そりゃ騙されるわな

851 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 21:57:30.40 ID:3ZbVSEGs 

>関連会社じゃ裁判にすらならん

これはやってみないとわからないと思う。
単なる関連会社ではなく、
レフコジャパンの役員の会社は、レフコの本丸とも関係があるわけですから。
そして、レフコジャパンの資本はレフコ(FX?)の100%だとすると、
そこもただの関連会社ではないわけだ。

852 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 22:47:44.35 ID:sXEos0H0 

>これはやってみないとわからないと思う。

でも、だれもやらない罠

853 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 22:53:45.13 ID:3ZbVSEGs 

>>852
それはどうかな。断定できる人は誰もいないと思うよ。
ID:sXEos0H0のようなこの手のレスは、所詮業者さんでしょう。

854 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 22:57:58.63 ID:3ZbVSEGs 

829 :Trader@Live!:2006/04/13(木) 18:26:11.33 ID:sXEos0H0
なんかレベル低い話が続いてるな・・・
こんな人たちばかりでは、団結して訴訟とかむりぽ。

831 :Trader@Live!:2006/04/13(木) 18:37:00.07 ID:sXEos0H0
>>830
風説の流布の意味、知ってる?

852 :Trader@Live!:2006/04/13(木) 22:47:44.35 ID:sXEos0H0
>これはやってみないとわからないと思う。
でも、だれもやらない罠

855 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 23:11:41.73 ID:kQIBsVst 

>>850
たがやるのは厳しいと思う
当事者はNYにあって訴訟はNYと契約で定めてる
やるにしてもどう攻めるか
本体以外だと詐欺の立証は難しい
FX部門はカバー取引出すなどして実際に業務やってたわけです
契約説明の不十分さだけでは詐欺にはならない
契約書では完全保証としてないので顧客の責任も問われて全額は難しい
証拠金は顧客にも相応の知識の習得を求められる取引だ

実は判決文は万能じゃなくて勝ってからが大変
無いものは取れない
個人の巨額賠償金判決の多くは完全には履行されずに終わる現実があるんで・・・
レフコJや鈴木相手じゃ資産はたかが知れてる

先物は返還されてるようだから
問題の本質はFXの顧客保護が未整備ってとこなんだと思う
破綻の原因はFX部門じゃなく客の資金は一応存在してる
道義上は顧客優先なはずなので
顧客に優先権があると裁判所に認めさせ
債権者金融機関を動かすのが確実かもしれない
まだ顧客資産の没収までは行って無いからその前に解決するのが理想
訴訟は金と時間がものすごく掛かるんで
損害賠償でカタをつけるとなると収拾つかない
清算後になってしまう

856 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 23:13:16.37 ID:3ZbVSEGs 

FXCMの社長がいなかったっけ。

857 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 23:24:39.36 ID:sXEos0H0 

>>854
コピペありがと。
Livedoorは集団訴訟まで行ったのに、こっちはなにも動きがないのは事実。

858 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 23:33:50.31 ID:JS2nIiJz 

日本なら管轄変更できるんだがな
米はどうなんだろ?

859 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 23:51:00.32 ID:ac+O8WYh 

Livedoorの集団訴訟だって、それなりに準備期間があったんだろ。
そして、堀江が逮捕されて、よりお金を請求し易くなったんじゃないの。

860 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/13(木) 23:55:52.00 ID:EhfaTzxN 

集金のお知らせ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

861 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 00:00:23.04 ID:/jE/cNJi 

堀江君、ジェット機も豪華マンションもきっと
手放すことになるような気がする。
スイスの銀行も調べられているようだし、
やはり悪いことはできないね。

862 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 00:09:50.97 ID:sPdLk1kN 

ふざけんなよ、
ライブドア株主だって濡れ手に粟の大もうけをたくらんでたんだろうが。
それならリスクくらい背負わなきゃいけないのに、
なにが金返せだ。

863 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 00:15:12.69 ID:/jE/cNJi 

>>862
まあ、興奮するなよ。同じ立場なんだろうな。

堀江のうその情報で株買わせられたんだから、
堀江がお金請求されるのは当然だよね。

864 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 00:18:30.92 ID:sPdLk1kN 

いやー、でも堀江の嘘情報で株買わせられたって、
株買うときにどれだけの人が財務とか見て買ったんだろう。
どーせろくにみてないんじゃないの。

865 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 00:50:13.66 ID:RLezxDcP 

ライブドアの株主と違って、こちらは金を預けてただけだからなぁ。

866 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 01:37:48.92 ID:n9hdaN7h 

このスレやたらと思惑と逆のカキコする奴いるな?社員のしわざか

867 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 01:44:00.33 ID:VvdTwFXY 

>>866
確かに。もうハチャメチャなスレになっている。業者が入り込んでいるためだろうな。
参加する意味なくなった。

868 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 02:51:05.42 ID:8PrjhGg4 

どうせ他人事だしな
煽るだけさ

869 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 03:55:22.02 ID:jW8OS6zq 

米国破産裁判所から不吉な英文メールが届きましたよ。

レフコ チャプター11に関して

870 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 04:01:24.04 ID:9Im3oCzY 

なんでつか?それ

871 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 04:24:06.34 ID:nolEl2MD 

チャプター11っていうと、金預けてる方には最悪の展開。

872 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 04:43:19.94 ID:n9hdaN7h 

確かに来てる・・どんな風に最悪なの?詳しくオセーテ

873 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 05:55:57.45 ID:5sNVXgEg 

ライブドアで一番儲けたの警察動かした奴。
天変地異でもなんでもなく人が計画した物だったって事だね。
そいつらはいつ捜査が入って暴落するか知っていた訳だ。

874 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 07:11:45.11 ID://jtjNv7 

この程度の英文も読めないのに、
何故、外資と契約するの??

875 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 07:28:58.28 ID:ZEfcYGJf 

教えろや・・・

876 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 07:36:59.81 ID:ofFjsyno 

http://www5b.biglobe.ne.jp/~sinktank/chapter7.htm
これまた非常に債務者よりの法律で、民事再生法とはちがって、特段の申し立て事由を必要としません。

しかも、申し立てたときから、債権者は債権の取り立てを行うことができなくなります
しかも、申し立てたときから、債権者は債権の取り立てを行うことができなくなります
しかも、申し立てたときから、債権者は債権の取り立てを行うことができなくなります
しかも、申し立てたときから、債権者は債権の取り立てを行うことができなくなります
しかも、申し立てたときから、債権者は債権の取り立てを行うことができなくなります
しかも、申し立てたときから、債権者は債権の取り立てを行うことができなくなります

ほんと?

877 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 08:22:53.96 ID:AJdbUGET 

Refco 341 Notice

UNITED STATES BANKRUPTCY COURT

SOUTHERN DISTRICT OF NEW YORK

------------------------------------------------------------------------x

:

In re : Chapter 11

:

REFCO INC., et al., : Case No. 05-60006 (RDD)

以下(ry

878 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 08:23:41.89 ID:AJdbUGET 

Debtors. :

------------------------------------------------------------------------x

NOTICE OF COMMENCEMENT OF CHAPTER 11
BANKRUPTCY CASES AND MEETING OF CREDITORS

On October 17, 2005, the debtors and debtors-in-possession in the
above-captioned cases (collectively, the "Debtors") filed voluntary
petitions for relief under chapter 11 of title 11 of the United States Code,
11 U.S.C. ァァ 101 - 1532 (the "Bankruptcy Code"). A list of the Debtors, and
their respective addresses, case numbers and federal tax identification
numbers is provided herein.

DATE, TIME AND LOCATION OF MEETING OF CREDITORS. April 18, 2006, at 10 a.m.,
prevailing Eastern Time, at the New York Marriot Marquis, 1535 Broadway,
Marquis Ball Room, New York, New York 10036.

NAME, ADDRESS AND TELEPHONE NUMBER OF TRUSTEE. None appointed to date;
however, the Court has directed the United State Trustee to appoint a
chapter 11 trustee in the case of Refco Capital Markets, Ltd. To date, no
such chapter 11 trustee has been appointed.

COUNSEL FOR THE DEBTORS.
Sally McDonald Henry
Skadden, Arps, Slate, Meagher & Flom LLP
4 Times Square
New York, New York 10036

879 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 08:24:05.66 ID:AJdbUGET 

COMMENCEMENT OF CASES. Petitions for relief under chapter 11 of the
Bankruptcy Code have been filed in this Court by the Debtors, and orders for
relief have been entered. You will not receive notice of all documents filed
in these cases. All documents filed with the Court, including lists of the
Debtors' property and debts, will be available for inspection at the Office
of the Clerk of the Bankruptcy Court. In addition, such documents may be
available online free of charge at http://www.refcodocket.com or, for a fee,
on the Court's website, http://www.nysb.uscourts.gov , and can be viewed with
a PACER password (to obtain a PACER password, go to the PACER website,
http://pacer.psc.uscourts.gov ).

PURPOSE OF CHAPTER 11 FILING. Chapter 11 of the U.S. Bankruptcy Code enables
a debtor to reorganize pursuant to a plan. A plan is not effective unless
approved by the Court at a confirmation hearing. Creditors will be given
notice concerning any plan. The Debtors will remain in possession of their
property and will continue to administer their estates unless a trustee is
appointed.

CREDITORS MAY NOT TAKE CERTAIN ACTIONS. A creditor is anyone to whom a
debtor owes money or property. Under the Bankruptcy Code, a debtor is
granted certain protection against creditors. Common examples of prohibited
actions by creditors are contacting a debtor to demand repayment, taking
action against a debtor to collect money owed to creditors or to take
property of a debtor, and starting or continuing foreclosure actions or
repossessions. If unauthorized actions are taken by a creditor against a
debtor, the Court may penalize that creditor. A creditor who is considering
taking action against a debtor or the property of a debtor should review ァ
362 of the Bankruptcy Code and may wish to seek legal advice. The staff of
the Clerk of the Bankruptcy Court are not permitted to give legal advice.

MEETING OF CREDITORS. The Debtors' representative, as specified in Rule
9001(5) of the Federal Rules of Bankruptcy Procedure (the "Bankruptcy
Rules"), is required to appear at the meeting of creditors on the date and
at the place set forth above for the purpose of being examined under oath.
Attendance by creditors at the meeting is welcomed, but not required. At the
meeting, the creditors may examine the Debtors and transact such other
business as may properly come before the meeting. The meeting may be
continued or adjourned from time to time by notice at the meeting, without
further written notice to the creditors.

CLAIMS. Schedules of creditors have been filed pursuant to Bankruptcy Rule
1007. Any creditor holding a scheduled claim which is not listed as
disputed, contingent, or unliquidated as to amount may, but is not required
to, file a proof of claim in these cases. Creditors whose claims are not
scheduled or whose claims are listed as disputed, contingent, or
unliquidated as to amount and who desire to participate in the cases or
share in any distribution must file their proofs of claim. A creditor who
desires to rely on the schedule of creditors has the responsibility for
determining that the claim is listed accurately. Separate notice of the
deadlines to file proofs of claim and proof of claim forms will be provided
to the Debtors' known creditors. Proof of claim forms are available in the
clerk's office of any bankruptcy court. Proof of claim forms are also
available at http://www.refcoclaimsdocket.com . Proof of claim forms may be
filed at the following address:

880 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 08:35:44.93 ID:56k58FYE 

もう終わったね
明日は我が身くわばらくわばら
最初レフコに預けた人達はこんなこと想定できなかったよね

881 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 08:35:47.54 ID:AxIpUkV9 

どういう人向けに来ているの?

882 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 08:46:49.90 ID:+boXBT2J 

メールの内容教えてよ

883 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 08:51:54.48 ID:xRdYQ9Wu 

アメリカのREFCOFX口座保持者のグループでは「法的にはアカウントホルダーは債権者にはなり得ない」とまで言い切っている。
これはBOAら債権者らのひっかけかもしれんぞ。

884 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 08:59:47.41 ID:RLezxDcP 

MEETING OF CREDITORS って、俺たちはCreditorsじゃないから関係ないな。

885 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 09:06:54.42 ID:/8BG5wzl 

そうなんだが、何の意図でこういうメールを送ってくるのか
From: <refcoinfo@sitrick.com>
ここから来てるからレフコが俺らを債権者としてみてるんだろうな

886 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 09:34:29.30 ID:SyatqFvr 

FXCMはRefcoの債務引き受けるのやめて、普通に顧客取り込む方が得策と判断したんじゃない?
買収するとその会社の債務もやってくるし。

887 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 09:38:37.21 ID:RLezxDcP 

>>886
レフコから来たメールの話をしてるのに、なんでFXCMの
買収意図の話をはじめるのか。あたま悪いだろお前。

888 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 09:46:42.99 ID:/8BG5wzl 

今日の夜にジュンコちゃんに聞いてみるよ♪

889 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 09:52:26.94 ID:8PrjhGg4 

どーも練炭が売れそうな雲行きだな
練炭関連銘柄でも買うかな

890 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 10:13:57.24 ID:jENvPXc7 

>>889
どこよ

891 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 10:18:39.40 ID:OMDQboFh 

>>874
レフコFXジャパンの

「弊社が倒産してもお客様のご資金には全く影響がなく、レフコの
ジャパンデスク(日本人)が事後管理をすることになっておりますので
ご安心ください」

「レフコ社は米国CFTCに登録された業者なので、お客様からお預かりした
証拠金はCFTCとNFA(全米先物協会) の規定により、レフコ社の資金とは
完全分別管理されており、倒産等の事態になれば、最優先でお客様の資金を
返還いたします」

という、謳い文句を信じたから。

892 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 10:36:54.53 ID:jENvPXc7 

チャプター11が適応された場合、
債権者は債務者に取立てをおこうなうことができなくなる

893 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 10:41:13.28 ID:8PrjhGg4 

どーも樹海行きがブームになりそうな雲行きだな
樹海関連銘柄でも買うかな

894 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 10:41:48.46 ID:jENvPXc7 

>>893
だからどこだって。

895 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 11:00:02.07 ID:LnCSzfZq 

レフコは~億ドルの資産、信頼性云々、顧客資金は別管理していると謳っておいて、
自己の不祥事で倒産したら、破綻して凍結が決定した事すら連絡してこない、

連絡をよこしたかと思えば、資金凍結は買収を有利にするもの、顧客のメリットにもなると一方的に言い放ち、
その後RefcoJapanは一切の報告無しにして消え、

終いには事前連絡無しに顧客を債権者扱いですか。

債権者ということは給付を請求した事が一度でもあったんですかね?

あまりにふざけてるわ。これは。

FXは破綻したら恐らくみんな同じだろう。
もうFXは今後やらない事にする。
俺は50万程度ですんだが、中にはこれで精神的にも金銭的にも大損害を被っただろう。
ほんとふざけんなよ。

896 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 11:02:23.80 ID:LnCSzfZq 

レフコジャパンの代表はとりあえず、この債権者会に顔出すんだろな。

897 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 11:04:42.84 ID:tsnRoXQV 

>>892
これってどうよ。
とういうことは債権団はこのまま行ったら全て失う事になるよな。
それならFXCMに買収してもらった方がいいんじゃないの。

898 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 11:20:51.80 ID:SyatqFvr 

>>887
うん、あんまりアタマ良くないあるよ

899 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 11:26:20.63 ID:QBS27tNK 

BOAはCMの提示を飲めばいーんだよ。銀行業なら焦げ付いた分位なんとかなけど、俺は原資を1から貯めるのは大分きつい。顧客にいいとこ見せとけ 頼むよ

900 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 11:33:13.69 ID:Emg8dGjz 

>>897
FXCM側の揺さぶりだろうね。

>チャプター11で申し立てたけど結局7が適用されたなんてケースが相当あるのかもしれません。

11は適用されないとみてBOAが強気にでたりすると、ますます時間がかかりそうだね

901 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 12:57:44.71 ID:f/VV3tiI 

BOA顧客に対してまずは全額返還してから、FXCMとなり交渉するのが順序ってもじゃないのか、
他人のふんどしで相撲取っているきがする。

902 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 12:59:58.35 ID:lwmKGsKZ 

レフ子の顧客資産はアボですかw

笑えない話になってきましたねw

元顧客の方々はお気の毒様ですw

903 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 13:46:04.29 ID:xRdYQ9Wu 

新グループ結成の趣旨は我々顧客が口座保持者とは違う立場
(口座資金が毀損される可能性が表面化)
となってしまった場合のためのものではありません。

我々REFCOFXの顧客がアカウントホルダー(口座保持者)である今この時に、
我々顧客の口座資金が今後も毀損されることのないように、
今しか出来ない積極的な行動を趣旨とするものです。

近日中に公開予定ですが、まだインフラ等の調整がありますので一般に会員の公募はしていません。
しかし、先が見えない状況の中で少しでも早く皆さんに「今この時に我々自身にも出来る手段がある」
という希望を持って頂くため、あえてここに予告させていただきました。

904 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 14:11:41.61 ID:QBS27tNK 

思ったんだけどBOAって金をレフコ、CEO、CEOの投資先とかどこに貸したの?

905 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 14:34:18.11 ID:/8BG5wzl 

しらんけどRefcooFXじゃないだろ

906 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 14:47:51.86 ID:ZEfcYGJf 

FXCM自体大変な騒ぎだろうな。やはり事態が波及しないようにしないと現在の営業にも支障をきたす・・だからこそ恐らく早く処理したいのよ。レフコ問題

907 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 15:02:20.71 ID:Mut9IBuA 

http://corp.bankofamerica.com/public/products/regions/asia.jsp#
BOAのHPより

バンク オブ アメリカの日本法人

千代田区永田町2−11−1 Sano Park Tower14F
TEL: 03−3508−5987
FAX: 03−3508−5984

成り行きによっては、抗議しよう。
アメリカまで行かなくても、できる事はやろう。

908 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 16:01:59.35 ID:GUAaYDps 

FXCM頑張るしかないっしょ。FX業界ではREFCOとの関係
は皆真実知ってるんだから、顧客救済の為頑張れよ。

909 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 16:26:40.55 ID:VvdTwFXY 

>>908
そうそう。NIVがREFCOの看板でFXCMをここまで大きくしてきたのこと
は為替業界では常識なんすよ。NIVがここで逃げると、FXCM信用なくなっちゃ
うよ。ホワイト・ナイトが仮面外して化け物になったら、こりゃヤバイことになる
ってことは、NIVもわかってると思うんだが。ヤバイよ。あちこち飛び火する
可能性もあるしな。。。

910 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 17:03:59.52 ID:iwitEiMT 

>>878
DATE, TIME AND LOCATION OF MEETING OF CREDITORS. April 18, 2006, at 10 a.m.,
prevailing Eastern Time, at the New York Marriot Marquis, 1535 Broadway,
Marquis Ball Room, New York, New York 10036.

債権者の会の日付、時間および位置。
2006年4月18日、午前10時に、ニューヨークMarriotマーキス
(1535のブロードウェー、マーキス・ボール室、ニューヨーク、ニューヨーク10036)
の普及している東部標準時間

その日に、そこに行かないと、債権放棄?

911 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 17:07:22.64 ID:5/onenKY 

11って航空会社もみんな申請してるから
平気なんじゃないの?

912 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 17:07:51.89 ID:iwitEiMT 

>>911
ですよね?

913 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 17:08:44.41 ID:qBh/LM9T 

CFTCの財務を見ていましたら、米国の他の大手のFX業者でグループとしてはCFTC
には加盟しているが、為替部門が多分CFTCに加盟していないだろう会社がありま
す。ちょうどレフコと同じです。親会社は登録、為替ユニットは多分非登録。よ
く調べて下さいね。って被害者の会に書いてあるが、どこだどこだ?

914 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 18:06:30.51 ID:EY8m/YOz 

FXCMの自作自演という話も聞くぞ

915 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 18:44:50.24 ID:sYHWI7qr 

>>824
晒し揚げ

916 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 19:45:55.63 ID:/8BG5wzl 

管理団で分裂したね。
さっぱり何もしてないから、嫌気がさしたのかね。
今度の人は気合はいってそうだから、ちょっち期待

917 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 19:55:35.49 ID:rcFuxIQA 

>>910
いかなくてもいいよとも書いてあるから大丈夫

918 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 20:13:20.36 ID:hMHkcxhl 

>>911
会社を存続させる為に、借金チャラにするっていうシステムだぞ。

919 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 20:16:46.69 ID:8GuY9deQ 

どの会社を存続させるんだ?この場合?REFCOFXを存続させようというなら
顧客資金は借金に含めちゃダメじゃないか?2度とビジネスできなくなるぞ。

920 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 20:26:12.46 ID:RLezxDcP 

今日の英文メール、うちには来なかったんだけど。
NDCだからかな?

921 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 20:26:17.02 ID:VvdTwFXY 

>>916
鈴木か、FXCM。さらされたいのなら、もう一度書いてみんちゃい!君たち終るかもよ。ついでに、日本のあるところも含めてね。

922 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 20:44:46.37 ID:hHl6BEhX 

NDCさん経由の方はいっていないんですか。
でも、それも変な話のような気がするけど。。。。。
レフコFXの口座保持者ということは変わりないと思うけど。
となると、NDCさんのコメントはなしか。。。。。残念

921さん、万が一の場合を考えて、際どいことを書く場合は、
伏字を利用した方がいいかも。

923 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 20:48:49.79 ID:n9hdaN7h 

レフコの会社概要や歴史を調べれば一般顧客の人にもわかると
思うけど、要するにFXCMの代表他経営陣がしっかりと買収
(まあ買収って表現も??って思うが)して貰えばいいんだよ。

難しく考える事ないよ、レフコは元々この業界では大手だよ、FXCM
にしても業界TOPクラスだよ、だから最善をつくせば、絶対上手く行く
よ。同業でもNDCみたいに被害受けたとこあんだからさ〜少し買収
から手を引きましたって・・・自作自演は勘弁だよ

924 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 21:00:15.96 ID:cUsUogqu 

こりゃ、長引くわな
なるたけ、高く売りたい奴と安く買いたい奴の戦いジャマイカ

925 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 21:14:38.15 ID:5/onenKY 

Windows 98/98 SE/Meのサポート、今夏で打ち切りへ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145007117/

Me厨カワイソスwwwwwwwwwwww

926 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 21:17:04.45 ID:Izb3AWUj 

俺、NDCだけど英文メール来たよ。
NDCからは何もないけど・・・。

927 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 21:29:51.61 ID:DfIi8R5e 

>>924
既に誰かも書いているみたいだけど、それは顧客の資金を100%返還した後で
債権者と債務者の当事者同士でやればいいことじゃない。
どうも俺のイメージでは、顧客の意見を完全に無視して
勝手に自分たちの為だけに凍結して、それを手にして喧嘩しているようで
とてもじゃないが、納得できるものではない。

928 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 21:49:48.42 ID:EEEH7a/9 

BOAと顧客の金の取り合いの様子なんだからレフ子と話合わんで俺と話せ!
ただし日本語でな。名義が一応レフ子だから無理?ってかめんどいか・・・

929 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 23:05:35.85 ID://jtjNv7 

【警告】
裁判費用などで、金銭を要求し、そのまま音信不通になるケースが
有ります。泣き面に蜂という事を避ける為にも、直に縋りたい気持ちを
押さえ、一度冷静に考えてください。

(・∀・)

930 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 23:11:38.65 ID:AJdbUGET 

とりあえず、金返ってこなかったら
金融庁にF●C●Jの役員および鈴●のことを
ちくって営業停止にしてやるよ

931 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 23:12:04.50 ID:1TNrgjkK 

レフコFXの成分解析結果 :

レフコFXの40%は陰謀で出来ています。
レフコFXの35%は勢いで出来ています。
レフコFXの14%は不思議で出来ています。
レフコFXの6%は勇気で出来ています。
レフコFXの2%は乙女心で出来ています。
レフコFXの1%はやらしさで出来ています。
レフコFXの1%は呪詛で出来ています。
レフコFXの1%は純金で出来ています。

http://tekipaki.jp/~clock/software/index.html

932 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/14(金) 23:57:32.89 ID:yQAVMgsb 

>>919
存続させたいのは、Refco本社でしょ。
そのためには子会社のRefcoFXをも生贄にするという・・・

933 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 00:45:52.37 ID:mb9Xxbkc 

我々は顧客で債権者ではない、という意見が大勢のようですが、先のメールに

> A creditor is anyone to whom a debtor owes money or property.

とあるのを見ると、顧客も債権者の一種なのではないかという気がするのですが。

934 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 00:50:14.41 ID:qfoG+86t 

>>933
これに関してもなーんも説明無いね
refcoJからは。
まあ潰れたからな。

935 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 00:59:01.95 ID:iZAwXWoF 

中国や韓国の顧客はどうしてるんだろ。

936 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 01:01:52.22 ID:yeijrQ7Y 

>>935
日本に謝罪と賠(ry

937 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 01:36:55.20 ID:ApUKQtjI 

債権者の皆さんこんばんは( ´,_ゝ`)

938 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 01:38:08.53 ID:KUAzTuZo 

>>933
当然です。証拠金を振り込んだ人は全員「債権者」です。

ただし、優先債権ではなく一般債権に分類されるので、
仮にRefcoを清算する際には優先されない。優先される
人に多めに弁済したあとの「残りかす」を一般債権者
で割り算する。

10万、100万円といった少額は、事実上戻らないと覚悟
すべし。

939 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 01:52:30.28 ID:oWpDWpN9 

>>938
お前の説明で何が証明される。
知ったかばか。

俺たちは自分の利益を主張するのは当たり前だよ。
そして、俺たちは顧客として最優先で
資金を返すという、レフコジャパンのHPの宣伝文句は周知の通り。
レフコや理不尽なBOAのいいなりになって、はいそうですか、
なんて相手のいう事聞いていたら、
警察も裁判所も訴訟も必要ないよ。

みんな理不尽なことを平気で主張し、それと対抗するのは当然だよ。

940 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 01:56:36.35 ID:2fEmEOL0 

>>939
で、主張したのか?

941 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 01:57:11.55 ID:oWpDWpN9 

してるよ。

942 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 02:01:38.86 ID:2fEmEOL0 

>>941
どこに?
2chやrefcoに言っても無駄だぞ。

943 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 02:07:47.31 ID:oWpDWpN9 

業者のいいなりになる人も近頃は少ないだろうな。
これもネットのおかげ。いい時代だよ。

944 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 02:40:35.42 ID:6NPShBdf 

REFCO本社からはメールこないんじゃない?ドメインさえも無いんだから
来るとするならばFXCMから来るはずだが、FXCMもメールを送るたびに
騒ぎになるの恐れて動けなくなってるじゃん。しかしFX業界って全部こんな
感じなのかな?

945 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 02:45:33.49 ID:enSpcM5a 

>>939
なんか興奮してるけど、
君が主張したところで
一般債権は優先債権より
順序はあとだよ。

君は「対抗」という言葉を
使っているが、一般債権は
優先債権に対抗できない。

946 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 02:53:55.76 ID:2fEmEOL0 

>>945
そこで「我々は顧客であって債権者でない」理論ですよw

947 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 03:44:20.18 ID:NaHllXxj 

>>945に言われるのはいいけど、>>946には頭が悪そうだから言われたくない。

948 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 03:57:16.81 ID:enSpcM5a 

この種の話はよくあることだから
既に存在する順序が変更されるか
どうかは疑問だが、気が済むのな
ら主張だけはしてみたら?

949 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 04:09:19.35 ID:OhD+UHIl 

バカとかアホとか言ってないで仲良くやれよボケ

950 名前:950 投稿日:2006/04/15(土) 05:01:11.31 ID:7U8Egt7a 

950GET!!

だが、次スレッドは立てない。

951 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 07:03:20.24 ID:wLb9o7K9 

当然鈴木は逮捕されるよな。
懲役5年ぐらいか

952 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 07:44:39.62 ID:GBvwfWQA 

RCM.refco108中国顧客の最新情報

http://bbs.forex.com.cn/dispbbs.asp?boardID=4&ID=2754&page=1

953 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 08:13:19.50 ID:GBvwfWQA 

refco108でFXやってる顧客がアメリカ破産裁判所から手紙が来た
資金の行方はどうなるでしょう
万一、refcofx買収されなかたら、おなじになるかな

954 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 08:57:19.29 ID:VEtN+7Oz 

外野にはあぼーんになった方がおもしれえ
それで騒ぎになれば顧客保護の法整備も進むだろうからありがたや
客は人柱になるわけだがFXの健全化に寄与できるんだ
無駄死にではないぞ

955 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 09:04:37.10 ID:+0FHZ+zo 

このスレに出てくる業者のみなさんのような暴言、嘘の情報等、
電話でしかコミュニケーションをとることが出来ないときは、
すべて会社対個人で、一人で電話口で引き受けるしかなかった。
そして相談する仲間もなく、騙され、落胆し、結局泣き寝入りが多かったのだと思う。
しかし、今は違う。
ネットのおかげで、仲間が集まれる。仲間で行動できる。

この2ch掲示板を見ているだけでもいかに業者が、ずる賢く、うその情報を
流し、顧客を落胆させ、そして自分に都合よいように客を落とし
入れようとしているかがよくわかる。

956 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 09:31:29.64 ID:ApUKQtjI 

>>939

じゃあ、何でお金返してくれないんでしょうね( ´,_ゝ`)プッ

957 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 09:54:47.74 ID:1IqcqD/G 

なんか、土曜の朝だというのに
淋しい人が紛れ込んでますね。

958 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 12:06:52.59 ID:ymGKQbRw 

まっなんだ
とりあえずFXCMJユーザーにだけ
迷惑かけるな

959 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 14:08:39.91 ID:c8k6opEu 

NDCよりのメールより抜粋
拝啓 お客様各位

レフコ問題につき、引き続きご心配をおかけしております。
4月14日現在での最新情報をご報告申し上げます。

【レフコ関係の英文メールについて】
昨日、弊社お客様の一部の方宛に、「NOTICE OF COMMENCEMENT OF CHAPTER 11
BANKRUPTCY CASES AND MEETING OF CREDITORS」と題する レフコ問題に関する英文
のメールが届いたようです。このメールについて、弊社契約の弁護士との相談を踏まえ
た弊社の見解は、下記のとおりです。

1) このメールは、いわゆる「341Notice」と呼ばれるもので、Chapter 11(米国の
会社更生法のようなもの)の一連の手続きの中で普通に行われる公式手続きのひと
つである。またその内容は一般的に、法令に基づき債務者が債権者に対し説明およ
び情報提供を行うもので、4月18日に開催予定と文中に言われている第一回目の債権
者集会は、さほど突っ込んだ内容は出てこない可能性がある。

2) この文書の発表と、現在レフコFX、FXCMおよび債権者集団との間で継続している
買収交渉に向けての話し合いとは、直接の関連性はない。すなわち、この文
書は、FXCMがレフコFXの買収を断念したことを意味するわけではない。

3) メールの差出人が、レフコではなく、Sitrick & Companyという企業のメールア
ドレスになっているが、なぜこの企業がこういうメールを出したのかはよくわから
ない。ただし、文面自体は公式なレフコの書類が掲載されているウェブサイト
に載っているので、公式文書であることは間違いない。

4) このメールに対して、現在のところは何もアクションを起こす必要はない。

ということですので、とりあえずこのメールによって何か状況が劇的に変化したと
いうことはなさそうです。ただ、なぜこのメールが一部のお客様だけに送られたの
か?については弊社独自に追跡調査をしたいと思いますので、メールを受け取られ
た方は、恐れ入りますがその旨折り返しご通知賜れば幸いです。

960 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 15:52:30.76 ID:HQb/Y5hT 

REFCOグループって規模や顧客数や資本から一番安全だと思った
雑誌みて判断しちゃったのよ・・・350万入金してそれから1ヵ月後・・・

961 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 16:47:52.60 ID:H0KsZUwa 

すいませむ・・なんかよくわかんないんですけど・・オイラFXCMJ使ってるけど 大丈夫なんかな?

962 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 16:52:01.06 ID:a/MfyGcd 

さあね。
レフコの関係者がつるんでるとかどうとかの
書き込みがあるけど・・・。
まあ、そんなメンバーがいるところの客の金の
管理はズサンになるかもね。

963 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 16:52:49.05 ID:2PC8vGnJ 

BoAと担当裁判官へ手紙で訴えよう

ポイント
1,長期間資金を拘束され、精神的な苦痛を受け、生活に困っている。
2,競売が成立したはずなのに、なぜ無効にするのか。
3,資金の安全性をうたったレフコの公告を信用して預けたのに裏切られている。
4,これ以上長引けば、FX業界のみならず米国の金融システムそのものの信用が失墜するだろう。

Judge Robert D. Drain
Court
One Bowling Green
New York, NY 10004-1408
Chambers: (212) 668-2301
Courtroom: 610

964 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 18:08:06.73 ID:NaHllXxj 

まずは自分でやってみ。

965 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 18:47:40.72 ID:C6yxoez5 

BOAちゃん訴えられちゃうの
http://www.avexnet.or.jp/boa/index.html
かわうそー

966 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 20:13:40.84 ID:KgXk3tcR 

>4,これ以上長引けば、FX業界のみならず米国の金融システムそのものの信用が失墜するだろう。

これはないだろw

967 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/15(土) 20:23:01.66 ID:SldMA8er 

>>966
十分ありえるでしょ
先物の顧客は全額返ってきてFXのほうは債権者扱いにされかけてるという状態
なんかこのまま没収されそうな勢いだし
法整備しなきゃ誰もFXしなくなるよ

米系の業者使ってる人は要注意ですね

968 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 03:03:48.27 ID:4sgCwdEu 

>>938
アホか。
債権者と債務者の意味から勉強しなおせ。
そんなんだからrefcoなんかに金を奪われるんだよ。

969 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 03:06:08.63 ID:4Zjnexch 

FXCMも渋っているとみんな出金するだろうな
当然の流れだ
REFOCOFXが助からなければ出金殺到する確率が高い

970 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 06:52:35.12 ID:A0chdUmN 

そりゃそうだろな。
だってFXCM=REFCOだったんだから
それでFXCM=FXCMJだと日本人は思っているから
FXCMJもあpoーーーん

971 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 08:05:23.42 ID:qyaVZczJ 

レフコ高値で買い取る方が経営へのダメージがある
糞客などさっさと切り捨てればよい
これがアメリカ資本主義ってものだ

972 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 09:43:34.26 ID:FEFxHATA 

FXCMをいじめるな。ビジネスとしていい買い物だと思っても、たとえば隠れ負債とかもしあったら嫌だろ。

973 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 12:17:15.52 ID:lp5nEkbg 

>>966
レフコFXの客は世界中に17,000人もいる。
中には夫婦で自己破産したひともいる。
レフコカナダは助かっているが、中にはカナダ人なのに
より安全だと思ってわざわざ本社と契約したひともいる。
そう言う人たちが、マスコミや議員に手紙を書いている。
影響ないはずはないよ。
問題は会社の一部門だけがCFTCに登録して、
他部門が登録していなくてもゆるされるという、
外部から不明瞭なシステムが容認されていることにある。

974 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 12:31:21.07 ID:7obPsKpA 

CFTCは顧客の資産保全してくれるんじゃないの?

975 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 12:41:51.61 ID:VSsPNs+m 

監視、指導するだけじゃないの。
日本で言えば証券等監視委員会に似ている。
保全はあくまで業者の責任。

976 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 12:45:06.50 ID:W3b4ZflF 

>>970
何で俺だけ不幸なの?
おまいらも不幸になれよ!!

醜いですよ(・∀・)

977 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 12:48:41.10 ID:W3b4ZflF 

次スレ
【口座のお金は】REFCOFX Part4【デモ口座に移管】

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

978 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 13:29:41.62 ID:Vx8zX01h 

業者間両建てで少しでも取り戻せばいいのに。
俺は四割くらい回収したよ。

979 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 13:55:00.92 ID:igtZNaNY 

またイタイ書き込みだな。何が、取り戻せばいいのに、だ。

980 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 14:19:51.68 ID:LB1PU+Kx 

ちょっと法律に詳しい人に聞いたが、
やはり資金を凍結されと事とは別に訴訟は可能(つまり賠償金をとれる)とか。
破綻凍結後直ぐに、レフコJから報告がなかった事はかなり問題があり、
その連絡をしない事が本社からの通達であれば、それはそれで大問題、
かなり大きく取り扱う事が出来るらしい。

981 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 14:29:20.50 ID:neR5DyLw 

我々を債権者とみなす(そもそも債権者としての権利を施行する立場も権利もなかったからありえないが)なら今まで報告を怠った責任はかなり大きいし
債権者ではなく顧客とみなすなら、それはそれで資金を一方的に行使した責任は大きい。
ただ現実問題支払い能力があるかどうかか。

982 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 14:51:00.99 ID:A0chdUmN 

とりあえず鈴木は死んで詫びろ

983 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 14:52:02.37 ID:FEFxHATA 

被害者の顧客が何かしらのアクション起こせよ

984 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 15:37:23.46 ID:qsiAxbzk 

>>973
たとえばHPで、野村証券は金取の登録業者です、と言いながら
実は”野村証券LLC”と言う一部門だけがメンバーで
野村証券FXは登録してなかったと言うようなこと。
そもそも”LLC”という組織形態は日本にないし、
部外者にはわからない。
こんなことは常識的に通らない。

>>983
具体的にはメンバーを集めることと、
各方面に手紙を書くことぐらいしか今はできないと思う。
http://www.refcofxaccountholders.com/

裁判所が決定するまでまだ我々は債権者じゃない。
FXCMがRefcoFXを買収するのがベストのシナリオ。
買収できなければFXCMも2割の顧客と信用を失うだろう。
できればBoAに両方買い取ってもらいたい。

もしFXCMが完全に消えれば、あとは清算しかないだろう。
実質的に看板だけの会社らしいから、
看板がなくなったら企業価値はないだろう。
訴訟しても金があるかどうかわからんし、
17,000人を束ねるのは難しい。

985 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 16:03:09.12 ID:OBy9c0l8 

そうだね  BOAがrefcofxを買収すればいい

986 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 16:28:56.65 ID:t1h+6YMH 

次スレッド

【FXCM】RefcoFX完全救済への道 Part4【BoA】

987 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 17:10:09.98 ID:/LmWtvpo 

がんがれよ

988 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 17:17:35.27 ID:BkNXQSam 

【顧客は】どうする?RefcoFX Part4【債権者でない】

989 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/16(日) 18:30:44.42 ID:DfMQkUSP 

うお!レフコこんなひどいことになってたんか・・・
もれはFXCM本家だけど、レフコ破綻聞いて即出金しちゃった
FXCMにも余波来るだろうと思って
なくしてもいい分だけ残してあるけど

おまいら泣き寝入りするなよ アメ公から1円でも多く取り返せ

990 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/17(月) 06:02:36.59 ID:xE3qvxCP 

【レフコFX顧客は】RefcoFX Part4【団結して戦うよ】

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1145221153/

スレ立てました。
被害者は協力し諦めずがんばろう。

991 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/17(月) 07:19:28.26 ID:aQStoP66 

>> 990
もう建っとる。建てる前に、確認ぐらいしろ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1145175722/
削除依頼だしとけよ。

992 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/17(月) 07:57:13.94 ID:3MOqI92k 

↑こちらは、業者さんのものでしょ。
業者の立場と顧客の立場はちがいます。

993 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/17(月) 08:30:56.41 ID:3MOqI92k 

【レフコFX顧客は】RefcoFX Part4【団結して戦うよ】 ← 被害顧客用
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1145221153/

【口座のお金は】RefcoFX4【デモ口座に移管?】 ← 被害者への嫌がらせ目的用
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1145175722/

994 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/17(月) 09:06:49.68 ID:EIKkCH6a 

レフ子と痔と烏には勝てぬ

995 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/17(月) 18:12:26.50 ID:YMIfJcX2 

995

996 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/17(月) 18:12:41.52 ID:YMIfJcX2 

996

997 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/17(月) 18:12:56.08 ID:YMIfJcX2 

997

998 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/17(月) 18:13:11.48 ID:YMIfJcX2 

998

999 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/17(月) 18:13:26.13 ID:YMIfJcX2 

999

1000 名前:Trader@Live! 投稿日:2006/04/17(月) 18:13:46.43 ID:YMIfJcX2 

1000なら全額返済

1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 ID:Thread 

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

【レフコ】REFCOFX【モウダメポ】 ( 新着 : 0 件 / 総件数 : 1001 件 )