【カンダタ】RefcoFX Part6【蜘蛛の糸】

【カンダタ】RefcoFX Part6【蜘蛛の糸】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1152067072/l50

1 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 11:37:52.56 ID:nL49nQey 

ＦＸＣＭによる競売が成立したはずなのに破産裁判所は、
なぜか無担保債権者団やバンク　オブ　アメリカの反対ばかりを取り上げ、
競売の度重なる延期で、ヒアリング（公聴会）が行わなれておりません。

「レフコ社は米国CFTCに登録された業者なので、お客様からお預かりした証拠金は
CFTCとNFA（全米先物協会） の規定により、レフコ社の資金とは完全分別管理されており、
倒産等の事態になれば、最優先でお客様の資金を返還いたします」

こんな、レフコＦＸジャパンのＨＰの嘘で固められた詐欺宣伝に騙された多くの顧客
（レフコＦＸの半数以上は日本人らしい）は、
もう７ヶ月も資金を凍結され、さらにその資金は一般債権にされようとさえしています。
CFTCには登録がなく、完全分別管理は全くの嘘、最優先に返金どころか最悪「￥０」かもしれません。

一日も早く、裁判所からＭＯＵの実現への許可が出るよう被害者の皆さん団結して戦いましょう。
こんなデタラメな会社を許してはいけません。

前スレ
【ﾚﾌｺFX顧客は】RefcoFX Part5【団結して戦うよ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1148980400/

2 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 11:39:48.01 ID:7+36diBA 

2なら為替王子と野鹿死亡

3 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 11:40:55.97 ID:nL49nQey 

REFCOFX問題掲示板
http://refcofxj.net/pbbs/wforum.cgi

日本REFCOFX口座開設者連絡会 (Japanese Refcofx Account Holders)　
http://refcofxj.net/index.html

アメリカ　レフコFXヤフーグループ サイト
http://finance.groups.yahoo.com/group/refcofxaccountholders/

4 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 13:40:31.47 ID:sHfMb0Rp 

　そこで陀多（かんだた）は大きな声を出して、「こら、債権者ども。この蜘蛛の糸はおれのものだぞ。
お前たちは一体誰に尋いて、のぼって来た。下りろ。下りろ。」と喚きました。

　その途端でございます。今まで何ともなかった蜘蛛の糸が、急に陀多のぶら下っている所から、
ぷつりと音を立てて切れました。ですから陀多もたまりません。あっと云う間もなく風を切って、独楽のようにくるくるまわりながら、
見る見る中に暗の底へ、まっさかさまに落ちてしまいました。

　後にはただ極楽の蜘蛛の糸が、きらきらと細く光りながら、月も星もない空の中途に、短く垂れているばかりでございます。

　御釈迦様は極楽の蓮池のふちに立って、この一部始終をじっと見ていらっしゃいましたが、やがて陀多が血の池の底へ
石のように沈んでしまいますと、悲しそうな御顔をなさりながら、またぶらぶら御歩きになり始めました。

5 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 13:45:25.77 ID:sHfMb0Rp 

自分ばかり地獄からぬけ出そうとする、カンダタの無慈悲な心が、そうしてその心相当な罰をうけて、
元の地獄へ落ちてしまったのが、御釈迦様の御目から見ると、浅間しく思召されたのでございましょう。

自分ばかり地獄からぬけ出そうとする無慈悲な心が
自分ばかり地獄からぬけ出そうとする無慈悲な心が
自分ばかり地獄からぬけ出そうとする無慈悲な心が
自分ばかり地獄からぬけ出そうとする無慈悲な心が
自分ばかり地獄からぬけ出そうとする無慈悲な心が

自分の金さえ戻れば他はどうでもいいという身勝手な訴訟テロリストの心相当な罰

6 名前：“カン”のフォントが出なかった…… 投稿日：2006/07/05(水) 14:08:22.99 ID:sHfMb0Rp 

　そこでカンダタは大きな声を出して、「こら、債権者ども。この蜘蛛の糸はおれのものだぞ。
お前たちは一体誰に尋いて、のぼって来た。下りろ。下りろ」と喚きました。

　その途端でございます。今まで何ともなかった蜘蛛の糸が、急にカンダタのぶら下っている所から、
ぷつりと音を立てて切れました。ですから陀多もたまりません。あっと云う間もなく風を切って、
独楽のようにくるくるまわりながら、見る見る中に暗の底へ、まっさかさまに落ちてしまいました。

　後にはただ極楽の蜘蛛の糸が、きらきらと細く光りながら、月も星もない空の中途に、短く垂れているばかりでございます。

　御釈迦様は極楽の蓮池のふちに立って、この一部始終をじっと見ていらっしゃいましたが、やがてカンダタが血の池の底へ
石のように沈んでしまいますと、悲しそうな御顔をなさりながら、またぶらぶら御歩きになり始めました。
自分ばかり地獄からぬけ出そうとする、カンダタの無慈悲な心が、そうしてその心相当な罰をうけて、
元の地獄へ落ちてしまったのが、御釈迦様の御目から見ると、浅間しく思召されたのでございましょう。

7 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 16:38:31.60 ID:7CkCVt8Y 

NDCも中途半端。
行動を起すなら資金凍結時、遅くともMOUが流れたときに行動するべきなのに
POCの書き方を出しただけだろ。
REFCO-jよりははるかにマシだが。
しかもそのPOCの内容はIBへ責任を転嫁するようにも採れる部分もあるわけだが。

俺から見れば何故NDC顧客は提訴しなかったのか不思議なくらいだ。

8 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 16:39:26.78 ID:7CkCVt8Y 

×IBへ責任を転嫁するようにも
○IBから顧客へ責任を転嫁するようにも

9 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 17:42:41.78 ID:aLHru6JF 

> IBから顧客へ責任を転嫁するようにも取れる部分

どこだよ？
英文と訳文両方で示してくれ。

10 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 18:01:51.00 ID:Xf4cOZ9O 

NDC組は騙されたな。ｶﾜｲｿｽ

11 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 18:06:53.44 ID:j/0t3ar3 

NDCのPOC(消極案)はOmniのやつと全く同じ意味しか持たない。
それにもかかわらず、Exhibit A には余計なことが色々と書いてある。

以下、消極案Exhibit Aの項目2

2. This proof of claim (the “Proof of Claim”) is filed in the bankruptcy case of Refco F/X by 名前. 名前 executed a Refco Client Agreement (the “Client Agreement”), and opened an account with Refco F/X (the “Account”) on or about.

この項目の言わんとするところは、

「このPOCは、Refco Client Agreementを読んで自分の意思で口座開設した (名前) の、破産したRefcoFXに持つ債権について届けるものです」

という感じだが、NDCの顧客にはそもそもRefcoFXのClient Agreementなど送られてきていない。
そして当のNDCも送っていないことは、当然知っている。

興味深いのは、POCに添付するExhibit A (但し書きA)に、顧客自身がClient Agreementに基づいて口座開設した、と宣言させている点。

うがった見方をすれば、NDCはIBとしての責任を取れと訴えられないように、証拠作りのためにこの一文を加えたのかもしれない。
NDCの方でまとめて送りますよ、などと言っておいて、実はアメリカに送る前にしっかりコピー取ってたりしてね。
NDCを訴えても、こんな証拠がありまっせ、と裁判所に提出するんじゃないのかなぁ。
顧客自らサインしてる文書だし、重要な武器だろうなぁ。

あー、こわいこわい。

12 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 18:15:15.83 ID:X6pGByhA 

禿げ鷹FXファン乙

13 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 19:20:34.24 ID:IgojZ0ES 

いまだにＰＯＣ出すべきか・・とか言ってるやついるけど、ＦＸファンの入れ知恵なんだろうな。

14 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 19:26:42.24 ID:ZVqSDHLv 

返金北ー !!
お先に失礼すます

15 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 19:38:20.21 ID:y9r3KrPR 

ロボコップまだぁー？

16 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 19:54:20.65 ID:ldNLhyp6 

俺も入金されてた。
まだ返金されてない人がいるのは何でだろ？

17 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 21:29:53.04 ID:u8eA0e/J 

>>11
マジか・・・・

18 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 21:40:27.53 ID:dHAZi7n4 

>>14 >>16
まだこんなクズ書き込みあるの？

“誰が” “いつ” “どこから” 金を取り戻したか書けよ。

Refco本体がしらばっくれていてて、米国での裁判すら始まっていないんだぞ。

RefcoFX Japan訴えたところでチンカスも出ないし。

19 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 23:20:35.06 ID:y9r3KrPR 

投稿者 ： FXファン
私自身はオンラインにて口座開設をしたのですが、
業者からは一切口座開設申込書の控えやREFCOFXとの契約書自体の送付を受けませんでした。
この事実はある意味、仲介業者が本来のREFCOFXの顧客資産分別管理に関した
説明を十分にしていなかった一つの証しになるのではないでしょうか？

↑
ささっと、出金、解約をすれば良かったじゃねえか
ここまで来ると、基地外だなｗ

20 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/05(水) 23:49:18.29 ID:H5dfVtI5 

gain capitalはスルーですか

買収が成功すればPOCは無効なわけで・・・

21 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 00:04:27.83 ID:+4saLb/v 

http://www.iht.com/articles/2006/07/02/bloomberg/bxrefco.php

決まりそうだな

22 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 00:20:25.35 ID:+4saLb/v 

ただし、買収が決まっても鈴木とFXCMを訴えようぜ

23 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 00:21:23.13 ID:7b29bsHC 

もうええわ。
鈴木なんてどうでもいいで金返せ

24 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 00:25:52.65 ID:y89fCr+A 

嘘だと思って見てたら、出金
ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

小額だからかな？
小額だからかな？

25 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 01:31:16.95 ID:zFZg5/fE 

>>21
裁判官は、Refcoの破産‐解決計画を解決するであろう
ブルームバーグニュース 2006年7月3日トム・ベッカー

NEW YORK Refco、破産した先物取引業者は、約27億ドルを貸しており、そして、その15,000の
外国為替アカウントをGain Capitalに売ることに同意した顧客と共に解決を提案した。
Refco Capital Marketsの顧客が解決 ( ユニットの清算を回避するであろう ) の下でドルに関して
70セントを得るであろう、と受託者、マーク・カーシュナーは、ニューヨークにおける米国の破産裁判所で
金曜日にファイルされた論文で、述べた。
クレームにおける8億9000万ドルを持つ無担保債権者がドルに関して26セントを得るであろう、と彼は言った。
その受託者は、起訴、及び、債権者を解決する同意をすることが、それについて論議することを喜んでいる。
他の場合はそのケースの清算への失墜する変換に帰着したであろう、とカーシュナーは言った。
裁判官ロバート・ドレインは、7月20日に一致の承認を考察するであろう。
Refco FX Associates ( 約1億ドルを貸している ) の顧客は、Gainとの合意の下でそれらの金の全てを
取り戻すチャンスを得るであろう。
その会社が250万ドルをアカウントに払い込み、そして、顧客に取引を保持させるであろう、と
その最高経営責任者、マーク・ギャランは、インタビューの間に、言った。
Gainとの取引が支払いを等しくするであろうRefco FX顧客、それらの勘定残高の25パーセント、
6ヶ月毎に、まで。それらが全てにされる、とGalantは言った。
取引しないことに決める顧客は、Refcoに対して保証されない要求を受けるであろう。
無担保債権者は、典型的に大きな破産場合にドルに関する約40セントを得る。
そのトランザクションは、Gainに約50,000冊の計算書を残すであろう。
それらの取引がGainのForex.comユニットによって管理されるであろう、とGalantは言った。
「顧客のために下側がない」と、Galantは言った。
「それらが我々と取引するならば、それらは、本質的にそれらの金の全てを取り戻すことができる。」
Refco Capitalのためにクレームの約60パーセントを持つ顧客がユニットの解決を認めるであろうことを示した、
とカーシュナーは言った。保証されないクレームの約32パーセントを保持する債権者は、同じことをした。
その裁判官がRefcoの再建計画を認めた後でのみ、その解決が効果的になるであろう、とカーシュナーは言った。
VR Capital Groupを含んで、23人の顧客が協定に署名した、とカーシュナーは最も強調して言った。
その他は、マークウッド投資、カーギルグローバルな融資、資本管理の選択資金を含み、そして、金融サービスを埋葬する。

結局解決に同意する顧客は、Refco Capitalに対して訴訟を却下するであろう。
20を超える顧客は、20億ドル頃回復するために、ユニットを告訴した。
ジム・ロジャーズ ( それらが3億7200万ドルを貸している、と言う ) によってコントロールされた投資準備金は、
協定に署名しなかった。
Refcoは、まだForex Capital Marketsでその35パーセントの株を売ろうとしている。
そして、それは、それを買うというその申し出を示唆された3月に、杭、及び、Refco FXは、1億3000万ドルを占める。
Forex最高経営責任者、ドルーNivによれば、無担保債権者のRefcoの委員会は、1億5000万ドル未満で
販売価格に反対することを誓約した。

26 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 07:25:55.58 ID:B9d+1ZWp 

つまり？

27 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 08:30:22.36 ID:vvvtaPsV 

>>26
7月20日（米国時間で）を待てってこと。

28 名前：カンダタ＝FXファン 投稿日：2006/07/06(木) 10:23:55.56 ID:zi5MSeDk 

　そこでカンダタは大きな声を出して、「こら、債権者ども。この蜘蛛の糸はおれのものだぞ。
お前たちは一体誰に尋いて、のぼって来た。下りろ。下りろ」と喚きました。

　その途端でございます。今まで何ともなかった蜘蛛の糸が、急にカンダタのぶら下っている所から、
ぷつりと音を立てて切れました。ですから陀多もたまりません。あっと云う間もなく風を切って、
独楽のようにくるくるまわりながら、見る見る中に暗の底へ、まっさかさまに落ちてしまいました。

　後にはただ極楽の蜘蛛の糸が、きらきらと細く光りながら、月も星もない空の中途に、短く垂れているばかりでございます。

　御釈迦様は極楽の蓮池のふちに立って、この一部始終をじっと見ていらっしゃいましたが、やがてカンダタが血の池の底へ
石のように沈んでしまいますと、悲しそうな御顔をなさりながら、またぶらぶら御歩きになり始めました。

　自分ばかり地獄からぬけ出そうとする、カンダタの無慈悲な心が、そうしてその心相当な罰をうけて、
元の地獄へ落ちてしまったのが、御釈迦様の御目から見ると、浅間しく思召されたのでございましょう。

29 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 10:50:27.23 ID:HDX/KYI2 

>>28
上手い事言っているような勘違いをしているようだが全然面白くないから・・・

30 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 10:59:09.15 ID:uMqWPAJz 

結局FXCMってなんだったの?
買収する気ははじめからなかったんじゃねーの?
鈴木もFXCMにいるんだろ?
絶対にこのまま終わらせねーからな。

31 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 11:24:45.75 ID:9ANYdXgS 

賠償請求はするべきだな。何かしらの制裁が必要

32 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 12:14:02.58 ID:zi5MSeDk 

>>29

スレッドタイトルについて考えたことがあるかね？

【一致団結して戦うよ】なんて全くの嘘っぱち。

結局みんな、自分の金が満額で返ってくれさえすればよかった。

その結果が、そこらじゅうで起きている身勝手な訴訟。

33 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 12:23:18.08 ID:chMiui3E 

>>32
考えたとしてもつまらんよ。

34 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 13:53:01.52 ID:4Ekvzyy9 

返金されてる人がいるみたいですけど
マジですか？
そんな不公平が許されるの？？？？？？
マジ泣きたくなってきた

35 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 13:55:23.00 ID:P1H84Zzu 

うそにきまってるだろ！

36 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 15:23:41.09 ID:emQ+Ui++ 

>>32
具体的にどのくらいの人数、金額の訴訟が起こっているんですか？

37 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 16:56:30.04 ID:7hOW1VmE 

>>34
おまえ、返金されたとか言っている奴だろ。

38 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 18:33:37.92 ID:9ANYdXgS 

買収が成功してもForex.comに引き継がれるのか。
かなりやだけどゼロよりはいいか

39 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 19:57:23.49 ID:13T/hEwR 

あそこの掲示板、いまだにＰＯＣ出したほうがいいか議論してやがる。バカじゃね？
主導してるのはＦＸファンみたいだが。

40 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 20:01:53.61 ID:FdCq0iXZ 

FXファンって切れやすそうだね

41 名前：大物 鏖i3bZSb77r. 投稿日：2006/07/06(木) 20:10:23.25 ID:AQYj5YoT 

大平ってキレやすそうだね（爆笑）

42 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 20:45:59.33 ID:9ANYdXgS 

なにをいまさらって感じだな。POC出さないのなら
最初から出さないって宣言すればいいのに。
それを期限迫った今頃になって
ほんとに無計画な人たちだね

43 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 21:00:46.84 ID:y89fCr+A 

FXファンって一番最初の掲示板の基地外管理者でしょ？
やばい所と関係もあるそうだし、小額なら、絶対関わりたくないね。
後で掲示板使用料とか請求されそうだ。

44 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 21:14:58.36 ID:vr+fObUK 

マジで返金されてた。ラッキー

45 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 21:18:08.72 ID:13T/hEwR 

>>43
FXファンと初代管理人は別人

46 名前：大物 怨i3bZSb77r. 投稿日：2006/07/06(木) 21:19:51.38 ID:AQYj5YoT 

>>44
テメェ！
死ねよ！！！！
今すぐ死ね！！！！！！
糞ボケカスがぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！

47 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 21:21:22.15 ID:hLcav76W 

ホンマ返金されてた

48 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 22:19:46.40 ID:2mC076Qy 

>>47
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

49 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 22:31:01.80 ID:1LusboAh 

結局、直接乗り込み組みが1月に返金されて
間接法的組が6月に和解という形で返金された。
だが公言しないという条項があったにもかかわらず、
クローズドといえど掲示板内で返金を公言した馬鹿がいて
またもや分裂。で今はもう和解には応じない。

50 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 22:34:18.43 ID:13T/hEwR 

>>49
妄想乙

51 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 22:46:49.78 ID:gfyZBNm2 

クローズドといえど掲示板内で返金を公言した馬鹿がいて

クローズドといえど掲示板内で返金を公言した馬鹿がいて

クローズドといえど掲示板内で返金を公言した馬鹿がいて

52 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 23:00:07.18 ID:xbey8Pqa 

クズが・・・！
口外するなとあれだけ言っておいたのに・・・

53 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/06(木) 23:26:42.26 ID:+4saLb/v 

FXファンってかなり性格わるいな

54 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 00:58:42.31 ID:FxE3b51S 

返金された奴、嬉しいのは分かるが一々騒ぐな

55 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 01:07:59.99 ID:oahOv+wB 

てかＦＸＣＭが１５０ミリオン出せばいいんじゃないの？？

なんでケチって１３０ミリオンであきらめてんだよ、アホかと

56 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 02:02:21.62 ID:P+RzQOFK 

FXファンの書き方も癖があるといえばあるが、
公の場に名前を出して責任ある態度をとっている。

それに比べるとここでFXファンを叩いてる人々は
議論にならないほどレベルが低いな・・・。
まあそれが２ｃｈだと言ってしまえばそれまでなんだが、
返金されたと言って混乱させてる人もいるし、
情報をシェアしようという場としては最近イマイチだな。

57 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 05:40:31.03 ID:lKgs8q7z 

FXファン、今度はNDC叩きか。こいつ何がしたいんだよ。
いまだにPOC出さないほうがいいとか言ってるし、なんかむかついてきた。

58 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 07:19:40.00 ID:QL0QVB0Y 

はじめの痛さは、五臓六腑に染み渡るでー

59 名前：かもねぎ 投稿日：2006/07/07(金) 07:39:20.45 ID:PrT4c/YU 

鴨の矢は毒矢やでぇ！
ブラックデビル覚悟しとけぇ！

うばぁ！

60 名前：かもねぎ 投稿日：2006/07/07(金) 08:40:51.61 ID:zF/CxVIO 

　みなさーーーーーーーん。

お犬様、いろいろな所に出没していますよっ。

惑わされないようにしましょうね。

咬むなら、あたしゃ咬めばいいのさ。

あっ!　でもあたしゃ咬んだらすぐばれるか。

あんたら、ブラックデビルのお犬様じゃあないね。

あんたらにぁ、あたしゃ恨みはないけど。

被害者感情を逆なでするのはお止めなさい。

ブラックデビルに魂売ったね、あんた。

61 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 09:39:54.02 ID:1VJz+5HM 

かもねぎの名を使うのは、やめな

それは最低限のルールでしょ。

62 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 10:14:57.76 ID:bSuHKQAR 

イヤッホーイ
返金してもらいますた
お先にしつれい(^ ^)/

63 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 10:18:40.99 ID:XzzHTErE 

ここは見るたびに悪いほうに転がってるな
(つД｀)

64 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 10:41:36.19 ID:svYnitRQ 

>>56
最初は一人がID変えて返金されたと書いていたが
ここ数日は面白がって他の人も書いているみたい。
バカは相手にしない方がいいよ。
返金されたと書いたバカと以前に散々煽った奴は同一人物。

65 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 12:51:04.58 ID:aH5QX+N6 

返金というから混乱するんだ
情報を売ってそれに対してお金をもらったのに、
問い詰められて金が戻ってきたといえば混乱する。
正当な商売だと思うよ。
自分のものだけで足りなければ人のものでも売っちゃうやつは
さすがにどうかと思うけど。

66 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 13:33:00.17 ID:ABOMMH8g 

このスレッドを見ると、情報を得るどころか攪乱されるばかりです。

嘘つき野郎はしんじゃえばいいのに。

67 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 14:41:22.01 ID:6y9tybBx 

人の不幸は蜜の味
困ってる人を見ると癒される

そういう品性下劣なゴキブリだけが残ったスレですから

68 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 18:50:54.05 ID:Cw8FAz+6 

Gain Capitalによって提案された口座買収案（ドケット２３３７）

なんやこりゃ。

69 名前：かもねぎ 投稿日：2006/07/07(金) 19:04:29.77 ID:wCoX2Rv6 

人の不幸は蜜の味
困ってる人を見ると癒される

そういう品性下劣なゴキブリだけが残ったスレですから

ブラックデビル覚悟しとけぇ！

うばぁ！

70 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 19:21:07.66 ID:vnukWEri 

韓国が恨の国なら、日本は嫉の国だよなぁ。

71 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 19:42:15.07 ID:eD0p7nP4 

http://www.finextra.com/fullpr.asp?id=10245
ｷﾀｺﾚ

72 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 19:43:33.13 ID:PHG3Wfno 

>>69
痴呆関係の方ですね

73 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 19:54:48.30 ID:QL0QVB0Y 

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　皆さん、皆さん。証拠金凍結ってどんな気持ち？
　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　/ ⌒　　⌒ 丶|　　　　ねえ、どんな気持ち？
　　　　 | 　　　　　u .ヽ 　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶　 　　　ねぇ、何度も公聴会を延期されるのってどんな気持ち？　
　　　　/u　64-67 　　.|. 　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねえ、どんな気持ち？
　　　 |　　　　　　　　　 ミ 　 　ﾊｯ　　ミ ､　|∪|　　　　､彡＿＿＿
　　　彡　　 　　　u 　､｀＼ 　　　ﾊｯ 　　./ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　　/　　u　　 　　　./´>　 ) 　　 　ﾊｯ　　〉 ／＼　　　　丶
　　(_|　　　　　　　./　(_／ 　　　　　 　　￣　　 .＼ 　　　丶
　　　|　　　　　　 /. 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　　|　　／＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　|　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　∪　　　 （　 ＼. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
　　　　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　

74 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 20:03:28.29 ID:JE6JR1F0 

>>72
日本語でおｋ

75 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 21:41:02.95 ID:SwzI3cGT 

>>68
10000ドル以上の顧客は10枚単位で月平均45回の取引しないとあかんみたいやね。
これを2年間維持しないといけないわけだ。
これってFX業者が「learn FX」のセクションで書いているような取引の根本的なルールを
完全に自ら否定している。

小額口座なら上手くいく人もいるかもしれないが、
最低でも30万、MCを避けるなら50万くらいは更に入金しないといけない。

弱みに付け込んだ悪質な詐欺業者と同じだ。

この条件の下gainの口座買収が確定すると、顧客はますます不利になる。
やはりFX業者なんて基本はこんな詐欺集団ばかり。

俺はPOC出して訴訟で戦うつもり。

76 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 21:54:28.15 ID:lkezo7+J 

にせもの、かもねぎ出没しすぎだろ。

おまえ、下品すぎるぞ。

77 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 22:08:03.51 ID:vISSJN0G 

>>76
ブラックデビル乙

78 名前：かもねぎ 投稿日：2006/07/07(金) 22:27:11.58 ID:BZDFcIeV 

に、にに、にせもの、かもねぎ出没しすぎだろろぅ！

お、おお、おまえ、下品すぎるぞぼぁ！

あ、ああ、あたしゃ　うばぁ！　うばばばばぁあ！　あばぶぅ！　おぶばぁ！

ブ、ブブ、ブラックデビル覚悟しとけぇ！

79 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 23:18:45.73 ID:Cw8FAz+6 

Gain Capitalによって提案された口座買収案（ドケット２３３７）

http://refcofxj.net/pbbs/wforum.cgi?no=78&reno=61&oya=61&mode=msgview&page=0

80 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 23:31:24.60 ID:lKgs8q7z 

月平均４５回なら凍結される前もそれぐらいやってたし、悪くない提案だな。

81 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 23:39:11.71 ID:Cw8FAz+6 

>>80
追加資金を入れられればね。

82 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 23:44:45.84 ID:e3pMnUEC 

>>80
2年間そのペースでやるのって難しいと思うんだが。
円建てだとEUR/USDでも4ポイント、5万ドル相当以上入れないと
スワップも不利になるの知ってる?

83 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 23:45:41.31 ID:e3pMnUEC 

あ、EUR/USDは3ポイントだ。

84 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/07(金) 23:53:09.30 ID:5q8O8scZ 

自動売買でぐりぐり回すしかないな。APIもあるし

85 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 00:03:40.61 ID:lKgs8q7z 

凍結前は毎月、１０枚単位で５０−８０回ぐらいやってたし、
５万ドル程度の追加入金は可能だ。

２年かけて全額取り返せる可能性出てｷﾀﾖ。一度はあきらめただけにうれしいかも。

86 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 00:06:18.81 ID:zmqPi+wM 

特殊な状況、選択できるとはいえ、業者が取引回数を指定するなんて法的に許されないと思うが。

87 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 00:09:31.15 ID:DYxR4hpf 

上位１０位に入らないと出金できません。とかだったらやだな

88 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 00:16:27.18 ID:zmqPi+wM 

>>82
同意。
24ヶ月平均50回維持して成功するのはほんの一握りかと。
上手くいきそうなんて人は、もう一度良く考えてみた方がいいよ。

89 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 00:26:17.93 ID:b8n/+0AJ 

べつにほっときゃええんちゃうの。
すくなくとも、今度は自分の金だから、
業者が勝手に手とか出せないんだから

90 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 00:32:05.81 ID:PdYmIsjP 

GAIN CAPITALって手数料無料だっけ？

91 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 00:48:05.01 ID:XrhuunyI 

手数料無料で１枚取引が出来るんだったらなんとかなりそう

92 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 00:59:03.48 ID:8/tgChGI 

みんな凄いね。
この条件でもかなり行けそうと思えるって事は、
よほど腕がいいんだろうな・・・
普通に考えて凄い不利な条件なんだが。
まだ年間2000pips以上取る方が簡単な気がする。
とにかく最低取引回数があるってのは致命的。

93 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 01:02:53.93 ID:8/tgChGI 

んんん
待てよ。
１トレード250枚で取引すれば月2回でいいのか??

94 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 01:24:14.17 ID:PdYmIsjP 

>>92
債権団に食われて５％しか戻らないより、はるかにいい。
俺の腕なら何とかなりそうだし。

95 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 01:38:45.73 ID:WYcSV+Cx 

一枚じゃなくって1ロット＝10枚＝10万通貨単位だろ
GAINが用意してくれるのは150ドルで
スタンダードアカウントの最低入金額が2500ドル

レバ最大100倍だがそれぐらい追加入金する程度では
1ロットの取引だけで40倍となりあぽーんの危険性限りなく高い

96 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 02:06:42.75 ID:4jRBp5qx 

おまいらのことが心配なんだが・・・
勝手に資金凍結されたってのに追加入金までして大丈夫なの？
詐欺の常套手段ではなかろうか

97 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 02:08:01.80 ID:+M4RsetP 

GAINってどうなの？じっさいヤバそうだったりするわけ？
・・・いやわかるわけないな。REFCOだって・・・

98 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 06:38:04.19 ID:XKiCidsd 

>>59 >>60 >>69 >>78
こらっ、偽者かもねぎ、おまえ調子に乗ってるだろ!
他人のペンネーム使うのはルール違反だ。
まっでもおまえはやめねーな。
ここは元々ルール無用の無法地帯。

99 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 08:37:59.96 ID:X3pUAZaz 

FXファン

今度は、NDC叩き始めやがった。
一時は、NDCから散々情報提供受けていたのに。
小額なら本当に関わらない方が良いと思う。
こいつに個人情報提供するリスクの方が底なしにヤバイと思う。

100 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 09:17:40.53 ID:ULFcrrEf 

>>99
きみに個人情報提供するよりはヤバくないと思う。

101 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 09:22:15.31 ID:PdYmIsjP 

ＦＸファン、やりたい放題だな。
速攻で削除すると思ったが、自分のヤバイ書き込みは放置か。

102 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 09:33:49.69 ID:3PNq9718 

GAIN案は最悪だね。これが通ったら、放棄するしかない。
結局手数料を毎月収めろってことでしょ。
その前に資金なくなるわ

103 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 09:35:31.09 ID:X3pUAZaz 

>>100

いらねぇよ。

104 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 10:06:54.43 ID:XKiCidsd 

>>99 >>101
おまえらの方がよっぽど信用できないぞ、
本当に言いたいなら、実名出して言って見ろ。
どーせＮの回し者だろ。

105 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 10:46:55.06 ID:PdYmIsjP 

>>104
２ｃｈで実名晒すバカがどこにいるんだ（ぷ

106 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 10:48:10.97 ID:IBCUaNOH 

返金なんて嘘だろって思ってたけど、
さっき返金するってメールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
お先にしつれいﾉｼ

107 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 10:51:08.20 ID:BJWArAK1 

ＦＸファン暴走かよ

108 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 10:54:57.64 ID:PdYmIsjP 

問題のあるやつだと思ってたけど、今回ではっきりしたよ。
なにあの伏字？挑発してんのか？

109 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 10:57:14.38 ID:lMJhYabw 

>>106
おめ〜

110 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 11:35:08.66 ID:3PNq9718 

>>108
俺もそう思う。
ちょっとやり方が酷いね

111 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 14:08:20.23 ID:1CcR2zZc 

NDC REFCOは叩かれてもおかしく無いだろ。
NDC擁護している人は人が良すぎなんだよ。

112 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 14:16:29.83 ID:PdYmIsjP 

>>111
人としての問題だよ。

これまでＮＤＣ様、ＮＤＣ様って情報提供を受けたりＰＯＣの書き方も
教えてもらったりしておいて、ＮＤＣユーザのＰＯＣ締め切り後に、
「ＮＤＣは怪しいと思いませんか？」みたいな書き方するわけだから。

113 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 14:18:52.04 ID:1CcR2zZc 

POCなんてどれも同じ。
同じ顧客の間で書き方で返還額が違ったら異議でまくりだろ。

114 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 16:07:41.32 ID:nOUMpq1Z 

ＦＸファンが訴えられたら面白い

115 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 16:53:18.69 ID:eB9Dcbcm 

>>98
必死な鴨ネギ。

自分の馬鹿な投稿「お犬様、ブラックデビル云々」を削除しようという考えには至らない空っぽ頭。

「ＰＳ．　２ちゃんねるには書き込みしてません！」って見てるじゃん書き込んでるじゃん。

ところで何？　“ペンネーム”って。かもねぎ先生は何か著作でもおありなのでしょうかね？

もしかして、ハンドルのことを言いたいわけ？

116 名前：(；^ω^) 投稿日：2006/07/08(土) 17:15:02.14 ID:9TMvhpN1 

返金されたお(；^ω^)

117 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 19:03:31.64 ID:X3pUAZaz 

メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
何で、返金される人とされない人が居るのか分かった！！！

118 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 19:21:22.80 ID:11izqw1l 

>>117
あまりはしゃぐな
メールの内容はここには絶対にコピペするなよ

119 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 20:49:11.51 ID:NGcWFjvW 

土曜日に返金されたり、時間外に返金されたり
皆さんすばらしい口座をお持ちで（ｗ

120 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 21:42:45.42 ID:b2cuP+QI 

さっき鈴木が直接、自宅まで持って来てクレタヨ
全国を回っているらしい

121 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 21:43:03.51 ID:xUWiFoxA 

>>117-118
預り金50万円以下のカス客に返してるんだろ。

122 名前：ホワイトナイト様 投稿日：2006/07/08(土) 21:44:58.41 ID:xUWiFoxA 

　あいたたたたた痛た。うーーーーーーーーっ。
胸に刺さった矢が痛いぜ。

　誰だ、矢刺した奴は。あの日から
ずーーーーーっと抜けないで、刺さったまんまさ。
ひどい事しやがる。誰かこの矢、抜いとくれ。
自力じゃ抜けないのさ。あたしゃ手がないんでね。

　あたしゃもそろそろＰＯＣ書かかないかん。
今更じゃけん、申し訳ないけど、ＰＯＣの時点って
何日の何時何分?そんで、一ドル何円何銭だったの?

　あたしゃ矢ばっか気になってまって、肝心な所
記憶ないのさ教えてくださいな。

あたしゃだって今の残高のがあの時より多いさ、
矢抜いてくれるって信じてたからね。ホワイトナイト様が。

　ＰＯＣの時点ってあたしゃ失敗してまった直後で、
大損こいてた直後さ、運悪く。入金額から下回ってた
から、その後の取引でがんばった、がんばった。
やっとこさ儲けだしたのに。今までのリスクは何?

　　損失は顧客負担、儲けはレフコFX(FXCM)の物。

って詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、こっこでもーーーーー詐欺。
おいおい、ふざけんなっ、ふざけんなっ、ふざけんなっ。

そりゃーーーーーーーーーーーー動かし続けるわな。

　悔しくないのかい? やられっぱなしかい?

あたしゃヤガモにも意地がある、絶対矢刺しかえしてやる。

　　　　　覚悟しとけブラックデビル

123 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 21:51:31.98 ID:PdYmIsjP 

何度読んでも痛いな。

124 名前：ホワイトナイト様 投稿日：2006/07/08(土) 21:53:13.91 ID:xUWiFoxA 

みなさーーーーーーーん。

お犬様、いろいろな所に出没していますよっ。

惑わされないようにしましょうね。

咬むなら、あたしゃ咬めばいいのさ。

あっ!　でもあたしゃ咬んだらすぐばれるか。

あんたら、ブラックデビルのお犬様じゃあないね。

あんたらにぁ、あたしゃ恨みはないけど。

被害者感情を逆なでするのはお止めなさい。

ブラックデビルに魂売ったね、あんた。

125 名前：ホワイトナイト様 投稿日：2006/07/08(土) 21:55:03.91 ID:xUWiFoxA 

かもねぎという方は わかっていて意味不明な（ふざけた）文章を書き連ねているのですね。
荒らし行為として削除されないのが不思議です。

同じことを書くにしても幼稚な表現は控えませんか？

何ですか？　ブラックデビルって。
（明石家さんまとその前の元祖ブラックデビルがわからないという意味でなく、嫌悪する対象、
憎むべき対象は明確にという事です。レフコFXならレフコFX。FXCMならFXCMと明記すれば良い）

何ですか？　お犬様って。

ここは、お金の絡んだ真剣な掲示板なのですから少し考えて下さい。
「ビンゴ！」というのは、自らを荒らし書き込み屋だと認めているのですか？

126 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 22:09:06.61 ID:KL5vrMav 

gainの条件で行けそうとか良かったとか思っている人、ちょっと頭悪すぎるぞ・・・・
不利とか言う問題じゃなくて、客がほぼトントンか損する条件に近いぞ。
やはり騙される人ってのは何度も騙されるんだな・・・

127 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 22:10:46.63 ID:PdYmIsjP 

>>126
５％しか返ってこないよりましって言ってるんだよ。
いまだに全額取り返せるとか思ってんの？

128 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 22:40:08.74 ID:KL5vrMav 

>>127
いや、全額取り返せる可能性があるなんていう人がいたから。
付け加えるなら5%返してもらった方がマシかもね。

129 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 22:45:39.22 ID:6z23oeMu 

GAINの案だと１万ドル以上の人は最終的に０だろ。
１日に２回も往復できんよ。専業だったら可能かもしれないが
精神的におかしくなるだろ。
この案ってだれが提案したんだ。ほんと最悪

130 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 23:05:43.80 ID:ktkkCZDA 

この方法なら損を限りなくゼロにして資金を取り返せます。
プラスマイナスゼロどころか、２年後には大幅プラスもありえるのでは？
ただし、追加資金投入できる方が有利ですが。

http://www.infocart.jp/af.php?af=t954140&url=www.daytrefx.com/&item=4122

131 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/08(土) 23:26:22.46 ID:6z23oeMu 

見る気しねーよ。

132 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 00:56:25.67 ID:T2QRk7/B 

200万円レフコに盗まれている場合を想定。
EUR/USD=3PIPSで考えると、、
10枚取引１往復で3000円、月45回必要、
2年間このペースだと324万分。
で、トータル200万返還が確定。
取引差益スプレッド込みで0と仮定すると返還分+200万円
つまり2年間トータルで3240PIPS取る事ができればとりあえずは無傷で取り返せる。

しかしそれ以下からは原資割れとなる。
このままPOCの元処理されたとして5%返還＝10万返還を仮定すると実質は−190万となる。
よって顧客がgainの条件下で取引する場合、2年間で1340pips以上を取れれば、
このまま処理されるよりはマシということになる。

もちろんそれ以下、若しくはマイナスが嵩みすぎで損失が膨らみ、
最悪の場合、取引回数が維持できなければ返還が受けられず更に顧客のマイナスは大きく膨らむ。

●結論●

2年間で取引回数約1000回をこなし、1340pips取れる自信がある人はgain案に乗っても良い。

俺の意見だけど取引回数が設定されているのは、やはりかなりのマイナス要因かと。
だって仮に必要取引回数半分も満たないうちに1340pips取ったとしても
無理に消化させなければならない。
これなら普通にもっとスプレッドの小さいところで柵無しで取引したほうが儲かったりして。
間違っていたら訂正よろしくお願いします。

ちなみに

●上のケースの場合、GAINはどちらにしても124万以上は儲かる。

133 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 01:25:52.71 ID:QDrt5zjY 

本当にカイジの世界だな。
マンガならどんでん返しなんて事もあるが、
この条件で現実はそうはなりえないぞ。

134 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 01:26:00.81 ID:dqAIWTz3 

3240pips取るっていう言葉の定義がおかしいんだよ。
普通、3240pips取るって言うと、利益が3240pipsってことだからな。
今回は１０００回取引後、プラマイゼロなら無傷ってことだろ。

135 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 01:44:47.33 ID:UOl/QL4q 

そもそも2年は金が返ってこないってことか

136 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 01:57:02.09 ID:QDrt5zjY 

>>134
確かにそうだね。
でもこの場合はスプレッドは考慮するべきかも。

137 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 01:58:46.70 ID:Lq7WPRz8 

被害者殆どが日本人だからってバカにされ杉

138 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 02:03:59.26 ID:HczDeZBV 

レフコ被害者も大変だなぁ。
俺もレフコ被害者を思って1340pip頑張ってとるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

俺の場合はちゃんと口座に反映されるけどね＼(＾o＾)／

139 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 02:10:43.30 ID:HczDeZBV 

　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ、
　　　　　　　 　 ／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　すみませんでした・・・・！
　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　全部・・・・オレが悪かった・・・・！
.　　 　 　 ／　　,.へ　　　　　　　＼　　　　　　　もう金を欲しがりません・・・・・・！
　　　　／　　／　　 ＼　　　　　　　＼
　　 ／　　／ 　 U　 　 ＼　　　　　　　＼　　　　　　もう部屋を覗いたりしない・・・・・・・・
　 <.＿_／　　＿　　　V　/ , - ､　　 　 　 ＼　　　　　もう食事を作らせたり・・・・・・・・
.　　　　 !　　/／　u　　 /　{ r-､ヽ　　　　　　＼　　　　部屋の掃除をさせたり
　　　　 ｌ　 //　　　　　U＼ ＼r-､ヽ　　 　 　 　 ＼　　　　　しない・・・・・・・・・・・・
.　　 　 ｌ　 { |　 | /／　u　v＼.＼,ﾘ }　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　）!　l∠-‐　 　 /　 ＼ヽﾉ　　　　　　　　　　/　　きっと・・・・・・・・
　　　　ー-"ｧ ~〜u'　　　＼　　ヽ}￣｀~`''ー─---/　きっと心を入れ替えますから
.　　　　　 /　　v　　　v　 ,r'⌒ゝ､ ヽ　　　　　　　　/
　　　　　r'　 U　-､O　 ,ノヽ／ / 〉　ヽ　　　 u　　/　　オレを・・・・
.　　　 　 |　v'　ィ　　,ノヽ／ .／>'　　　l　v 　 　 /　　　　　オレを・・・・・・・・
　　　　　 ｌ　 /∠､-ヘ／ .／>'　　　　　ｌ　　 　 /　　　　　　　救ってください・・・・！
.　　 　 　 レ'　　　` '´ ／>'　　　U　 　 |　U　/
　　　　　　　　　　　　　>'　　,.ﾍ　　u　 /　　/　　　　鶴になって出ていくのは・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　O　`ｰ-' 　 l　v　 /＼ /　　　　　　　止めてください・・・・！
　　　　　 ∧（）（）　　　　　　 　 |　　/ 　 /　　　　　　止めてください・・・・・・・・・・！
　　　-=ﾆ　 ﾆ=-　｢ﾆニ¬　　　 `ｰ'　　〈
　　　 /〉 |. | 〈ヽ　| |　　| |　Ο O ｏ　 　 ヽ　　　　　　　止めて・・・・　お願い・・・・・・
　 　 〈/ . |/　ヽl　Lﾆﾆﾆ.｣ 　 　 　 　 　 　 ヽ

140 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 02:12:43.35 ID:HczDeZBV 

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 空腹の動物を救済するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　物でつろうとした企画した
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　桃太郎が悪党のわけが無い
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　桃太郎は皆様に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　空腹からの脱出という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　鬼退治のリスクくらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　gainは非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的条件でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

141 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 02:14:52.60 ID:HczDeZBV 

　　　　　　 ,.　-─────‐-　、
.　　　　 ／,.ﾍ.　　　 ,. ‐''"⌒ヽ、　 ＼　熱ちっ・・・！　熱ちっ・・・！
. 　 　 /／ 　 ヽ-‐'´　u,　　　　ヽ　　 l　　　背中が燃えるっ・・・！！
.　　 /へ　＼`ｰ-'_／ ,. -ｰ''⌒　 ｌ　　 l
　　 {　u ＼ U￣　 ／　 u'　　J~│ 　 l　丶ヽ　うさぎさんっ・・・・・！
　　 ｌ Ｆ＝=ﾐ､,,　,,〃=＝=''ｦ　　／　 　 !ノノゝヽ丶　丿丿ﾉおどれはいったい・・・！
　 　 ! ヽ、_ﾟ/ v　;ヽ°　_,r'　v　|. |ニヽ |　ゞヽ丶　　丶丿　俺の背中に・・・・・！
.　　〈 v ~U/　J~　;ヽ~U"､___‐- | |⌒l |│ﾐ(　ヽゝ　丿ノノ　　なにをしたんじゃ・・・！！
　　　）-ｰ' !,､,.ru┘,,,,,,,,,,,,,,＼ |.|こリ　|ﾐ丿　ｿノ丿/　ソ
　 ＜_,,,,,０,,,,,U;-┬'T´_匚匚囗ヽ.!ト-'　　ト､　　ﾐ　）丿丿
.　　　匚匚.L.⊥┴ '´　　　　　__]:|＼.　　 !:.:＼ｰ----,,　　熱ちっ・・・！
.　　　　０ rｰrｰrｰrｰr‐fＴT´l_ﾉ !　 ＼.　|:.:.:.:.ヽ:l;;;;;;;;;l　　　熱ちっ・・・！熱ちっ・・・！
.　 　 　 r┴┴┴┴┴ ''u~;￣　 , l　v　 ＼!:.:.:.:.:.:|;;;;;;;;l::　　　　しかし、ある意味・・・。
_,,.. -‐:.''!、u　　~U~　　　 　 J~／　　　 ／|:.:.:.:.:.:.|;;;;;;;!::　　　　　桃源郷っ・・・・・！！！
;;;;;;;l.:.:.:.:.:.:.:Ｔ１ v　　　_０:-‐::'´:::　j~　／;;;;;;|:.:.:.:.:.:.|;;;;;l::::
;;;;;;;;!:.:.:.:.:.:.:.l;;`ｰ-‐7´:.:.:!､::::::: u　　／;;;;;;;;;;;;| :.:.:.:.:.:!;;;l:::::
;;;;;;;;l.:.:.:.:.:.:.:.l;;;;;;;;;l/:.:.:.:.:.|;;;＼ 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;l| :.:.:.:.:.:|;;l:::::

142 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 02:16:41.21 ID:HczDeZBV 

∠ -‐'' ／　　　　　ｌ||　　　ｌ||　　　 　 l|l　　　　||l　 　 　 `‐､￣
　　　　, '　　　ｌ||　　　　　　　　　　ｌ|ｌ　 ,　 　 l|ｌ　　 　 　 　 　 ヽ
.　 　 /　　　　　　l||　 　 ｌ||　　　,ｨ　　/l/|　　　　　　 ||ｌ　　　 、ヽ
　　 /　　 ｌ||　　　　　 ,ｲ　./!　 / |　 /　　| lll ﾄ､　 ||l　　　 |l　 l＼!
.　 ,' ,.イ　　　　l|| 　 / l ll/ l |l/　| ll/　　　ｌ　 | l　　 　 ||l 　 　 |　
　／　| lll　 /|　　　/　| /　| /　 | /　　　　ヽl !.ヽﾄ、　　　　　 || 　
.　 　 |　　/ :l　lll　/─|/‐-l/、　l/　　 ,. -─ヽ!ｰ` ヽ　|ll　 |ll　|　　アンタ達……
　　　l ll /　 | r:､ / 　 　 　 　 `　 　 '´　 　 　 　 　 ヽ　 ,r‐､　| 　　　背中が煤けてるぜ……
　　　! ./　　|/| |ll|.＝＝＝=｡　　　　｡=＝＝＝ |l|ｌ|'-､ l　!
　　　|/　　　　| | |　 ｀　ｰ--‐ '　| :　　　ｰ--‐ ' ´ 　 |　!｀ i | ||
　　 　 　 　 　 | | !　 　 　 　 　 ::| :　　　　　　　　　　| .|ヽｌ l　!
　　　　　　　／ｌ |l|　　　　　　　:::| :　　　　　　　　　　|ｌｌ!_ﾉ.,'　!　　　　
　　　　　 ／　　`ｉ| 　 　 　 　 r_::| :　_，　　　　 　 　 :| |_ノ　,'　　＼
　　　 _, ｲ 　 　 　 ヽ 　 、　　 　 ｰ'　　　　　　 ,　　　,|,!　ll ,'　　　　ト　
-‐' ´ 　.|　　　 　 　 ヽ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　／:|　　/ 　 　 　 !
　 -‐' ´|　　 　 　 　 |;;ヽ　　 　 ＿＿_　　　　　.／::　:| l /　　 　 　 :|　　
.　　 　 |　　　　　 　 |;;;;;;;＼　　 ￣￣　　　　／:::　　│/　　　　　　 |
　　 　 |　　　　　　　 !;;::::::::::＼　　　　 　 .／::::　　 　 |/　　 　 　 　 :|
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　　　 |　　　　　　 　 :|:::::::::::::::::::::::`ｰ:':

143 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 03:04:34.17 ID:XvujCYfr 

この条件に乗ろうとする人がいたってことに驚いた。
救済に見せかけてるけど、実際は弱みに付け込んだ悪徳商法と同じだよ。
しかも勝手に顧客の情報を売ってるし。

144 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 03:10:41.20 ID:dqAIWTz3 

じゃ、５％やるから黙ってろ。

145 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 03:37:10.11 ID:0YBu/apl 

『ねだるな。勝ち取れ。
　 さすれば与えられん。』

カイジゲームも5%で和解ってのも相手の出した相手に完全に分がある条件。
乗るのか？それに。

146 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 03:41:56.86 ID:ng2s8var 

_,,-''￣￣`-.､ 　　　　　　　 ／　　　 　　　 ＼　　　　　／
　　　 　　 ／　　　 　　　 ＼　　　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　 　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,　 |::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|
　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/
　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　　.|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
　　　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|　　　　 `i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::＼
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼　::::::＼`!!||||||||||||!!'　　 |::::::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::::::::::::::::`ー-､.._　i 　　　 |::::::::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　黙ッテロー兄弟
　　　チャンスをくれてやるから・黙ッテロー　　　　　　　5%やるから・黙ッテロー
　　　　1952〜　　アメリカ　　　　　　　　　　1955〜　アメリカ

147 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 03:44:12.92 ID:ng2s8var 

∠ -‐'' ／　　　　　ｌ||　　　ｌ||　　　 　 l|l　　　　||l　 　 　 `‐､￣
　　　　, '　　　ｌ||　　　　　　　　　　ｌ|ｌ　 ,　 　 l|ｌ　　 　 　 　 　 ヽ
.　 　 /　　　　　　l||　 　 ｌ||　　　,ｨ　　/l/|　　　　　　 ||ｌ　　　 、ヽ
　　 /　　 ｌ||　　　　　 ,ｲ　./!　 / |　 /　　| lll ﾄ､　 ||l　　　 |l　 l＼!
.　 ,' ,.イ　　　　l|| 　 / l ll/ l |l/　| ll/　　　ｌ　 | l　　 　 ||l 　 　 |　
　／　| lll　 /|　　　/　| /　| /　 | /　　　　ヽl !.ヽﾄ、　　　　　 || 　
.　 　 |　　/ :l　lll　/─|/‐-l/、　l/　　 ,. -─ヽ!ｰ` ヽ　|ll　 |ll　|　　ふふ…フフフ…
　　　l ll /　 | r:､ / 　 　 　 　 `　 　 '´　 　 　 　 　 ヽ　 ,r‐､　| 　　　溺れる者は藁をも掴む……この藁、高く付きますぜ…。
　　　! ./　　|/| |ll|.＝＝＝=｡　　　　｡=＝＝＝ |l|ｌ|'-､ l　!
　　　|/　　　　| | |　 ｀　ｰ--‐ '　| :　　　ｰ--‐ ' ´ 　 |　!｀ i | ||
　　 　 　 　 　 | | !　 　 　 　 　 ::| :　　　　　　　　　　| .|ヽｌ l　!
　　　　　　　／ｌ |l|　　　　　　　:::| :　　　　　　　　　　|ｌｌ!_ﾉ.,'　!　　　　
　　　　　 ／　　`ｉ| 　 　 　 　 r_::| :　_，　　　　 　 　 :| |_ノ　,'　　＼
　　　 _, ｲ 　 　 　 ヽ 　 、　　 　 ｰ'　　　　　　 ,　　　,|,!　ll ,'　　　　ト　
-‐' ´ 　.|　　　 　 　 ヽ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　／:|　　/ 　 　 　 !
　 -‐' ´|　　 　 　 　 |;;ヽ　　 　 ＿＿_　　　　　.／::　:| l /　　 　 　 :|　　
.　　 　 |　　　　　 　 |;;;;;;;＼　　 ￣￣　　　　／:::　　│/　　　　　　 |
　　 　 |　　　　　　　 !;;::::::::::＼　　　　 　 .／::::　　 　 |/　　 　 　 　 :|
. 　 　 |　　　 　 　 　 l;:::::::::::::::::＼　 　 ／:::::　　 　 　 |　　　　　　 　 |
　　　 |　　　　　　 　 :|:::::::::::::::::::::::`ｰ:':

148 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 06:06:59.57 ID:iJP6anOp 

今回gainの出してきた条件はどっちにしてもgainが儲ける条件。
これを覆してgainに損失を与えるには元通り全額返還させるしかない。
最初にレフコが潰れた時にこんな条件出されたらおまえら飲んでたか？

逆に考えれば、一部の顧客にお金を返してるってのがバレて向うも焦ってるのかもしれない。
法律では本来、一千万賠償取れる場合でも五万もらっちゃうと和解が成立したことにされたはずだからな。それみたいなもんだ。

149 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 08:33:07.33 ID:8K440ZPW 

やっと返金メールｷﾀｰ

150 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 11:34:14.42 ID:MpY7lLk+ 

NDC以外はほとんど返金されたのかな

151 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 11:52:34.85 ID:hwKjfjvk 

追加入金して取引条件をこなせば何年後にプラスになってかえる可能性があるですか・・・

それなんて豊田商事

152 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 11:54:06.61 ID:dqAIWTz3 

>>151
じゃ、どうしたいねん

153 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 12:05:21.68 ID:hwKjfjvk 

俺はレフコ問題と無関係だったりする〜今後に興味はあるがどうする必要もない。失礼
殺気立ってる気持ちはわかるが客観的に見ると豊田商事とそっくりと思っただけさ

154 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 12:14:16.49 ID:dqAIWTz3 

>>153
じゃ黙ってろカスが

155 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 12:16:53.80 ID:hwKjfjvk 

>>154
おまいはどうするの？ねえ、どうするの？ｗ

156 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 12:53:41.87 ID:w7SsgqxN 

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 レフコに騙された無担保債券者を救済するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　救済案を企画した
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　gainが悪党のわけが無い
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　gainは皆様に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　口座凍結からの脱出という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　追証、L/Cのリスクくらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　gainは非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的条件でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

157 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 12:57:56.12 ID:w7SsgqxN 

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 レフコに騙された無担保債券者を救済するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　救済案を企画した
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　gainが悪党のわけが無い
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　gainはお客様に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　口座凍結からの脱出という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　追証、L/Cのリスクくらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　gainは非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的条件でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

158 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 15:41:49.56 ID:sGISVdQr 

返金が嬉しいのは解るけどあんまり騒ぐな

159 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 16:51:59.56 ID:xRycOwR6 

鈴木が裏で糸引いてるんだろ。まいったまいった

160 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 16:57:04.60 ID:oFXn9Gxw 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 ID:dqAIWTz3。証拠金凍結ってどんな気持ち？
　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　/ ⌒　　⌒ 丶|　　　　ねえ、どんな気持ち？
　　　　 | 　　　　　u .ヽ 　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶　 　　　ねぇ、自分は返金されない組になるのってどんな気持ち？　
　　　　/u　dqAIWTz3.|. 　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねえ、どんな気持ち？
　　　 |　　　　　　　　　 ミ 　 　ﾊｯ　　ミ ､　|∪|　　　　､彡＿＿＿
　　　彡　　 　　　u 　､｀＼ 　　　ﾊｯ 　　./ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　　/　　u　　 　　　./´>　 ) 　　 　ﾊｯ　　〉 ／＼　　　　丶
　　(_|　　　　　　　./　(_／ 　　　　　 　　￣　　 .＼ 　　　丶
　　　|　　　　　　 /. 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　　|　　／＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　|　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　∪　　　 （　 ＼. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
　　　　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　

161 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 17:03:17.26 ID:/iYkuqmB 

　そこでＦＸファンは大きな声を出して、「こら、債権者ども。この金はおれのものだぞ。
お前たちは一体誰に尋いて、のぼって来た。下りろ。下りろ」と喚きました。

　その途端でございます。今まで何ともなかった蜘蛛の糸が、急にＦＸファンのぶら下っている所から、
ぷつりと音を立てて切れました。ですからＦＸファンもたまりません。あっと云う間もなく風を切って、
独楽のようにくるくるまわりながら、見る見る中に暗の底へ、まっさかさまに落ちてしまいました。

　後にはただ極楽の蜘蛛の糸が、きらきらと細く光りながら、月も星もない空の中途に、短く垂れているばかりでございます。

　御釈迦様は極楽の蓮池のふちに立って、この一部始終をじっと見ていらっしゃいましたが、やがてＦＸファンが血の池の底へ
石のように沈んでしまいますと、悲しそうな御顔をなさりながら、またぶらぶら御歩きになり始めました。

　自分ばかり地獄からぬけ出そうとする、ＦＸファンの無慈悲な心が、そうしてその心相当な罰をうけて、
元の地獄へ落ちてしまったのが、御釈迦様の御目から見ると、浅間しく思召されたのでございましょう。

162 名前：かもねぎｙ 投稿日：2006/07/09(日) 17:08:37.66 ID:PUvCgmca 

　あいたたたたた痛た。うーーーーーーーーっ。
胸に刺さった矢が痛いぜ。

　誰だ、矢刺した奴は。あの日から
ずーーーーーっと抜けないで、刺さったまんまさ。
ひどい事しやがる。誰かこの矢、抜いとくれ。
自力じゃ抜けないのさ。あたしゃ手がないんでね。

　あたしゃもそろそろＰＯＣ書かかないかん。
今更じゃけん、申し訳ないけど、ＰＯＣの時点って
何日の何時何分?そんで、一ドル何円何銭だったの?

　あたしゃ矢ばっか気になってまって、肝心な所
記憶ないのさ教えてくださいな。

あたしゃだって今の残高のがあの時より多いさ、
矢抜いてくれるって信じてたからね。ホワイトナイト様が。

　ＰＯＣの時点ってあたしゃ失敗してまった直後で、
大損こいてた直後さ、運悪く。入金額から下回ってた
から、その後の取引でがんばった、がんばった。
やっとこさ儲けだしたのに。今までのリスクは何?

　　損失は顧客負担、儲けはレフコFX(FXCM)の物。

って詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、こっこでもーーーーー詐欺。
おいおい、ふざけんなっ、ふざけんなっ、ふざけんなっ。

そりゃーーーーーーーーーーーー動かし続けるわな。

　悔しくないのかい? やられっぱなしかい?

あたしゃヤガモにも意地がある、絶対矢刺しかえしてやる。

　　　　　覚悟しとけブラックデビル

163 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 17:52:43.82 ID:LdMIsbAV 

刺し返す？
通報しますた

164 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 20:00:02.12 ID:y9Ig32vi 

しかし、顧客不在をいい事にやりたい放題だな。ゲインはこの条件で
まとまったら、今後「あのレフコ危機の時に、顧客を救ったのは私たちで
した。涙ながらに感謝されたのです」みたいな宣伝をするんだろうな。
なんかコケにされすぎだろ。

裁判官はトレードやってなきゃ、これがどれだけ客に不利な条件か分からん
だろ。客が何も言わなきゃ諸手挙げて歓迎してると思われるかもな。

少なくとも「凍結された金額をそのまま移行。一定取引回数をこなした者
から開放。期限なし。」これくらいじゃないと救済と呼べないだろ。

こんな条件で承認されるなら、この条件で承認しないでほしい旨裁判所に
訴えてゲインをひきずりおろすほうがまし。

165 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 20:51:27.52 ID:/VJjbJ27 

まー、gainにしてみれば、顧客情報の買取にお金を出して、
さらに顧客に返すためにお金を出さなきゃいけない。

gainも慈善事業ではないのだから、
とんとんか儲けが出る条件でないと引き受けられないよな・・・

166 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 21:12:34.03 ID:brm9Ey96 

Gainが救済しなければ、君たちの証拠金は債権者によって
山分けされていた

・・・とGainは主張するんだろうな。
愚の根も出ない零細投資家たち。

167 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 21:16:21.62 ID:HZcARZwn 

返されたとか言っている人、このケースの場合は事実と反するようだと訴えられる可能性あるよ。
たぶん同一人物だと思うけど、やめときな。

168 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 21:17:28.04 ID:4ITqR38C 

ここで返されたとか言ってるやつがいるせいで、
危うく神スレにおめでとうと書くところだった。

169 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 21:29:11.86 ID:HZcARZwn 

返されたとか言っている人、このケースの場合は事実と反するようだと訴えられる可能性あるよ。
たぶん同一人物だと思うけど、やめときな。

170 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 21:48:17.86 ID:JHr+VH+3 

　あいたたたたた痛た。うーーーーーーーーっ。
胸に刺さった矢が痛いぜ。

　誰だ、矢刺した奴は。あの日から
ずーーーーーっと抜けないで、刺さったまんまさ。
ひどい事しやがる。誰かこの矢、抜いとくれ。
自力じゃ抜けないのさ。あたしゃ手がないんでね。

　あたしゃもそろそろＰＯＣ書かかないかん。
今更じゃけん、申し訳ないけど、ＰＯＣの時点って
何日の何時何分?そんで、一ドル何円何銭だったの?

　あたしゃ矢ばっか気になってまって、肝心な所
記憶ないのさ教えてくださいな。

あたしゃだって今の残高のがあの時より多いさ、
矢抜いてくれるって信じてたからね。ホワイトナイト様が。

　ＰＯＣの時点ってあたしゃ失敗してまった直後で、
大損こいてた直後さ、運悪く。入金額から下回ってた
から、その後の取引でがんばった、がんばった。
やっとこさ儲けだしたのに。今までのリスクは何?

　　損失は顧客負担、儲けはレフコFX(FXCM)の物。

って詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、こっこでもーーーーー詐欺。
おいおい、ふざけんなっ、ふざけんなっ、ふざけんなっ。

そりゃーーーーーーーーーーーー動かし続けるわな。

　悔しくないのかい? やられっぱなしかい?

あたしゃヤガモにも意地がある、絶対矢刺しかえしてやる。

　　　　　覚悟しとけブラックデビル

------------------------------------------------------------
※この文章の言わんとすることを要約してまとめなさい

171 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 22:32:54.00 ID:wbBSGaXq 

口座残高が＄25001以上の顧客は
毎月90往復ぐらいトレードかな？

172 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 22:38:48.60 ID:xRycOwR6 

んなもんできるか。変態スキャルするしかないのか

173 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 22:46:28.02 ID:dqAIWTz3 

いきなりハードル倍かよ

174 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 23:12:10.72 ID:7oy7Yvyp 

あのさ９０ロットを一度にやれば一往復でしょ

175 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 23:12:31.37 ID:7oy7Yvyp 

あのさ９０ロットを一度にやれば一往復でしょ

176 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 23:19:10.25 ID:/VJjbJ27 

そう簡単に言うけどさ。
90ﾛｯﾄ＝900万?だよ。

1ﾋﾟﾋﾟあたり9万円、ｽﾌﾟ3ﾋﾟﾋﾟでも27万円にもなる。

177 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 23:25:42.64 ID:wbBSGaXq 

開いた口が塞がらないどころか
アゴがはずれた。
あっ、鼻血も出てきた。

178 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 23:27:47.60 ID:dqAIWTz3 

900枚建てられる金があるんなら、うまくいけば500万ぐらいは一発で取り戻せるな。

179 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 23:48:25.39 ID:EjhMFyG0 

NDC関係者がたくさん書き込んでいるみたいだ。これ以上訴訟件数を増やしたくないんだろう。
FXﾌｧﾝ叩きしても本当の被害者はいいことないだろ。
それよりGAINの顧客口座買取の結果、MOUがなくなってもいいのか？
そしたら何も行動していない顧客はどうするんだ？
短期取引が得意な人だけは生き残れるけど、多くは慣れない大量取引をしてマージンコールか？
それに追加証拠金が用意できない人は即THE　END

180 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/09(日) 23:55:21.42 ID:dqAIWTz3 

おれは短期取引がメインなんで、４５回ぐらい軽い。
邪魔しないでくれ。

181 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 00:14:10.34 ID:4mPv94fN 

gain案乗りたい人は乗ればいい、じゃまはしない。
でもgainなにげにスプレッド高目。
どっちにしろ証拠金が必要だから取引ノルマにストレス感じるより、手数料無料でスプレッド狭い他業者で取引したほうがましだと思うが。

そんなことより、gain案が無理な人はどうするか考えたほうがいいぞ。

182 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 00:54:42.75 ID:LX+WFTUR 

考えるって、選択肢がないじゃんｗ

183 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 01:58:23.71 ID:+lxccCE5 

gein案は蹴ってＦＸＣＭ訴えたらどうなるんだろ

184 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 02:02:57.39 ID:ijqGy+2p 

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 レフコに騙された無担保債券者を救済するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　救済案を企画した
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　gainが悪党のわけが無い
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　gainはお客様に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　口座凍結からの脱出という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　追証、L/Cのリスクくらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　gainは非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的条件でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

185 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 02:03:07.37 ID:cV91f9gy 

>>183
やれよ。満額無条件返済を勝ち取れるなら、宇宙人からの出資でもいいぞ。

186 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 02:09:45.07 ID:OW4RTsNf 

>>183
REFCOはFXCMが作ったといっても良いと思うし、
実際FXCMの人がREFCOに入っていたからな。
鈴木もそうだろ。
それで流用やその他の嘘がわかっていなかった筈がない。
その経過をみても訴えるに値するな。

187 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 02:15:20.09 ID:8la1RapK 

>それで流用やその他の嘘がわかっていなかった筈がない。

まー、訴える側がそれを立証いけないのだけど、
その証拠をつかむのは不可能だろうね。

188 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 02:16:46.54 ID:8la1RapK 

×まー、訴える側がそれを立証いけないのだけど、
○まー、訴える側がそれを立証しなければいけないのだけど、

189 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 02:23:31.62 ID:9cnKQVYq 

|∧∧
|・ω・`)
|ｏ<丶｀∀´> ｏ
|―ｕ'
|

|
|　∧∧
|(´・ω・`)
|ｏ　　 ヾ　　そ〜〜・・・
|―ｕ' <丶｀∀´>
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　　　<丶｀∀´> ＜日本のせいニダ

190 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 02:26:30.42 ID:9cnKQVYq 

>>187
それが立証できなくても、

REFCOはFXCMが作ったといっても良いと思うし、
実際FXCMの人がREFCOに入っていたからな。
鈴木もそうだろ。

↑これは紛れもない事実だからな・・・
多少なりとも賠償を要求は可能。
満額は無理だが。

191 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 02:44:38.93 ID:rsyzI2Vn 

<丶｀∀´> 　ﾁｮﾊﾟｰﾘにｳﾘの専売特許をやるﾆﾀﾞ!!

<丶｀∀´> つ「謝罪と賠償を求めるﾆﾀﾞ」

192 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 02:49:13.42 ID:8la1RapK 

>>190
その線で行くとしても、refcoとfxcmの関係を立証しないといけない。
fxcmがrefcoの株を100%持っている、とかなら易しいけど、
現実はその逆、refcoがfxcmの株の一部を持っていたわけで、
fxcm(会社)がrefco(株主)の経営状態を監視する責任はないからね。

>多少なりとも賠償を要求は可能。
要求ならいくらでも可、それが通るかは別。

193 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 06:04:08.05 ID:yb3N7bug 

毎日９００枚往復がんばって

194 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 07:21:20.69 ID:rdP8nrA1 

スキャルの巧い人に口座売ればいいじゃん

195 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 07:54:50.39 ID:LLvLQEb9 

>>194
そんなことできるの？公式に出来るんでなければ危ないぞ？
（今回の倒産後の取引がどう扱われるかだが倒産後の
　取引でマイナスになった場合どうなるかとか、極端な
　価格変動が起きてMCになってさらにマイナスの場合
　場合追加証拠金を求められる危険とか。GAINの規約が
　どうなってるかだが。--その辺ご存知の方いないかな）

196 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 11:18:47.10 ID:l9C4dplC 

refco
fxcm
gain
boa
claimed creditor

全部グル
全員地獄に落ちろ

197 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 11:19:12.11 ID:5cGKrCCg 

>>192 >>186

REFCOって書くとレフコの本体(refco.c.m)を指してるから、
REFCO FXと書いたほうがいいですよ。

FXCMはREFCO FXの株を大量に持ってますよ。

REFCO FXの見た目の親会社はREFCO.C.M

ですが実質の親会社はＦＸＣＭです。

198 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 11:24:46.27 ID:Qk4fVb/s 

>196
債権団の中にgainがいたというのと、
gainの株主がバンクオブアメリカというのは本当かな?
だとしたら今回の件も完全な茶番だろ。

199 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 18:04:41.23 ID:218a0gap 

REFCOJはどうなってるんだ？
最近さっぱり話を聞かないが。

GAINが買収して月に膨大な取引をしないと結局金は戻ってこないみたいですな。

200 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 20:53:23.75 ID:Eh+t5cLp 

>198

gainのメインバンクはBOAらしい
http://www.gaincapital.com/company_safety.html

201 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 20:58:18.29 ID:Eh+t5cLp 

>>197

ソースは？

ってことはREFCO FXとFXCMって持ち合いみたいな関係だったのかな？

202 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 21:08:02.44 ID:OBQf+cjf 

さあ明日あたりにPOCを郵便局に持っていこうかな。
FXファンが、POCは出すなみたいなこと言ってたんで遅れてしまったぜ。

203 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 21:12:36.95 ID:IoBji/Dx 

届かないだろ

204 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 21:21:02.98 ID:kDgGMuuI 

管理団はもう解散しちゃったの？このままの案じゃ、顧客は全然救済
されない事を判事にアピールとかしないと、このまま修正もなく決ま
っちゃうかもね。

205 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 21:22:21.17 ID:Ks0IJ0NI 

なんで税金はこんなにドカドカ無駄遣いされてるのに、
オレのほんの少しの金が返ってこないのや

206 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 21:27:56.00 ID:47jn61xn 

>>205
何回も返金キターって煽ってた罰じゃ

207 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 21:54:19.51 ID:WCud1mNx 

POCは現地17日の夕方必着だから、日本時間の金曜日がリミットかな。

208 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 22:29:07.32 ID:YCf1e8ZT 

もうPOC出すのも、このスレッド見るのもやめた！
凍結証拠金４５万円。少額の部類だろう。

人生で最初の詐欺にあった戒めとして勉強代と考える。

209 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 22:30:26.44 ID:YCf1e8ZT 

３０００万円凍結された専業（管理団のIPアドレスマニア関西人）は、憤死・発狂寸前だろうな。

人生とはなんなのだろう。

210 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 23:04:20.54 ID:r7F75PYN 

ＧａｉｎはＣＦＴＣの登録業者じゃないだろ
倒産すれば（させれば）なけなしの追加資金も返ってこないよ。

茶番劇はまだまだ続く。

211 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 23:05:11.68 ID:WCud1mNx 

鈴木がPOCに関しても一言も何も説明しなかったな。

212 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 23:12:48.88 ID:YaAy7s9V 

俺はGAIN案が通ったとしてもGAINは無視する
つまりGAINから返金してもらうのではなく賠償請求でFXCM
を訴えるしかないちゅーこと

213 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 23:15:00.82 ID:WCud1mNx 

>>212
正解。
あと鈴木の居場所を突き止めるつもり。
金は幾らかかろうが、探し出す。

214 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 23:22:12.42 ID:Gwe6cy48 

＞＞ＧａｉｎはＣＦＴＣの登録業者じゃないだろ
そんな業者運営できるん？

215 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 23:26:55.63 ID:vaoMCaX3 

>>207
折れは小額だから書留(registered)じゃなくて普通の航空郵便でPOC送ったが
昨日か今日がデッドラインじゃないか？
運がよければ金曜に出しても届くかもしれんが

口座残高はTSを英語表示にして10/17のシートを添付した
以前omniから送ってきた書類に記載してあったのは
含み損益を考慮しない口座残高(balance)だったが
折れは純資産(equity)で申告したよ
…っていうかそれが当たり前なんだと思うけど

216 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 23:28:11.49 ID:4MzdB2dH 

>>213

そこまで決意があるなら、
何で今しないの？

217 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 23:33:25.37 ID:6e3et7xq 

>>215
俺はノーボジだったから(balance)と(equity)は同額だった。
ポジション抱えて凍結された人たちってホント複雑だよね。

218 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/10(月) 23:33:47.53 ID:ST8pSgdA 

返金メール俺のとこにも北ー！！
やっとこの地獄から解放
返金まだの人もｶﾞﾝｶﾞﾚ

219 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 00:01:47.04 ID:uWpANMky 

>>215
EMSやFEDEXなら3日くらいで付くよ。
普通のは10日くらいかかるのかな。

220 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 07:08:44.67 ID:z8FOrEQM 

POCの修正とかやった人いる？
日付書く所あったけど、あれってななんの日付だろ。
前回のPOCに記載した日付？それとも破算裁判所に
登録された日付だろうか？

221 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 09:32:34.98 ID:55jhuEHg 

返金メール俺のとこにも北ー！！ （うっそぴょーん）
やっとこの地獄から解放　（元から無関係）
返金まだの人もｶﾞﾝｶﾞﾚ 　（ばーかばーか　うっしっし）

222 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 09:59:15.56 ID:1PoXADHn 

>>201

FXCMは、アメリカ本土では、急成長を遂げていました。
取引ソフト、TSがばか受けしたためです。確かに取引しやすいですね。
その成長を海外に求めた時、確かなブランド名が欲しかった訳です。
そこで、レフコと合弁でレフコFXと言う会社を設立したのです。

　先物業界でレフコと言う名前は絶大です。先物の老舗ですから。
規模も申し分ありません。FXCMは、おいしい看板を取得したのです。
しかし、レフコの破綻は彼らにとっても誤算だったと思います。
買収もすんなり行くと考えたのだと思います。あとは、みなさんの
ご承知の通りです。今は逃げるのに必死です。

　責任はしっかり取っていただきたいですね。

223 名前：かもねぎｙ 投稿日：2006/07/11(火) 09:59:37.07 ID:kq8bIL1Q 

投稿日 ： 2006/07/07(Fri) 06:42
投稿者 ： かもねぎ

　ちょっとふざけすぎてましたね、すまみせん。

でもみなさん、ここで書き込みをしているのは

被害者だけとは限りません。訴訟をしている現在

被害者の意思を撹乱する為に、様々な思惑を持った

人が書き込みを行っています。

そうです。あたしゃはなから関係ない攪乱屋だったのでし。

あたしゃ、攪乱するためにブラックデビルになりました。

ふざけた書き込みも修正しません削除しません。

ホワイトナイト様がたすけてくれるまで。あーれーたすけーてぇー！　うっふん。

PS．２チャンネルには書き込みしてません。

あたしの馬鹿な書き込みをお犬様がコピペしてるだけでありんす

224 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 10:01:48.19 ID:9HLHJy+b 

犬って、羊飼いのこと？

225 名前：かもねぎｙ 投稿日：2006/07/11(火) 10:03:27.98 ID:kq8bIL1Q 

タイトル ： 毒ねぎ危険。
投稿日 ： 2006/07/04(Tue) 11:56
投稿者 ： かもねぎ

> まだ確定事項ではないので、問い合わせても「何ともいえない」でつき返されると思います。
> そもそもこの詐欺集団レフコに対応を求めても、その反応にストレスをためるばかりなので期待しない方がいいかもしれません。

　そのとーーり。何度裏切られたことか。てきとーーなメールよこして、

後は知らん振り。人の口座資金勝手に横領して焦げ付かせ。

残った金はおまえらのもんじゃねーーーときて、債権者団体に差し上げます。

「どうぞ食べて食べてハゲタカさん。」だとさ。

　今回の話も、口座情報を勝手にお金にするってことでしょ?

詳細なんかぼかされてて、意味不明です。

あたしゃ達の情報まで、金に変えてドロンするおつもりですか?

でも気をつけな、あたしゃのねぎには毒がある。

こんなもん食わせるなーーーーっとハゲタカの餌食になるのは

おまえだっ！、ブラックデビル。

226 名前：かもねぎｙ 投稿日：2006/07/11(火) 10:04:06.64 ID:kq8bIL1Q 

タイトル ： お犬様。
投稿日 ： 2006/07/06(Thu) 07:09
投稿者 ： かもねぎ

　みなさーーーーーーーん。

お犬様、いろいろな所に出没していますよっ。

惑わされないようにしましょうね。

咬むなら、あたしゃ咬めばいいのさ。

あっ!　でもあたしゃ咬んだらすぐばれるか。

あんたら、ブラックデビルのお犬様じゃあないね。

あんたらにぁ、あたしゃ恨みはないけど。

被害者感情を逆なでするのはお止めなさい。

ブラックデビルに魂売ったね、あんた。

227 名前：かもねぎｙ 投稿日：2006/07/11(火) 10:06:41.30 ID:kq8bIL1Q 

２ちゃんねるの情報を勝手に掲示板に転載してるんだからFXファンも

かもねぎ（真性馬鹿）の落書きを転載されても文句言えないよね。

かもねぎ「２チャンネルには書き込みしてません。あれは悪質な悪戯です」という部分は

投稿修正しても、他の「お犬様」「ブラックデビル」とかいうわけのわかんない文章は

削除・修正しないのね。

228 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 10:19:31.57 ID:YTbC4rnB 

>>227
君こそIDをその都度変えてまでやらなくていいから。
全然つまんねーし。

229 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 10:26:49.28 ID:W7eor0AC 

>>228
君の書き込みこそ全然面白くねーし。

230 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 11:18:59.34 ID:4JqINwbt 

2chでレフコの被害者が多いのは、犬が「為替売買ノート」のスレで
広めたのが、げいいんだよ

231 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 11:46:29.55 ID:CpSZqTKO 

>>220
NDCのフォームで左下の部分？
裁判所のフォームでは氏名サインの横にあるので
迷わず提出日を書いた
でももうfedexかなんかじゃないと間に合わないよ

232 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 11:52:24.93 ID:qmhuFfNI 

POC書類不備により、裁判所に破棄される連中はどれくらいいますか？

233 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 11:56:41.60 ID:3Rh1pkNS 

>>230
おい、かもねぎ。

下らないこと書き込んでる暇があったら、あっちの掲示板の落書きを削除するか
まともな文面に修正しろよ。

234 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 12:19:35.42 ID:3Rh1pkNS 

かもねぎ「２チャンネルには書き込みしてません。あれは悪質な悪戯です」という部分は

投稿修正で削ったくせに、他の「お犬様」「ホワイトナイト様」「ブラックデビル」とかいうわけのわかんない文章は

削除・修正しないのね。

お前、書き込み全部消せよ。

「すみません」もイラネーヨ！　全部消せよ。

235 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 12:39:19.44 ID:CFA+f1S7 

　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　＜二階級特進
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀ー‐---‐´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀ｰｯ--t_,r'´
　　　　　　　　＿／.＿／

236 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 12:48:09.93 ID:P74t5N84 

結局鈴木は幸せ

237 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 14:13:55.79 ID:z8FOrEQM 

>231

238 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 14:21:55.78 ID:z8FOrEQM 

>231
裁判所フォームだと真ん中のアカウント番号の下あたりのdateの所。
提出日ということは前回POCに記載の日付ですか。?クス。

EMSだったら3日で届いたから明日までに出せば届くよ。

239 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 14:33:05.68 ID:/kLhj2by 

POC書類不備により、裁判所に破棄される連中はどれくらいいますか？

240 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 14:37:52.42 ID:X8YUUQtR 

　　AA
　( ･д･)y-~~ 咥えたら金返すっていったら？
　ﾉ(へっ)へ 　　
　

241 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 14:49:33.49 ID:Wmoudgj/ 

>>240
POC書類不備により、裁判所に破棄される連中はどれくらいいますか？

242 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 15:04:12.10 ID:CFA+f1S7 

裁判所に破棄されても構いません。鈴木に請求しますので

243 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 16:35:42.82 ID:3heVFZ4o 

>>242
鈴木は民事と刑事どっちで訴えられますか？　両方ですか？

244 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 17:11:02.63 ID:haQakPvj 

鈴木さんは悪くないよ
訴えても無駄だし

245 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 17:15:43.90 ID:CpSZqTKO 

>>238
> >231
> 裁判所フォームだと真ん中のアカウント番号の下あたりのdateの所。
10/17/2005
> 提出日ということは前回POCに記載の日付ですか。?クス。
いや今の日付

前回POCって．．．折れは今回が一回目だが？

246 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 17:51:14.67 ID:MjOuzJ6I 

管理者 って何を管理してるの？

247 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 18:34:25.28 ID:5barDakT 

登録していただいたお客様の個人情報と
その売却先

248 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 19:18:16.55 ID:eIqysZhJ 

>>246
かもねぎの放置

249 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 19:44:22.98 ID:A8gktdt+ 

解散キター

250 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 20:35:01.76 ID:SGxkg/pA 

>>246
鬱で寝込んでいるらしい（マジで）

251 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 21:00:53.83 ID:7dKGsmxe 

鬱病の人にがんばれっていうのは師ねと同じ事らしい

252 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 23:13:55.20 ID:aJTes7Od 

>>241
不備で破棄はないんじゃないの?
あれって要は債権者という主張が主だから、
極端な話サインだけして送っても受理はされるよ。
ただ大口の場合は後で資料の追加を求められたりはするかもしれない。

それ以前の話で、日本語の説明が正式には一切無かったという事や、
小額の人で未提出の人(わからなくて提出できなかった人)はかなりいると思う。

そういう意味で、この点でも鈴木の罪は重い。

253 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 23:20:04.22 ID:n9THLpmc 

omni社から来たPOCを提出した人ってどれくらいいます？

あれってすごく低ランクな債権者ですって宣言してるんでしょ？

254 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/11(火) 23:53:48.33 ID:5W6ZMxCO 

あんなのは出さないよ

255 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 01:31:25.10 ID:eiUPmqT+ 

FXCM訴訟する人募集らしいです。
直接参加することも出来るらしいので、個人情報云々言う人にとっては朗報では?
是非参加して我々を散々苦しめてきた悪を懲らしめましょう。

256 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 01:45:33.65 ID:mGVBCIpQ 

ようやくこの時が来たらしいな。　待っていたぞ。漏れも必ず原告に加わる。
GAINなんぞクソッタレだ。　あんな番茶なんぞまずくて呑めるか！！
焦って死ぬのが堕ちだ。
被告のFXC○、D・Ni○よ、首を洗って待っておけ。　このブラックデビル
めが！！１５０milで済むと思うなよ。トヨタのセクハラの判決がイクラだった
のかよく調べておけ。遅延利息５０００％だ。今から番亀に借金の申し込みに
行っておけ。

257 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 06:43:33.32 ID:k6Ut2RHy 

　ついにですね。私もぜひ参加したいと思います。
ＦＸＣＭを引きずり出してナンボですからね。

　　ＦＸファンがんばってください。

258 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 06:49:37.35 ID:k6Ut2RHy 

ＦＸファンとか、かもねぎとか叩いてる人って

絶対被害者じゃないよね。

被害者だったら、別に腹立つこと言ってないし。

259 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 07:18:18.13 ID:cntqBrH7 

FXCMに訴訟だな。
こりゃ、FXCMもやばいぞ

260 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 07:28:00.49 ID:mtqJBEfV 

かもねぎは別でしょ？
明らかに荒らしだし

261 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 07:36:16.63 ID:3EKfSwDp 

はじめは書き込まないほうがいい
精神論は抜きにすべき

262 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 09:39:17.44 ID:tq0JNhbs 

あんな不利な条件のＧＡＩＮ案は当然破棄する。
ＦＸファンＧＪ！！
俺も訴訟に参加させてもらう。

263 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 10:32:58.12 ID:+bDvkidg 

>>258
1-2人が書いているだけ。
バカはほっときましょう。

264 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 17:14:23.53 ID:FB45w81E 

まだ金返ってこないのか

265 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 20:04:15.55 ID:4DK1dsOz 

>>263
1-2人なわけねーだろボケ。よくＦＸファンみたいなキチガイと
一緒に行動する気になるな。

266 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 21:01:02.46 ID:tq0JNhbs 

ＢＯＡ・ＦＸＣＭ側の人間だって当然ここ見てるから、
取りまとめ役のＦＸファン叩いて被害者を分断させようとしてるんでしょ。

267 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 21:13:01.65 ID:h6+M+LCJ 

ＦＸファンさんの行動力に惚れました。
好きです、愛してます。

268 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 21:14:09.10 ID:4DK1dsOz 

ＦＸＣＭから取れるわけねーだろ。妄想もいい加減にしろよ。

269 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 21:16:44.91 ID:Q1kuI+NL 

>>265 またNDCかよ。それか、FXCMか？ひまだな。

270 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 21:48:00.54 ID:RoJYUCNU 

>>265
それじゃそのうちの一人はあなたなのですね。

271 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 21:50:38.23 ID:71sSdGIh 

gain案は異議申し立てが無ければ13日に確定でしょ。
それとNDCは行動するって何時になったら行動するんだろ?

272 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 21:59:34.86 ID:Q1kuI+NL 

>>265　NDCさん、仕事ひまなのね。かわいそ〜。

273 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 22:03:57.37 ID:cVdmGdF4 

　そこでカンダタは大きな声を出して、「こら、債権者ども。この金はおれのものだぞ。
お前たちは一体誰に尋いて、のぼって来た。下りろ。下りろ」と喚きました。

　その途端でございます。今まで何ともなかった蜘蛛の糸が、急にカンダタのぶら下っている所から、
ぷつりと音を立てて切れました。ですからカンダタもたまりません。あっと云う間もなく風を切って、
独楽のようにくるくるまわりながら、見る見る中に暗の底へ、まっさかさまに落ちてしまいました。

　後にはただ極楽の蜘蛛の糸が、きらきらと細く光りながら、月も星もない空の中途に、短く垂れているばかりでございます。

　御釈迦様は極楽の蓮池のふちに立って、この一部始終をじっと見ていらっしゃいましたが、やがてカンダタが血の池の底へ
石のように沈んでしまいますと、悲しそうな御顔をなさりながら、またぶらぶら御歩きになり始めました。
自分ばかり地獄からぬけ出そうとする、カンダタの無慈悲な心が、そうしてその心相当な罰をうけて、
元の地獄へ落ちてしまったのが、御釈迦様の御目から見ると、浅間しく思召されたのでございましょう。

274 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 22:08:52.68 ID:4DK1dsOz 

なに、この「ＦＸＣＭ訴えれば全部解決」みたいなふいんき。
ばかじゃねーの？

275 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 22:23:19.60 ID:kvWe8yNI 

FXCMが悪の(ry

276 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 22:34:51.38 ID:Ca32l9ag 

FXCMに名誉毀損で逆告訴されるよ

日本人個人投資家に名誉毀損で1億ドルの損害賠償請求！ｋｔｋｒ

277 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 22:37:45.66 ID:zHtuAP57 

>>276
FXCMの方が圧倒的に優秀な弁護士を雇えるだろうから、
ありそうな話ではあるｗ

278 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 22:40:31.10 ID:cJlpUyX1 

つか、FXって基本的に預金保護の対象外なんじゃないの？

279 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 22:41:22.25 ID:P5Arumvi 

>>277

弁護士の数で勝負だ！
１００人の弁護師団を結成せよ！

俺は金出さんが。

280 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 22:44:29.39 ID:mtqJBEfV 

つーか、諦めろよｗ

281 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 22:50:30.70 ID:4DK1dsOz 

FXファンが名誉毀損で訴えられたら面白いなｗ

282 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 22:55:32.30 ID:mtqJBEfV 

鈴木を訴えたって、無い袖は振れないと思うのだが

283 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 22:55:44.60 ID:tcARHzMG 

煽っている奴はかなり頭が悪そうだな・・・

284 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 23:17:19.35 ID:NII8HqZS 

工作員　わざわざ遠いところから
夜間巡回、乙であります。　ﾋﾞｼｯ！　（AA略）

285 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 23:20:21.65 ID:kvWe8yNI 

FXCMJも一緒に潰そうぜ

286 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 23:21:20.23 ID:h6+M+LCJ 

FXファンさんのこと悪く言わないでください！

287 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 23:26:37.39 ID:P5Arumvi 

荒らし屋かもねぎは悪く言っていいんです！

288 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 23:42:20.09 ID:tq0JNhbs 

工作員の活動も活発になり始めたな。
ＦＸＣＭしかないっしょもう。
おそらく最後の手段だよこれが。

289 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 23:46:37.67 ID:tq0JNhbs 

あとは責任放棄でドロンした鈴木の顔を拝むくらいだな。
奴はＦＸファン達に訴えられて、法廷に引っ張り出されるのかな？
そーゆー詳しいことはわからんけど、そうなったら傍聴したい。

290 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/12(水) 23:46:55.08 ID:4DK1dsOz 

ＦＸＣＭ訴えて金取れるってネタじゃなくて本気で思ってんの？
痛すぎだろ。

291 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 00:03:21.45 ID:s17hrCJG 

倒産したあともトレードして口座残高０にしてしまった人たちでそ。

292 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 00:09:36.06 ID:tPHtrEMt 

FXCMから金取れると思ってる奴は何を根拠にそう思ってるの？

293 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 00:40:32.35 ID:5nvLsQ4L 

>>290
最初は俺もそう思っていたんだけど、素人ながらちょっといろいろ調べてみたら
それはアリかと思うようになってきた。
上層がFXCM内部の人間だということも恥ずかしながら最近知った。

294 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 00:45:28.28 ID:m4/KT7Jy 

>>289
テメエもしつこいな
鈴木に責任は無いって言ってんだろ何度も言わせんな屑が

295 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 00:53:56.25 ID:tPHtrEMt 

レフコと関わりのある人間がFXCM内部の人間であっても、FXCMの資産を取れる根拠にはならないと思うんだが。

296 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 00:58:31.68 ID:/mQLxT93 

715 ：Trader＠Live!：2006/06/24(土) 00:30:15.13 ID:jOupWHK+
ＦＸＣＭも日本での今後の事業は無理だな。海外のＦＸ業者間でもかなり
評判が悪い。レフコＦＸジャパン＝ＦＸＣＭであることははっきりしてんだ。
ＤＲＥＷ　ＮＩＶもおしまいだな。

ＦＸＣＭグチャグチャここで書き込むと、恐ろしいものが飛び出してくるから
やめとけよｗ

297 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 01:01:01.66 ID:/mQLxT93 

>271 おまいはリアルにあぽーんだな。

303 ：Trader＠Live!：2006/06/11(日) 13:42:15.99 ID:HmNye+AD
お前ら未だNDCとかも信用してるのかよ。
NDCに任せておけば自分だけ助かるとか思ってる奴らって
本当に甘ちゃんだな。
NDCもどうやって逃げるか必死なのわからないのか。
しまいには、精一杯の努力をしましたが、残念な結果になりました
とかってメールくるからね

298 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 01:03:34.65 ID:/mQLxT93 

＞２７１　おまいはリアルにあぽーんだなｘ２．　おまいみたいなアホが
いるからうまくいかんのだ。

768 ：Trader＠Live!：2006/06/26(月) 23:02:53.63 ID:TMR/Mdu0
>>752,53,54,765,67 おまいら、馬鹿か？　N○Cはもうこの後に何かやる気
なんてこれっぽっちもねぇぞ。　嘘だと思うなら自分で聞いてみろ。
必ず文書での回答を求めろ。　やってもせいぜいPOCの優先順位にごにょごにょ
という程度がせいぜいだ。　騙されるな。　いい加減に目覚めろ。　

299 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 01:16:52.96 ID:6JnyA4AN 

落書き貼り付けて、何を主張してんの？

300 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 01:24:56.08 ID:CQTWQJlz 

なんかメールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

301 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 01:25:31.34 ID:oAUaKBvH 

今なんかメール来た

GAIN Capital Group to Purchase Refco FX Customer Accounts

Agreement Provides Recovery Upside to Continuing Customers;
Final Deal is Subject to Bankruptcy Court Approval

何？

302 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 01:27:32.47 ID:vLE2r69U 

Refco FX顧客アカウントを購入する増加資本グループ

合意は、顧客を続けることに、回復上側を提供します;
最終勝負は、破産裁判所承認を必要とします

303 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 01:28:01.78 ID:6JnyA4AN 

これまで伝わってる情報と同じ。

304 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 01:28:32.62 ID:vLE2r69U 

資本グループを獲得して、Refco FX顧客アカウントを購入してください。

協定は回復上側を継続する顧客に提供します;
最終的なDealはBankruptcy Court ApprovalへのSubjectです。

305 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 01:30:53.62 ID:CQTWQJlz 

ニューヨーク - 2006年6月30日 - 今日Bankruptcy法廷とともに提出される運動において、
Refco社（OTC：RFXCQ）それが個人的に持たれたGAIN Capital Group（GAIN）（GAINがRefco FXA（RFXA）
小売顧客アカウント情報と関連した資産を得る）との一致に入るつもりだったことを言う。
提案された合意は、最高100パーセントの口座残高を取り戻すために、RFXA顧客に可能性を提供します。
他の状況の間で、提案された合意は、ドキュメンテーションとBankruptcyコート承認を必要とする
非結合学期シートで反映されます。

RFXAには、現在、口座を応酬しているおよそ15,000の小売外国為替（外国為替）があります。
提案された業務の申込締切日に、彼らがGAINで口座を開いて、少なくとも1つの取引を実行するならば、
RFXAの顧客のおよそ40パーセントは彼らの口座残高の完全な回復を受けることができます。
学期シートで概説されるように、彼らが特定の取引入り口に会うならば、より大きな保証金のある顧客は
最高100パーセントの回復を受けることもできます。

306 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 07:15:05.18 ID:yuc6k+cx 

この程度の英語も読めないのに、
レフコなんかと契約するって、アフォフォですかｗ

307 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 07:56:26.16 ID:tnHhytGs 

アフォだからレフコと契約したんだよ！

308 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 08:16:54.49 ID:LGW/oole 

顧客をバカにしている業者（fxcm、ndc）が書き込んでるのだろう。
そんなことして自分たちを保身して、哀れ。
第三者に判断してもらおう。結果が楽しみだ。

309 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 08:33:40.87 ID:1wlMf3yG 

ＮＤＣの人は早く訴えた方がいい

310 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 08:42:20.19 ID:vLE2r69U 

なんかメールきとるけどさ、日本語にくらい訳せって話だよな

311 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 09:10:12.71 ID:6JnyA4AN 

ＮＤＣにまで八つ当たりか。さすがＦＸファンの取り巻きはキチガイが多いな。

312 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 09:45:54.45 ID:2dc8V557 

NDCが味方のフリをしているのは
訴えられないため
IBが賠償した判例がある
該当者はNDCを訴えた方が返却率が高いだろう

313 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 10:41:13.48 ID:zMfRHy7q 

>>306
弊社が倒産してもお客様のご資金には全く影響がなく、
レフコのジャパンデスク（日本人）が事後管理をすることになって
おりますのでご安心ください

こんな文言もHPにあったっけ。
もうどこからどこまでも嘘だらけ。
この程度の日本語訳もジャパンデスクはしないわけですか。

314 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 13:27:27.82 ID:gDY04s9R 

結局は1年経ちそうだね。
もう駄目だ・・・
金銭詐欺や犯罪はやった方が勝ち、優位に立てる、
やられた方は確実に泣かされ全てを失う、これが現実か。
知らんふり、保釈金払うだけで良いのなら、俺も追い込まれたらやるかもしれない。。
真面目に稼ぐのが馬鹿らしくなってきた。

315 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 17:03:36.83 ID:yuc6k+cx 

煽りや都合の悪い書き込みは全部、
工作員の仕業だと思ってるんだもんねｗｗｗ
まあ、そう思ってればｗｗｗｗ

316 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 19:44:33.31 ID:Z9CvLiOL 

メイルみたけどすごいね。この業界は完全に客を鴨扱いしてるね。

最初はＲＥＦＣＯのＣＥＯが金を持ち逃げで客の金がなくなる。
次に倒産後取引させて損金出たら客に弁償させて、儲かっても引き出せない。
最後にＧＡＩＮの口座に金を振り込ませて大量に取引させて、それも大損させる。
当然最初の金は戻ってこない。

ＧＡＩＮのＣＥＯが金を持ち逃げなんてオチはやめてくれよ。

317 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 20:38:46.88 ID:LGW/oole 

>>315 じゃああんたはただの暇人クズだなwwwww

318 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 21:52:12.26 ID:xDGI9hAz 

NDCから全くメールこなくなったんですが・・・活動中止ですか？
すんなりＧＡＩＮに決まってほしいんですが

319 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 21:57:46.23 ID:0f10vhqw 

http://www.nypost.com/business/refco_customers_twisted_over_sale_business_zachery_kouwe.htm

320 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 22:06:46.93 ID:6JnyA4AN 

>>318
今日来とったやろが。ＮＤＣの客じゃないのバレバレやんけ。

321 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 22:27:08.39 ID:yuc6k+cx 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　ID:LGW/oole。証拠金凍結ってどんな気持ち？
　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　/ ⌒　　⌒ 丶|　　　　ねえ、どんな気持ち？
　　　　 | 　　　　　u .ヽ 　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶　 　　　ねぇ、半年以上凍結されて、泣き面状態なのに2chで煽られるって、
　　　　/u　LGW/oole.|. 　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　　　　　どんな気持ち？
　　　 |　　　　　　　　　 ミ 　 　ﾊｯ　　ミ ､　|∪|　　　　､彡＿＿＿
　　　彡　　 　　　u 　､｀＼ 　　　ﾊｯ 　　./ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　　/　　u　　 　　　./´>　 ) 　　 　ﾊｯ　　〉 ／＼　　　　丶
　　(_|　　　　　　　./　(_／ 　　　　　 　　￣　　 .＼ 　　　丶
　　　|　　　　　　 /. 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　　|　　／＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　|　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　∪　　　 （　 ＼. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
　　　　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　

322 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 22:34:54.39 ID:6JnyA4AN 

>>321
しょうもないことすんなカスが

323 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 22:38:58.16 ID:xDGI9hAz 

>>320
寝ぼけてるの？
夕方にきたのREFCOのjapandeskからだろｗ
何からんでるやら

324 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 22:48:31.76 ID:6JnyA4AN 

>>319
$25,000以上の客の取引条件　240回／月だってｗ

325 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 22:54:23.20 ID:mrgndeyC 

いやぁ、この問題全然片付きそうに無いなぁ。

それにしてもGAINが買収とは。

開設後一ヶ月で速攻アカウント閉じた唯一の会社なのにｗ
あそこのトレーディングシステムは糞だった。JAVAバージョンはプロキシ通らないし
WEB版はログインはできるけどオファー見えないし注文が通らない。

コメンタリーは指標結果が結構すぐに分かるから重宝してたけど。

326 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 22:54:32.27 ID:vLE2r69U 

なんで条件とかつけられなあかんのやろ

327 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/13(木) 23:09:40.72 ID:Rc1Wvk/Z 

【ニュース】　　最高裁 投資家保護重視の判決

この裁判は、平成１２年に破産した「南証券」から高利回りの社債を購入した北海道の投資家２６人が、
証券会社が破たんした際に投資家を保護する「日本投資者保護基金」を訴えたものです。投資家側は、
元本の１億６０００万円を補償するよう求めましたが、基金側は、証券会社がうそを言って募集した実体
のない社債だったので補償対象にはならないとして支払いを拒み、１審、２審とも原告の訴えを退けてい
ました。１３日の判決で、最高裁判所第１小法廷の島田仁郎裁判長は「実体のない取り引きだったとし
ても、投資家を保護するという基金の目的を考えると、投資家側に落ち度がないかぎり補償の対象にする
べきだ」と指摘し、訴えを退けた２審の判決を取り消しました。最高裁は投資家の保護を重視する判断を
示したもので、社債を買った経緯などについて審理をやり直すよう札幌高等裁判所に命じました。

7月13日 18時5分
http://www.nhk.or.jp/news/2006/07/13/d20060713000143.html

328 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 00:56:23.19 ID:D7+CQBpl 

悪名高い社長が資金を持ち逃げした事件か。
確かにレフコの件と似てなくもないな。
ただ投資者保護基金の補償の上限は1000万円だから、
今後の判決によっちゃそれ以上の補償もあり得るって事か。

329 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 01:05:46.18 ID:fkQGB1bi 

証券は保障されるからいいなー。

330 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 02:11:14.25 ID:9uliTCHb 

9000＄の場合は付き何回取引ですか？

331 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 11:03:16.74 ID:ROu37bcW 

>>330
30回くらいかな。
$10000からは45回だっけ。

あの条件を飲むの?

あれを飲むと、和解?した事になって
今後の提訴の権利を放棄しないといけないのかな。
そんな意味合いも出てるし。

俺はもう金は戻らなくても良いんで、
刺し違える覚悟で制裁を与えたい。

逆に名誉毀損?で訴えられるなんて俺よりも法知識が無い人もいるようだが
とにかく、どんな事があろうと絶対に許さない。

ぶっちゃけ失うものは無いもないんで、仮に不利になろうが
賠償を取られる側に立ったとしても何も問題ない。
覚悟しとけ。

332 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 12:20:02.57 ID:1jblfZGI 

>ぶっちゃけ失うものは無いもないんで、仮に不利になろうが
弁護士費用はあるの？

333 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 12:39:34.04 ID:cs88Meyf 

１ヶ月３０回だとすると
例えばポンスイをスワップ用に３０枚持ちながら　（ポンスイレートは固定と考えて）
ユーロドルをポジ持ったら即決済を１ヶ月３０回繰り返したらトントンになるのか？

334 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 12:42:37.70 ID:cs88Meyf 

ああ、それだったら他業者でポンスイ３０枚持ったほうがいいな。俺アホだ

335 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 13:13:41.32 ID:XuUj6sTi 

gain買収にfxcmが異議申し立てしたらしい

>>334
その前に普通に考えて検討にすら値しない条件という事に気づけよw

336 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 14:29:09.59 ID:iakIaH2D 

Forex.comはスワップ受け取りはまともに期待できない。支払いは普通か、やや多い。
過去2年以内でUSDJPYのLONGはスワップ支払いだったことさえある。
大口顧客にはスワップ支払いは普通らしいが、小口は著しく不利。
また、どういう仕組みでスワップを計算しているのかも非開示。

337 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 17:30:38.34 ID:tBHzombK 

NDCから久しぶりにメールきた
訴えた4人と徹底抗戦するらしく、ほとんど負けるような訴状じゃなく、仮に負けたとしても
即刻破産してNDCの全顧客平等に会社の資産分配するらしいよ
まぁ訴えたほうはソブリン事件の小林洋行にならって獲りやすそうなとこからとりにいく気持ちはわからんではないが
まぁムリでしょね

この2週間の間にREFCO関係は結構色々あったのにNDCからはなんの情報もはいらなかった
あきらかにNDCの力が分散してますな
余計な手間が増やしただけだろ
怒りの矛先がちがうね、あの4人は

338 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 18:38:51.14 ID:druNDkMs 

ＮＤＣには怒りの矛先を早くＦＸＣＭやレフコに向けて欲しいんですが。

339 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 19:23:25.01 ID:nMYL2P91 

なになに？

NDC VS 基地外と愉快な仲間たち

って感じなの？

340 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 20:26:15.56 ID:fkQGB1bi 

どうせ、日口連のやつらだろ。
俺たちはレフコＪを訴えるから、ＮＤＣ組はＮＤＣを訴えろみたいな感じで。

341 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 21:09:52.14 ID:+ClLkY/5 

NDCを庇う人がいるのか・・
やはり日本人はお人好しだな。
舐められるわけだよ・・・
>>337をみて、とっとと破産して分配しろ、くらいに思わないと
破産後の奪い合いに勝てないよ。

人情やらにとらわれたら自分が損するだけ。

まあFXCMを訴えた方が勝算もそうだし、かなり圧力をかけられると思うのは同意だ。
NDCになんて金が残っているのか疑問。

342 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 21:15:23.95 ID:fkQGB1bi 

>>341
またおまえか。NDCに八つ当たりするのやめろよな。

343 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 21:23:31.88 ID:Y3kPyV+g 

gain案が通る
　↓
ＮＤＣが何掛けか（８割くらい）で顧客債権買い取ってくれる
　↓
ＮＤＣがgainの求める狂った売買回数をこなしてくれる
　↓
めでたしめでたし

344 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 21:28:08.41 ID:fkQGB1bi 

ＮＤＣの親会社はヘッジファンドだから相当な回数こなしても大丈夫だｗ

345 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 21:31:23.88 ID:GWFSqf22 

>>343
ほんと、無茶でもそうなってほしい

346 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 21:40:51.18 ID:0KkK0Zmn 

そうだな、ＮＤＣには客も救えて、世界に売名もできるチャンス到来じゃないのか。

347 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 21:42:21.55 ID:d2VlwZvx 

NDC負けないのか、よかった。
でも、いつになったらレフコ訴えるんだ？具体的な時期を提示しろよ。
あと、倒産した会社訴えて賠償してもらえるのか？もう金ねえだろ。
顧客を安心させるように説明してくれ。

348 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 21:48:26.51 ID:fkQGB1bi 

NDCも客の債権を５割ぐらいで買えるなら、悪い話じゃないんじゃないかな？
うまくいけばNDCも残りの５割儲けられるし。

349 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 22:14:31.05 ID:nMYL2P91 

>>345

まあ、愉快な仲間達(４人)が
頑張って、妨害しますけど・・・

350 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 22:23:50.33 ID:0KkK0Zmn 

ＮＤＣがレフコとかＦＸＣＭとか訴えて、そこからいい条件引き出せたら、
和解とかもありえないか？
ＮＤＣがいつ具体的に訴えるかきになるところ。

351 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 22:30:47.63 ID:Y3kPyV+g 

>>349
だから、そいつら四人は住所氏名公開の上

肛門からニードル刺して口まで貫きの刑だってば

もしくは首まで地面に埋めて、ノコギリ引きの刑

352 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 23:10:56.22 ID:d2VlwZvx 

NDCの助けを待っている。

353 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 23:20:18.72 ID:fkQGB1bi 

NDCにみんなでメールしましょう！（ＦＸファン風）

354 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 23:35:22.69 ID:oUwL/eKI 

>ほとんど負けるような訴状じゃなく、仮に負けたとしても
>即刻破産してNDCの全顧客平等に会社の資産分配するらしいよ

破産しても裁判の行方で資産は差し押さえされるのでは。
refcoもそうじゃん。
万一に返還とか言って破産したら差し押さえ。
客に払う意思があるなら自ら即清算して返すしかない。
NDCの言う事も良くわからんな。

355 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/14(金) 23:38:41.09 ID:fkQGB1bi 

>>354
負けた瞬間、４人以外の客に振り込むんだよ。

356 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/15(土) 00:27:04.38 ID:777JU4Ea 

REFCOが脅されて金払ったのを見て、NDCも脅せば金払うと思ったんだろ。
他人のことはどうでもいいんだよ。どんな手を使っても
金を取り返したものが勝ち。中にはどざくさにまぎれて
他人の情報を売って儲けようとしている奴もいるし。

阪神大震災で大儲けしたコウベの奴を思い出した。

357 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/15(土) 00:39:00.20 ID:ntrDXKb/ 

>>354
即刻破産して客に資産分配って、無茶苦茶だなｗ
法律の素人が考えそうな話だな

358 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/15(土) 00:39:08.88 ID:ucSZIHph 

ねえ、NDCいつになったらレフコ訴えるのさー？
早くしてよ！
不信感でいっぱいだよ。

359 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/15(土) 00:41:27.20 ID:Vo6A4lxZ 

>>358
なんだ、まだ訴えてくれるとおもってるのか

360 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/15(土) 00:41:40.07 ID:GxSnp7MK 

法律の玄人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

361 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/15(土) 01:07:16.10 ID:h44dzAfe 

さて、明日POC出しにいくか。

362 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/15(土) 01:08:23.90 ID:lvwb3o4s 

NDCに任せておけばＯＫだよ。自腹で訴訟起こした方、ご苦労さん。

363 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/15(土) 01:23:53.08 ID:h44dzAfe 

やはりFXCMのMOUはもうないのかな・・

364 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/15(土) 01:38:41.63 ID:yxdAaz9P 

資産の差し押さえは準備に時間がかかるので、
NDCの破産の方が早く手続きが進むと思われる。

NDCが破産した場合、裁判で勝った4人も、他の顧客も、
同等の債権者扱いになるので、債権額に応じた平等な弁済になる。

NDCがそうした準備を整えているのであれば、
その4人は訴え損かもね。

365 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/15(土) 02:41:13.64 ID:e7U4WE8l 

POC出すの忘れてた。どうしよう。

366 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/15(土) 06:57:50.26 ID:HKkZr3e3 

>>365
何も起きない平穏な日々が待ってます。
裁判とは無縁の平和な日々が待ってます。

よかったね。

367 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/15(土) 23:33:28.66 ID:Vusx2Qvb 

<<<351

そんなこと言ってていいの?
あまりにも品がないよ。
倒産して逃げるつもり? Ｎ

368 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/16(日) 01:37:36.27 ID:KlwEZcdQ 

レスポインタの、>と数字を逆にしたり向きを間違える厨はよく見るが、
3個書くヤツは始めて見た。

369 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/16(日) 05:08:37.53 ID:QHRwP38C 

>>364

しかし破産するっていうことは、NDCの現在の資産を越えるくらい
請求されてるってことだろ？

だとすると債権額に応じて平等にっていっても訴えた４人が
絶対的に多額なんじゃね？

それに他の顧客も裁判しなかったら、
ＮＤＣへの債権として認められないんだよね？

負けたら破産、ってなんか無茶だなあ。
もっともＩＢを訴えて勝てるともとても思えないけど。
よっぽど変な勧誘してないとな。

370 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/16(日) 05:49:24.06 ID:EdqbPUEE 

>>368

くだらねー　ほんとしょうもないは

371 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/16(日) 08:57:37.53 ID:yIi93DZ+ 

>>369
NDCは単なる代理店なのだから、お金を持ってなくても不思議じゃない。
なので、
・顧客がrefcoに預けた額 >>>>> NDCの資産
は成り立つ可能性が高いけど、
・訴えた4人の債権 >>>>> 他の顧客の債権
はどうかな。

>それに他の顧客も裁判しなかったら、
>ＮＤＣへの債権として認められないんだよね？

NDCが破産申請した後、債権届(POC)を出せばおｋ。
額に不満がなければ訴えなくてもよし。
そこらへんは、今のrefcoと同じ流れ。

372 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/16(日) 13:27:48.79 ID:QHRwP38C 

>> 371

なるほど。
ＰＯＣ出して他の顧客も債権を認められれば４人と立場は変わらないってことね。

じゃあ、裁判で負けたけど、賠償額がそれほど大きくなくて、破産するほどじゃない、ってことに
なることはないかね？
そうすると後から裁判するほうが不利だよね。

373 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/16(日) 14:41:43.78 ID:yIi93DZ+ 

>>372
破産は全財産を失わなくてもできる。
類似の裁判を起こされると経営が行き詰まる可能性が高いため、でおｋ。

まー、どういう判断をするかはNDC次第なわけだけど。

374 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/16(日) 18:55:07.68 ID:r5Cqx0y0 

1.1　破産手続開始の要件
破産手続開始のためには、次の要件が満たされることが必要である（積極的要件）。

破産手続開始原因（15条以下）：　破産手続を開始するためには、債務者の財産状態が悪化していることが必要である。法律が破産手続を開始すべき事由として定めているところの、債務者の悪化した財産状態を破産手続開始原因という。これには、支払不能と債務超過とがある。
債務者の破産能力：　債務を負っている者であれば、いかなる者についても破産手続を開始できるというわけではない。破産手続を開始されうる一般的な法的地位（資格）を破産能力という。　
しかし、上記の要件が具備するときでも、次の場合には、破産手続は開始されない（障害事由）。

裁判所が申立人に手続費用の予納を命じたにもかかわらず、費用の予納がない場合（23条1項前段の規定により国庫から仮支弁される場合は除かれる）（30条1項1号）
不当な目的で破産手続開始の申立てがされたとき、その他申立てが誠実にされたものでないとき（30条1項2号。再生法25条4号も同趣旨の規定である）。
債権者が疑問の余地のある債権の承認を得るためにのみ破産申立てをなす場合。特に、債務者の支払不能が争いのある債権の存否に依存する場合に、その債権を訴訟によらずに貫徹するために破産手続の開始を申し立てる場合。
その他、破産制度が目指す目的以外のために破産を申し立てる場合。
破産手続の開始が当該債務者の財産関係の整理の方法として不当であるとき[1]。

375 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/16(日) 22:17:15.03 ID:qkD6rDyT 

>>369
そう。
だから早い者勝ち。
当たり前。

376 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/16(日) 22:51:23.65 ID:QHRwP38C 

Refco本体もダメ、IBもダメならあとはNFA/CFTCに補償してもらうくらいしかないかもな。

377 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 00:01:13.58 ID:cWtNN8IS 

資産保全されると言って募集した責任は免れない
ＩＢだって同罪（詐欺罪）と思われ

378 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 01:24:53.69 ID:mHHP77+6 

南証券だってまだ裁判続いてるんだしな。
裁判やるにしても5年くらいデフォでかかるんでは？
もうスッパリ諦めた方が精神衛生上ラクなんじゃないの？

379 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 09:58:08.88 ID:Fh9HImZm 

>>378
そりゃあ、あんたは被害額ゼロだから言えることでしょ。
加害者さん。

380 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 10:00:32.78 ID:j/eclN5/ 

被害額1000万円なんていないよね

381 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 10:06:39.30 ID:Fh9HImZm 

何言っているの?　いますよ大勢。

それより、FXファンがまた何か出したよ。
レフコＦＸジャパン=ＦＸＣＭだとさ。

382 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 10:30:26.07 ID:HQnR9KTD 

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　【RefcoFX顧客は】【団結して戦うよ】
（・∀・）ｲｲ!!　　　【カンダタ】【蜘蛛の糸】
次スレ　　　　　　【口座のお金は】【デモ口座へ移管】

383 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 11:39:32.11 ID:VKO0jGiS 

>>382
いつも君一人だけだね。
ネット以外では誰からも相手にされていないから寂しいのか。。。

384 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 12:14:23.44 ID:Fh9HImZm 

もういいかげんやめとけよ、加害者だってばれてんだよ。
やればやるほど、逆効果ってことに気づきな。

385 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 12:22:42.70 ID:pnK0cv7H 

ＦＸファンのとりまきには被害一億円もいるらしいじゃん。

386 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 14:06:56.45 ID:Fh9HImZm 

えっそうなの、どこで知ったの?

387 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 14:17:21.64 ID:UMN3AR2g 

NDC関係者ってほんと悪質で下品。
自分達の保身ばっかり。
訴えた４人を最大の敵みたいに訴えてるけど、同業者のレフコ、FXCMに対してはなにもいってないじゃん。
訴訟するかもしれません。ぐらいでさ〜。POC案だして自己満足でしょ？
個人の力には対抗できるけど、同業者とは怖くて戦えませーん、って感じ？
私も訴訟参加しようと思っているところ。

388 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 14:55:08.96 ID:Fe6JyDVO 

>>381
俺も見た。
鈴木もいろいろボロだしてるな。
それにしても被害者に対してあの文面と内容。
さすがFX業界。

389 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 15:24:05.37 ID:XFOjvxzE 

>>383

いちいち煽りに反応するな、低脳

390 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 15:27:43.86 ID:pnK0cv7H 

>>386
ＦＸファンの掲示板に書いてあった。
訴訟起こしたやつの最高額１億２千万。

391 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 15:45:07.09 ID:Fh9HImZm 

そりゃすごい、訴訟しかないはそれは。
にしても、ＦＸＣＭめ。

逃げれると思うなよ。訴訟参加したる。

392 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 23:03:57.19 ID:iDgEhoMs 

255 ：Trader＠Live!：2006/07/12(水) 01:31:25.10 ID:eiUPmqT+
FXCM訴訟する人募集らしいです。
直接参加することも出来るらしいので、個人情報云々言う人にとっては朗報では?
是非参加して我々を散々苦しめてきた悪を懲らしめましょう。

256 ：Trader＠Live!：2006/07/12(水) 01:45:33.65 ID:mGVBCIpQ
ようやくこの時が来たらしいな。　待っていたぞ。漏れも必ず原告に加わる。
GAINなんぞクソッタレだ。　あんな番茶なんぞまずくて呑めるか！！
焦って死ぬのが堕ちだ。
被告のFXC○、D・Ni○よ、首を洗って待っておけ。　このブラックデビル
めが！！１５０milで済むと思うなよ。トヨタのセクハラの判決がイクラだった
のかよく調べておけ。遅延利息５０００％だ。今から番亀に借金の申し込みに
行っておけ。

257 ：Trader＠Live!：2006/07/12(水) 06:43:33.32 ID:k6Ut2RHy
　ついにですね。私もぜひ参加したいと思います。
ＦＸＣＭを引きずり出してナンボですからね。

393 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/17(月) 23:57:42.78 ID:UMN3AR2g 

>>392　訴訟に参加する人増えているということ？
待っているだけじゃなにも起きないから・・・。
NDCの行動も待ちきれないし・・・。

394 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 00:00:39.24 ID:VAdcvydN 

>>392

全部カモネギじゃんｗｗ

395 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 01:19:32.34 ID:cGYk++fU 

　あいたたたたた痛た。うーーーーーーーーっ。
胸に刺さった矢が痛いぜ。

　誰だ、矢刺した奴は。あの日から
ずーーーーーっと抜けないで、刺さったまんまさ。
ひどい事しやがる。誰かこの矢、抜いとくれ。
自力じゃ抜けないのさ。あたしゃ手がないんでね。

　あたしゃもそろそろＰＯＣ書かかないかん。
今更じゃけん、申し訳ないけど、ＰＯＣの時点って
何日の何時何分?そんで、一ドル何円何銭だったの?

　あたしゃ矢ばっか気になってまって、肝心な所
記憶ないのさ教えてくださいな。

あたしゃだって今の残高のがあの時より多いさ、
矢抜いてくれるって信じてたからね。ホワイトナイト様が。

　ＰＯＣの時点ってあたしゃ失敗してまった直後で、
大損こいてた直後さ、運悪く。入金額から下回ってた
から、その後の取引でがんばった、がんばった。
やっとこさ儲けだしたのに。今までのリスクは何?

　　損失は顧客負担、儲けはレフコFX(FXCM)の物。

って詐欺、詐欺、詐欺、詐欺、こっこでもーーーーー詐欺。
おいおい、ふざけんなっ、ふざけんなっ、ふざけんなっ。

そりゃーーーーーーーーーーーー動かし続けるわな。

　悔しくないのかい? やられっぱなしかい?

あたしゃヤガモにも意地がある、絶対矢刺しかえしてやる。

　　　　　覚悟しとけブラックデビル

------------------------------------------------------------
※この文章の言わんとすることを要約してまとめなさい

396 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 01:42:08.20 ID:8H8YqlL9 

そんなにお上手ならレフコと他社で裁定して
レフコで損
他社で利益

これで全額戻るだろうに
あふぉか

397 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 02:10:34.73 ID:nv/WMfTo 

refcoのあの書き方で返還無しはﾏｽﾞｲだろww
しかもrefcoとrefcojとでその辺の内容は違うんだろ?

398 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 04:44:49.68 ID:Xv131hrg 

確かrefcoのページ（英語）では「優先的に返還・・・」のくだりはなかったと思う。
あれはＦＸＣＭの創作なのか？
FXCMJのページにもそんなことかいてないのにRefcoJのページに書いちゃったのも
変な話だね。

399 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 07:06:16.67 ID:qzTl2EU+ 

>>398
なんか、ややこしいんだけど、REFCOFXJ=FXCM
らしいけど、FXCMとFXCMJは別会社なんだって。
鈴木氏がいるのも、FXCMであってFXCMJではない。
　FXCMJはFXCMの看板を借りた日本の会社
　REFCOFXJはREFCOの看板を借りたFXCM
と言うことらしい。

この業界ではよくあることらしい。なのでFXCMJに
矛先は向けないほうがよさそうですよ。

400 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 07:42:35.72 ID:qzTl2EU+ 

>>394 >>395 >>396

よっぽど暇なの? ＮＤＣ。
会長と社長入れ替えて、あとは破産するだけか?

401 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 08:50:14.73 ID:Vh9/r4Bs 

NDCの人は早く訴えた方がいいだろう
FXCMを訴えるのはミスリード
レフコJの人は他に方法がないからやっている
騙されるな
時間との戦いだ
このままだと頭の良い四人でソウドリ

402 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 09:29:05.53 ID:xzv8CVo+ 

確かに、NDCのメールを一歩引いて読むと、
・もうNDCを訴えるのは止めて（強がってはいるが負けるから）
・訴えてもお金は無いよ （だから訴えないで）
と訴訟を何とか回避しようと顧客をなだめているだけのようにも読める。
実際レフコやFXCMと交渉してるわけでもないし。
事態の推移を見守り過ぎだよなｗ
ホントに弁護士雇ってるならGain案に反対動議くらいだせば良いのに

403 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 10:27:37.71 ID:qzTl2EU+ 

>>401
言いたいことは分かりますが、騙されるなと
言うのはちと言いすぎだと思いますよ。

もともと、訴訟ってのも博打みたいなものです。
100％の勝利なんて保障されている訳ないですから。

1、泣き寝入して口座資金あきらめるか。
2、あきらめずに訴訟に参加するか。

選択肢が二つしかなくなってきただけじゃないの。

選択するのは個人の自由でしょ。

なんにしろNDCはPOC作って後は知らん振りですな。

404 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 11:37:02.23 ID:Xv131hrg 

>>399

なるほど、FXCMは名前をFXCMJに貸すと同時に自分はRefcoから
名前を借りて日本でビジネスしてたのか。不思議な業界だな。
普通、競合して共倒れになるからFXCM-FXCMJの契約でそういうことはできない
ようになっていると思うんだけど・・・。

それを許すくらい、日本のＦＸマーケットがでかかったか、
うまく契約をくぐり抜けたのか・・・。

405 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 11:41:14.41 ID:x+Nx2tin 

本当にそうね。NDCは現時点で弁護士費用700万、って言ってたけど、いったい何してたの？
以前弁護士さんの活動内容を聞いたら、適当にごまかして教えてくれなかったよ。
きっと顧客のためじゃなくって、自社の保全のためにいろいろしてたんじゃないかな？
NDCのPOCもきっと罠があったんだと思う。よかったNDC方式で出さなくて。

406 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 14:18:42.54 ID:/PUZLlJN 

NDC方式で出した奴なんているのか

407 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 15:32:51.18 ID:tDmai2Za 

７００万のＰＯＣ・・・・・・

408 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 16:24:16.99 ID:qzTl2EU+ 

>>407
いると思いますよ。未だにＮＤＣ信用している人もいる
ようですからね。この業界同じ穴のムジナばっかり。
顧客に全部責任転嫁させようとしていますから。
こんな所にも出没して被害者いじめする始末。
この文にトサカに来る奴は必ずムジナのお仲間です。

409 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 16:30:59.34 ID:qzTl2EU+ 

408は406に対しての回答です。訂正としきます。

410 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 17:09:39.41 ID:WQXr9P0v 

http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/92_14545.html

411 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 18:03:31.03 ID:xh01+sQ4 

>>408の文章がかもねぎ臭い件について

412 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 18:21:32.26 ID:x+Nx2tin 

>>411 の文章はキモイ暇人っぽい件についてwwww

413 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 18:48:02.67 ID:kYkW6rv1 

とりあえずPOCなぞ関係なくFXCMを訴えたいのですが

414 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 18:51:46.83 ID:LFyJTldI 

>>413
FXCMのオフィス前に行って焼身自殺で抗議すればいいと思うよ

415 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 19:07:14.57 ID:kYkW6rv1 

FXCMの中でガソリン撒いて焚き火したほうがいいだろ

416 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 20:44:16.74 ID:2ROVn4EE 

>>412の文章がIDを変えた408っぽい件についてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )

417 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 21:24:21.91 ID:W4exWKcr 

なんかほとんどのやつが金戻ってきたから
お気楽な文章がふえたなー

戻るどころか無関係の奴もどさくさにまぎれて
儲けてるやつもいるし。

売れるものは売ったやつが勝ち！

418 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 21:25:49.15 ID:b3fZderJ 

レフコジャパンの言っていた事　　　　　　　●事実

分別管理しています　　　　　　　　　　　　●分別管理どころか流用しまくりだった
OFTCに加入しています　　　　　　　　　　　●していませんでした
万一の時は顧客優先で返還します　　　　　　●最低債権者の身分で最後尾に、戻って数%
FXCM買収、入札関わらずオクで確定　　　　　●FXCMのありえない低額買収金額提示のせいで白紙
破綻時はレフコＪが責任持って対応　　　　　●資金凍結時すら連絡なし、詫びなし、トンズラ
GAINが喜んで顧客の為に買い取ります　　　　●ボッタ条件突きつけ、GAINとBOAグル疑惑

そりゃ怒って当たり前だろww
まんま詐欺。　　　　　　　

419 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 21:27:53.16 ID:b3fZderJ 

>>417
おまえ、それは根拠無しだと訴えられるかもしれんぞ。

420 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 21:46:10.77 ID:L5CH29GK 

何処から
戻ってきたとか言っても無いのに、
訴える、訴えるって馬鹿ですか？

421 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 21:54:28.01 ID:X+x53H4M 

>>420
アホ?

422 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 22:02:42.39 ID:x+Nx2tin 

>>416　勘違いキモ人間っていっぱいいるんだねぇ〜www

423 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 22:24:31.30 ID:L5CH29GK 

アホですけど、
誰が見ても怪しい
契約書にサインなんてしてませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

424 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 22:29:33.76 ID:a1mORdu0 

お前らがレフコジャパンの経営者の立場だったら
間違いなくトンズラしてただろうね。

425 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 23:23:28.49 ID:l/wLIo1L 

>>424
＝経営者でつね ww

426 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/18(火) 23:31:39.27 ID:bOZI+hpo 

俺が経営者だったら絶対に逃げないよ。
逃げたら明らかに不利になるかたちだからな。
むしろ顧客の見方の振りして

427 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 00:40:42.55 ID:Vbmdtu+b 

fxcm完全撤退したらしいね。
これで100%返還は完全に無くなった。
結局ここも邪魔しただけだったな。

428 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 00:46:24.68 ID:D5F7U+u+ 

弁護士に700万も払うなら、ちょっとでも客に返してくれ。

429 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 00:53:15.89 ID:cvdoaTgS 

Ｋ=ＮＤＣ

430 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 00:55:02.01 ID:Vbmdtu+b 

>>428
700万元では?

431 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 00:56:27.76 ID:Vbmdtu+b 

大規模な詐欺事件なのに関心低いな。
鈴木ってどうしてんの?

432 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 02:04:34.12 ID:WwhtDbKn 

>>431
>大規模な詐欺事件なのに関心低いな。

マインドコントロールされてんじゃないの。

433 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 06:31:09.21 ID:cvdoaTgS 

>>431
ＦＸＣＭ　ＬＬＣ　　Ｍａｎａｇｉｎｇ　Ｄｉｒｅｃｔｅｒ

　　　　　　　　鈴木忠輝

レフコＦＸＪにFXファンが質問したら肩書き付きでわざわざ
ＦＸＣＭの封筒で回答してくれたんだって。

http://refcofxj.net/pbbs/wforum.cgi

434 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 07:11:30.92 ID:QUgHehns 

REFCOFX = FXCM
だったとしても、今回の発端はREFCOのCEOの不祥事だろ？
見かけ上は別形態を取ってるんだから、FXCMがREFCOFXを救う
道理は無いだろ？
REFCOJの役員がFXCMで働いていたからって、FXCMは訴えられないだろ？
(あくまで、RECOJの役員として訴えるしか無いだろ？)

あそこの掲示板の連中は何がしたいんだ？
そもそも、実態がおかしいとか、契約に関する書類が来なかったとか、
今更言うなよｗ。その時点でさっさと解約すりゃ良かったじゃん。
てか、それを暴露するって確信犯的な馬鹿ですって公言してるようなもんだぞｗｗｗｗ

435 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 07:19:15.42 ID:P66O8T+5 

FXCMジャパンの社員も必死だな

436 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 07:26:33.78 ID:2MUrJX7s 

>>404

FXCM（アメリカ）
│
├────┐
レフコ　　　FXCMJ
│
レフコJ

こんな感じか？

437 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 08:22:17.51 ID:cvdoaTgS 

>>434
今回の不祥事を問題にしてないよね。
あなた方ＦＸＣＭ(レフコＦＸＪ)が行った虚偽の告知を問題にしているのでは?
ＦＸＣＭがレフコＦＸジャパンを作った事は明白な事実でしょ。
役員どころか社員も、資本も全てＦＸＣＭ。レフコFXJのメンバー
そのまま引越ししただけだろ。夜逃げして看板変えて後は知らんかよ。
ばれないとでも思ってるの。確信犯的な馬鹿はおまえらだろ。

438 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 08:52:57.76 ID:oGvsvNT8 

>>434
関係者ってバレバレだね☆

439 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 09:02:42.05 ID:CRJsvt3l 

詐欺罪…
有罪

440 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 09:24:45.99 ID:D8YW9dK/ 

>>436
FXCM（アメリカ）────┐
│ │
├────┐　　　　　　 │
レフコ　　　FXCMJ　　　 │
│　　　　　　　　　　　 │
レフコJ======FXCM(日本)

こんなかんじだろ

441 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 09:41:44.41 ID:XtQIVMzK 

FXCM　　　　　　　　　　　　　　REFCO
　｜　＼　　　　　　　　　　　　　　　｜
　｜　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　＼　　　　　　　　　　　｜
FXCMJ　　FXCM日本支社＝REFCOJ

こういうこと？

442 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 09:51:35.62 ID:D8YW9dK/ 

FXCM　＝＝＝＝＝＝＝＝　REFCOFX
　｜　＼　　　　　　　　　　　　　　　｜
　｜　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　＼　　　　　　　　　　　｜
FXCMJ　　FXCM日本支社＝REFCOFXJ

443 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 10:16:44.27 ID:cvdoaTgS 

>>442
大正解、お見事。

444 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 10:30:53.25 ID:xXH+LtMh 

FXCMとREFCOFXは別法人だけど、
REFCOFXはペーパーカンパニーで業務は全てFXCMがやっていたんだから
実態としては442が正解だろうな

445 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 11:29:45.48 ID:cvdoaTgS 

あれあれ、ＮＤＣとＦＸＣＭも大の仲良しさんなんだって。

ＦＸＣＭ関係者しか、今だ知りえないはずのＭＯＵを
ＦＸＣＭが降りたって言う情報をご丁寧に、ＮＤＣの
顧客全員に配信してます。

　誰から聞いたのＮＤＣさん?

はい、ＦＸＣＭから聞きました。

とは言えませんよね。Ｋさん。

446 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 12:11:09.71 ID:S1tiyZ6n 

ここでうっぷんばらしもいいけど、
具体的に行動しないと何も変わらんよ
まずは某社前で焼身自（ｒｙ

447 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 12:16:20.79 ID:D5F7U+u+ 

FXCMが降りたことでショックありありだな、もまえら。

448 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 12:30:18.34 ID:P66O8T+5 

>>446
詐欺をした人間を焼身自殺させる方がいいね。

449 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 13:05:17.39 ID:HLreaFhY 

POCで10/17の残高証明証明書類添付しないと却下されるが、
一応TSからプリントして同封したものの、これってそんなに重要性あるかね。
だってREFCOのサインも無いし、捏造も簡単に出来る。
それでわざわざ正否確認するなら、最初から確認書類なんて不要だと思うが。

担保債権者向けのnoticeなのかな。

450 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 16:28:23.01 ID:WwhtDbKn 

>>447
憶測で全顧客にメールで「ＦＸＣＭが買収を降りたことが判明した」と配信するのはあまりにもいい加減な話ですね。

451 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 17:03:16.48 ID:AxAlYqfv 

>>450

気持ちは分かるけど、
書き込む前に、
自分の文章を、もう一度見直そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

452 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 17:30:46.93 ID:oGvsvNT8 

>>451 別にそんなにおかしくないじゃん。細かすぎ。あげあしとりNDC

453 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 17:59:22.47 ID:AxAlYqfv 

438 Trader＠Live! New! 2006/07/19(水) 08:52:57.76 ID:oGvsvNT8
>>434
関係者ってバレバレだね☆

452 Trader＠Live! New! 2006/07/19(水) 17:30:46.93 ID:oGvsvNT8
>>451 別にそんなにおかしくないじゃん。細かすぎ。あげあしとりNDC

↑
都合の悪い書き込みは全部業者ですか？
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

454 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 19:29:57.57 ID:SNxpiJA6 

馬鹿な書き込みは全部 かもねぎ の仕業だと解釈する俺が居る

455 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/19(水) 23:34:54.78 ID:SglghEAc 

20日に何らかの決定があるらしいな。
まあ、進展があったとしても99.99%顧客が落胆する内容だろうけどな。

456 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 00:16:40.69 ID:aIB4S82k 

>>447
憶測で全顧客にメールで「ＦＸＣＭが買収を降りたことが判明した」と
配信するのはあまりにもいい加減な話ですね。

全くだ。洩れも呆れた☆４４７はどう見てもNECの工作員だな。クサイ破壊工作、ご苦労さん★
どうやら自爆テロのようだがな・・・
しかしあんな重要な事を単なる憶測で配信するとは基地外としかいいようがない。
それよりも「レフコへの訴訟を含めた次の手」はどした？
またまた薄っぺらいウ・ソか？

457 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 00:42:34.39 ID:vufBS1Er 

だいたい、ＮＤＣが言うまでも無くＦＸＣＭは買収から降りてるだろ。
まだＦＸＣＭに期待してるやつら、おめでたすぎｗ

458 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 00:57:30.80 ID:TaTCnEqX 

>>457
まあそう言ってやんなよ
夢ぐらい見させてやろうぜ
現実が過酷すぎるんだから

459 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 01:07:08.07 ID:eK5Iu08E 

>>457 期待はしてないよ。どうやって自分の資金を取り戻そうか真剣に考えてるだけ。
業者はバカばっかりみたいだから、今のうちにここに書き込んでへらへらしてればぁ〜。
ところで、>>453「ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 」ってどんな意味？
全然意味不明。キモーーーー。これってFX詐欺集団業界用語なの？

460 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 01:59:00.15 ID:OhrRUaVX 

>>459
最低限、ぐぐってから聞くのが礼儀かと。

461 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 02:12:52.26 ID:od3u31b1 

>>459

煽られたのがくやしいの？

462 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 07:29:02.80 ID:+fotpTlI 

おまえらが、煽りだろうが、業者であろうがどっちでもいい。
顧客のことを全く考えずに保身だけに走って、名前が出ないのを
いいことに、顧客に悪態をつく業者も煽りのカスも同じように
人間の心がない犯罪者に変わりはない。

　被害者で前向きに自分の正当な権利を主張してる人もここには
いるから、犯罪者が浮き彫りになって分かりやすくていいかも。
そろそろ、犯罪者の言うことを信じる人もいなくなってるみたいだしね。

　ＦＸＣＭとＮＤＣもレフコＦＸやバンクオブアメリカとグルになって
る事もはっきりしてきた。彼らに期待することは何もない。

　自分の金は自分で取り返すしかない、ことがはっきりしてきた。

レフコＦＸＪ=ＦＸＣＭ、ＮＤＣは顧客に口座資金の返還を約束して
います。約束はしっかりと守っていただきましょう。

463 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 10:24:09.04 ID:YNlja+B6 

俺も早く訴えたいな。

464 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 11:09:24.13 ID:K2uAPed8 

NDCはレフコとグル以前に自分の守るために強い方にくっついている気が。

465 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 16:55:56.33 ID:DAstofLY 

>>464
そんなの当たり前だろ

466 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 19:42:44.08 ID:vufBS1Er 

レフコ＝ＦＸＣＭとか言うだけじゃだめだろ。
ホントにイコールだったら、ＦＸＣＭの資産差し押さえ請求ぐらいやらんと。

467 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 23:57:19.14 ID:0wUnP+oh 

http://www.infocart.jp/af.php?af=yonetin&url=www.otasuke3.com/happyfx/&item=5836

「10万円からサクっと稼げる副業ＦＸ！」

これでサクっと稼げます。

抜群の売れ行きです。

インフォカート売上総合１位！

468 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/20(木) 23:57:36.54 ID:WN2U4xqu 

>>467
詐欺師は死ね

469 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 00:04:24.65 ID:Hxzdv28k 

有限会社日本リバースを訴えてください＞＜

詐欺師です＞＜

470 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 12:24:32.24 ID:7e4pqEA9 

FXCM終わったな。きちんと買収しとけば
よかったのに。
今となっては黒幕

471 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 12:59:20.42 ID:7+heh3jK 

俺も被害者の一人で絶対に許せないが、
今後の展開を考えるとかなり厳しいと思う。
POC受理でそのまま0%-5%程度の戻りになる可能性はかなり高い(gain提案を受けない場合)。
訴訟で取り戻す事に関しても、RJはほぼ資産ゼロの状態だと思うし
FXCMを訴えても直接的な関与を証明するのはかなり難しいのでは。
提訴しても結果が出るまで4-5年かかる。費用も馬鹿にならない。

今年始めくらい行動を起していれば色々有利な面はあったと考えるが
当時の事情(結局は茶番だった)を考慮すれば仕方ないか。。。

厳しい現実かもしれないが、最終的に数パーセント返還でほぼ確定だろう・・
とにかく海外で事が進んでいるのが痛い上に、
全部が債権団や銀行側に付いている。

ただし、顧客に損させた以上に奴らには損害を与えるけどね。
もう金が戻らないの確定したようなもんだから、刺し違える覚悟。

472 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 16:34:43.39 ID:JMOFoFAO 

>>471
そうだね、それぐらいの覚悟だね。このままやられっぱなしと言う訳には
いかないね。顧客をコケにした代償をどちらにせよ払うことになりそうだ。
今からでも買収したほうが安く済むんじゃないの?ＦＸＣＭの信用回復代と
考えれば安いもんだよね。このままじゃＦＸＣＭの口座資金もゼロになる
だろうし。本当に潰れるかも?責任取らない代償は相当高いね。

　んっ? そう考えると責任しっかり取ったほうが得だよね。
　　　　　　早く気づけ、ＦＸＣＭ。

473 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 19:46:31.31 ID:1LubBx7W 

この期に及んで、まだ
「だれかなんとかしてぇぇ。何とかしてくれないあいつが悪いんだぁ。」
的な発想か。なんつーか、、、、哀れ。

474 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 20:17:09.35 ID:JMOFoFAO 

>>473
哀れなのはおまえの腐った脳みそ

475 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 20:31:50.14 ID:1LubBx7W 

>>474
激励のつもりで言ったんだが。
お前のレスを見て失望した。

476 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 20:55:50.76 ID:e83Q7qD9 

>>475

アフォWWWWWWW　　ｘ７W

477 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 21:03:08.38 ID:5+BhJZKi 

鵜合の衆が集うスレはここでつか？

478 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 21:52:28.67 ID:qOBsRh7a 

１ついえることは、この詐欺事件に関与した業者を
FX業界から必ず引きずり落としてやる、
これだけだ。
もう顧客の金は絶望的だから、道連れにしてやる。

479 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 22:09:06.82 ID:s/FZNXlU 

後、3ヶ月で1年記念ですよ！！
ここまで頑張ったんです！
後、もう一息頑張ってください。

480 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 22:57:05.07 ID:JMOFoFAO 

>>478 >>479
そうそう、まともな人間でがんばりましょう。

481 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 23:08:04.17 ID:qExIBX+5 

ここまで頑張ったって、何を頑張ったんだい？
ただ待ってただけだよね？その間に状況はどんどん悪化した。

482 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 23:20:11.51 ID:JMOFoFAO 

>>475 >>477 >>481
で、何? 悪化したのは、おまえらの脳みそ。
夏だからね、腐敗も早い。

483 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 23:28:10.50 ID:qExIBX+5 

>>482
だから何を頑張ったのか答えろカスがｗ

484 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 23:29:11.66 ID:wpCH2SvQ 

銀行だって1000万しか補償してないのに1億も預けてた奴は
ただの金持ちかリスク感覚が欠如しているとしか言いようがない。
同情できないね。

485 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/21(金) 23:31:37.26 ID:qExIBX+5 

>>484
たしかに。

486 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/22(土) 00:31:16.49 ID:cHbmBMqO 

アメリカ政府は訴えられないか？
--------
商取引巡る訴訟、外国政府相手も可能・78年ぶり判例変更
　外国政府に日本の民事裁判権が及ぶかどうかが争点となった訴訟の
上告審判決で、最高裁第二小法廷（今井功裁判長）は21日、「商業的な
行為については、国家主権を侵害するおそれがあるなど特段の事情がない
限り、民事裁判から免除されない」として、商取引などについては外国政府
にも日本の裁判権は及ぶとの初判断を示した。

　最高裁の前身の大審院は1928年、外国政府は日本の裁判権行使から免除されると認める判決を出しており、判例変更は78年ぶり。

　訴訟は東京都内の民間企業2社が、パキスタン政府にコンピューターの販売代金など計約18億円の支払いを求めたもので、同小法廷は、裁判免除を認めて訴えを却下した二審・東京高裁判決を破棄。実質審理をやり直すため、同高裁に差し戻した。

　商取引の国際化を背景に、裁判権免除の制限は欧米を中心に広がっており、国内の下級審でも同様の判断が出始めている。 (13:16)

487 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/22(土) 00:51:55.28 ID:LZMKKKNj 

>>486
・・・、記事の内容をよく読めば、
本件とは全く無関係とわかるはずだが。

488 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/22(土) 11:38:14.87 ID:ZZwsABjN 

>>479
は煽りだろ？

489 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/22(土) 23:36:15.22 ID:D8yf6FO8 

Nivがメールをよこしたそうな･･･。
いったい何を考えているんだ？

490 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/23(日) 00:27:47.14 ID:8Fph0DPk 

CEOが直接メールを出すなんて面白いな。
意見を言うことが大事な欧米社会でも珍しいんじゃないか。
普通の書き込みと違い、立場や責任があるだろうし、
場合によっちゃ揚げ足とられる可能性もあるのに。

491 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/23(日) 00:29:40.68 ID:+Fg66fYB 

振り込め詐欺とどう違うのか教えてくれ。
しかも振り込め詐欺よりも容易に多額の資金を詐取できる上に、ほとんど罪を問われないっていうのは。
結局やったもん勝ちってこと？

492 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/23(日) 00:30:14.17 ID:Tccuy1d4 

残念ながらそういうことになりそうです。

493 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/23(日) 00:57:16.42 ID:yZBFrnb2 

日本人を狙った計画的完全犯罪成立？

494 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/23(日) 01:12:02.31 ID:6JNv6k4l 

>>491
振り込め詐欺は架空詐欺。
REFCO顧客はそれなりのサービスを受けていた。

>ほとんど罪を問われないっていうのは。

一応は逮捕はさけたが保釈されたみたいだな。
500万ドルで。

495 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/23(日) 01:12:32.92 ID:6JNv6k4l 

>>491
振り込め詐欺は架空詐欺。
REFCO顧客はそれなりのサービスを受けていた。

>ほとんど罪を問われないっていうのは。

一応は逮捕はさけたが保釈されたみたいだな。
500万ドルで。

496 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/23(日) 01:42:17.07 ID:pyssWkcr 

サービスっていったって、客はサービスとしての対価を支払ったのではなく、
あくまで口座に金を預けてただけだよね。
ポジションを取らなければ手数料は発生しないのだから、本来であればそのまま戻ってくるはず。
金が戻ってこないという意味においては、詐欺と変わらないような。

497 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/23(日) 05:04:31.32 ID:9FMi6iwa 

金返せ
不安で眠れない
はげも出来た
鈴木出て来い

498 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/23(日) 05:12:00.02 ID:9FMi6iwa 

このやろう
絶対にあきらめないからな
諦めた時はもう自殺しかない
その時はおま

499 名前：‮!!ﾑﾞｽﾆﾁｺﾟﾎ ﾉ(´Д`)ヽ‭ 投稿日：2006/07/23(日) 21:04:37.28 ID:Ygx2ueJ9 

外国為替証拠金取引、苦情減り投資熱　規制強化1年…市場規模は3割拡大

　強引な勧誘やリスクの説明不足などで投資家と運用業者のトラブルが頻発した｢外国為替
証拠金取引｣。1年前、社会問題化を機に規制が強化されたが、これを境に苦情が減り、取引も
増加している。悪質な運用業者が廃業に追い込まれ、民間調査会社は業者数が1年で3分の1に
減ったと推計している。逆に市場規模は3割拡大。この取引に目を向ける投資家がじわりと
増えているようだ。

ニュス板
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153608610/

500 名前：‮!!ﾑﾞｽﾆﾁｺﾟﾎ ﾉ(´Д`)ヽ‭ 投稿日：2006/07/24(月) 00:02:06.38 ID:Ygx2ueJ9 

はじめ、痛いなぁ
まだ日経新聞に拘ってるｗｗｗｗｗｗ

501 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/24(月) 02:43:07.06 ID:W36aurfz 

age

もっとみんなを笑わせてくれ

502 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/24(月) 17:49:03.06 ID:wlNK1ir3 

POCの受領書が届いた。

503 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/24(月) 17:51:56.76 ID:ft6eymJC 

うちも届いた。小切手でも入ってるのかとオモタ。

504 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/24(月) 18:43:17.45 ID:RVuMjgBo 

きてねー。
普通郵便で送ったからかな

505 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/24(月) 20:08:39.25 ID:7g0Kk8xu 

受領書って封筒を同封した人のみのやつ?
まあ届いてはいるみたいなんで安心か。。
期限内に届きさえすれば、後は訂正も可能らしい。

506 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/24(月) 21:52:55.36 ID:didNUwgQ 

OMNIからきた
裁判所からじゃないよ。

507 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/24(月) 22:25:35.26 ID:I6icgSa8 

OMNIがそこまでやるってことは、顧客不利の動きである事は間違いない。

508 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 04:43:54.93 ID:15umGo21 

OMNI社って結局何者？
裁判所から請け負っている管財人？

NDCから提出したPOCも、結局OMNI社から受理報告が来てるみたいだし、何かすごくうさんくさいものを感じる。

米国裁判所に直接提出したんじゃなかったのかよNDCは。

509 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 08:55:53.25 ID:NJdbFbyX 

ｵﾏｲﾗｵﾜﾀ

510 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 11:25:02.05 ID:n3IUMZjg 

>>508
裁判所の指定の管財人ではないと思う。
ことわり無く無担保債権にチェックされている事から
BOAや債権団が仕込んだんじゃないの?

ところでNDCはPOC(あれも何かうさんくさいな)作成以来、
あれから何か行動したのかな?

511 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 14:36:02.91 ID:EpMDekg5 

ＲＥＦＣＯ参考格言集

・１を聞いて１０を知る
・毒くわば皿まで
・弱り目に祟り目
・貧すりゃ鈍す
・地獄の沙汰もカネ次第
・二兎を追う者は一兎をも得ず
・２度有る事は３度有る
・転ばぬ先の杖
・仏の顔も三度
・仏の目に涙

512 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 19:21:36.56 ID:z9hGOm+V 

NDCがうさんくさいとか、ＦＸファンに洗脳されたやつが多いな。
だいたい、レフコＪに損害賠償してる時点で痛いと気づけ。

513 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 22:28:52.51 ID:sgnwPCer 

業者でつか？ ww

514 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 22:43:11.02 ID:9jmHGiMC 

都合の悪い書き込みは業者。
都合の悪い事は全部REFCOのせい。
その業者を選んだ自分は何だよ？
保全しますって言えば、安心か？
こんな世の中なのに、おめでてぇなｗｗ

で、俺の書き込みは業者とｗｗｗｗｗ
成長しないねぇーーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

515 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 22:44:01.41 ID:Epo98glC 

>>512
そのようです。痛い、痛いよく痛がってるタコです。
早く医者行け、耳から脳みそ出てるぞ。
あら、もう手遅れのようですな。

516 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 22:47:36.87 ID:Epo98glC 

>>514
成長しないのは、おまえの空っぽの頭。

517 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 22:48:57.63 ID:9jmHGiMC 

>>515

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
日本語でおｋ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

518 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 22:55:55.87 ID:NWaAnYo4 

>>517
>515は朝鮮人だからかたこと

519 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 23:26:38.09 ID:Epo98glC 

>>517 >>518
はぁ? あほ?

520 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/25(火) 23:31:33.83 ID:NWaAnYo4 

すぐ火病！これが低能韓国人

主な例
>>519

521 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 05:33:19.23 ID:HZ5qBd4I 

詐欺レフコに１億３千万円資産凍結された人には涙が出るほど同情するが、リスク分散ができてなかったとも言える。
それとも、何十億円もの資産持ってるのか？

522 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 12:41:49.58 ID:kZJzMW8G 

RFXAは、非公開企業GAIN Capital Groupとの間における、
GAINによるRFXAリテール顧客口座情報とその関連資産を対象とした
買収に関する提案合意書の合意に至らなかったと本日発表しました。
関係者は手続きの要綱作成に向けたタームシートの交渉に入っていましたが、
最終資産買収合意書の条件について折り合うことが出来ませんでした。

523 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 12:42:46.89 ID:kZJzMW8G 

最終資産買収合意書が締結できない結果として、RFXAはRFXAのウェブベース・プラットフォームを
提供する会社であるFXCMとの合意書を０７月３１日２００６年付けで終了することを計画しています。
その後は、お客様はrefcofx.com のウェブベース・プラットフォームにおける取引をすることが出来なくなります。
作業を出来るだけ円滑に行うため、お客様はNY時間０７月３１日午後４時迄に建玉をお閉じください。
RFXAはその当日付けで全ての建玉を手仕舞い、口座は以後の取引が出来ないようロックされます。

524 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 12:43:43.24 ID:kZJzMW8G 

０６月０８日と０６月２７日に表明したように、倒産後に発生したお客様の取引損益は
倒産前の残高と通算されたうえで、倒産前の単一の請求残高として取り扱われます。
従って、お客様がRFXAに対して行う請求金額は、お客様が取引を終了した時の金額を
倒産前の残高としたものとなります。
また以前御連絡した通り、連邦裁判所がこの問題に関してRFXAとは
異なった見解を持つ可能性があるという旨、ご承知おきください。

525 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 19:05:09.04 ID:4R1YxwjS 

THE END

526 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 19:47:12.48 ID:nLfsiije 

どうせ請求しても返さないくせに何言ってるんだか

527 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 19:55:25.58 ID:vJ+jPUqZ 

二転三転とはまさにこのことだ。
五転六転くらいしてるんじゃないの？

もう、どうにでもなれと思ってしまったら詐欺レフコFXCMの思う壺か。

528 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 20:09:28.62 ID:+KjXrne4 

だれでもいいから日本語に翻訳してくれ

515 Trader＠Live!　[ ]　2006/07/25(火) 22:44:01.41 ID:Epo98glC

>>512
そのようです。痛い、痛いよく痛がってるタコです。
早く医者行け、耳から脳みそ出てるぞ。
あら、もう手遅れのようですな。

529 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 20:25:50.97 ID:vJ+jPUqZ 

>>528
かもねぎ語だな。

530 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 20:33:12.49 ID:cUQf3zbi 

>>527
そのうち七転八倒
被害者？債権団？

531 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 21:12:19.04 ID:I4CaD/pJ 

これでいよいよ５％返還を受け入れるしかなくなったな。

532 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 21:23:36.58 ID:IN0ozoCZ 

破綻前よりマイナス分は、借金となる。
はぁ〜

533 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 22:17:55.01 ID:3CosNxgR 

煽り君も誰からも相手にしてもらえないようです。
金返してもらったとかいうバカな煽りも結局相手にもされなかったようで・・・・
可哀相・・・

534 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 22:23:38.37 ID:7NNWUcrw 

>>533

少なくともお前は、反応してるじゃんｗ
何で、イチイチ反応するかな？

535 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 22:31:56.95 ID:icMeBvZE 

REFCO-FXに有った顧客の金は
何所に行ったんだろうね？
倒産前も5 %程度しか無かったってのは、間違いだろうね。
倒産後に右に左に取られたのかな？
もしかするとFX以外の部門をマンに売る時に使ったのかな？

536 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 22:44:42.76 ID:wDJFpTlL 

>>534
図星だったようだな。
いつも煽りご苦労さん。
相手にされないようだけど頑張ってくださいねっ!!!

537 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 22:58:35.48 ID:omHH+seY 

>>536

煽りにレスするな低脳

538 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/26(水) 23:55:37.52 ID:pm3/rGGo 

しかしまあ見事なまでにリスク説明にあったことはなかったことにしてるよな。

539 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/27(木) 00:01:29.97 ID:I4CaD/pJ 

この期に及んで、まだＦＸＣＭに期待しているＦＸファンが哀れ。

540 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/27(木) 00:26:53.93 ID:XmmzQ5Zj 

>>539
誰かが助けてくれる、きっと解決される
と思いこまないと、精神の安定を維持できんのだろな

541 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/27(木) 00:55:37.35 ID:fGUc7msA 

オワタオワタ
あぼーんあぼーん
こんなんどうでもいいや
アヒャアヒャ

542 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/27(木) 11:44:14.40 ID:dBpYDloL 

FXCM訴えといて何でFXCMに期待してんだか
坊やだな

543 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/27(木) 11:54:19.85 ID:wUI6yNW6 

>>542
FXCMを訴えたって、事実か坊や？

544 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/27(木) 12:12:32.49 ID:dBpYDloL 

坊や三郎

545 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/27(木) 12:43:01.59 ID:cqZ+SQjh 

おまいら
裏を読めよ
といっても無理だろうが ww

546 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/27(木) 19:07:21.07 ID:teAsRHMC 

ラッキー！土壇場で返金してもらえました。
むっちゃうれしいっす。。。
お先にしつれい！

547 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/27(木) 19:42:53.56 ID:gpLpd1Bs 

>>546
おめ
よかったね！

548 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/27(木) 21:43:37.21 ID:tmLCVwKh 

>>546

3月組み(6月戻り)で最後だろ？
何で今頃なの？

549 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 09:32:51.45 ID:Dq/de7FC 

FXファン大平、レフコジャパンだけじゃなくてNDCオンラインも訴えてたのか。
本物の八つ当たりキチガイだな。

ttp://refco-sosho.net/junin.html

レフコの「もし当社が倒産してもお客様の資産は分別管理してあり安全です」という記述を「詐欺だ！」と騒いでるらしい。
もっと大局を見ろよ。もっと大きな詐欺があるだろ。FXCMとかFXCMとかFXCMとかFXCMとかFXCMとかFXCMとか。

550 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 10:38:01.08 ID:FgwoIj/m 

FXCMが大ボスだからそこを攻めないとクリアしないよ。
ＮＤＣとかＲＦＪを攻撃してもゲームオーバーだな

551 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 10:43:42.63 ID:dUMUvD+g 

俺も最初はNDC擁護派だったが、結局は行動していないし一体何に700万使ったんだろ?
あのPOC作成に金をかけたのか?

>>549
他にもFXCMとかFXCMとか、あとFXCMもあるな。

552 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 11:53:12.39 ID:FgwoIj/m 

たぶんＦＸファンはまだFXCMに期待してるんだよ。
１％の可能性もないのに

553 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 12:06:15.20 ID:waepRyjO 

金のモウジャだね。FXCM、お里が知れるよ。

554 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 12:33:35.32 ID:waepRyjO 

FXCMジャパンの１年決済提案といい、FXCMってつく会社は自分の都合しかかんがえない勝手な会社。

555 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 12:35:32.92 ID:waepRyjO 

さすがユダヤ。

556 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 12:46:25.06 ID:FgwoIj/m 

イスラエル紙ね

557 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 13:27:17.49 ID:nvDNtuQn 

FXCMも被害者の一人だと思うんですが
あんたたちは誰かのせいにしないときがすまんのだね

558 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 14:06:27.97 ID:FgwoIj/m 

ＦＸＣＭは金銭的に被害あったのですか？
損失なんてないでしょ。
>>557社員の人

559 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 16:09:34.26 ID:GZk0IKG8 

FXCMの役員がRefcoFXジャパンを作らなきゃ日本人のほとんどが被害にあわなかったよ。
まあ、よく嘘っぱちならべて宣伝してたな。

560 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 18:26:32.70 ID:FCNPfRqg 

GAIN社との取り引きが成立しなかった理由は、
FXCMが顧客データベースを紙で渡したため。
GAINは電子ファイルを要求したが、FXCMは
電子ファイル作成のために別途料金を請求
したので、協議が決裂したとのこと。

常識的に考えれば、今どき顧客リストが
電子化されていないなんて考えられない
から、FXCMが最後の嫌がらせをしたのだろう。

561 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 18:47:26.35 ID:THVVZ85w 

紙にする方が大変だわな

562 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 18:53:35.51 ID:S6LPB4ZV 

おいおい・・堂々と犯罪予告してるぞ。

563 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 20:18:57.35 ID:j4SPTuJh 

＞549

被害者の会を結成し、集団訴訟を起こす場合、発起人には、弁護士費用の
キックバックが入るんだよ。
そのためライブドア訴訟は2つの被害者の会、
平成電電出資被害者の会は３つの被害者の会がある。
すでに3億8000万円の3%だから、すでに1000万円集めたことになるな。

564 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 20:29:38.01 ID:kWkhrv8h 

質問してみた

565 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 20:35:53.69 ID:FuQdEjEf 

NDCを訴えてたキチガイ４人ってやっぱり大平だったのか。市ねや。

566 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 20:54:05.59 ID:S6LPB4ZV 

あの笹ってのが、初代被害者の会の
基地外管理人なの？
てか、そういった器じゃないのに、被害者の会なんて作らんでくれ。
ここまでこじれたのは、初動が遅れたせいだろ・・・

まったく・・・俺の口座維持金2万5千円、どうしてくれるんだ・・・

567 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 20:54:42.58 ID:Z3tutFEr 

>>563

はっは〜ん！
最終目的はこれだったのか。

568 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 20:58:04.20 ID:GZk0IKG8 

裁判起こされてはこまる人たちの悪質なデマ、みえみえですね。
FXCMの役員が作ったREFCOFXJが嘘でかためたHP作ったのと同じで、
ここでも裁判起こされるのを拒むのに同じ手口つかうんでしょうかね。

569 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 20:59:05.07 ID:GZk0IKG8 

Nさんの可能性もあるかな。Nさんも訴えられてましたね。

570 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 21:15:06.93 ID:FuQdEjEf 

被害者面して裏で大儲けか。
そりゃ、ＨＰ立ち上げたり集会やったり、やる気マンマンなはずだよ。

571 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/28(金) 21:36:51.72 ID:4fHiJ+O5 

下らない煽りはここでだけにしておけ。
悪い事はいわないから。
このスレでは幾ら喚こうが騒ごうが誰も相手にしないから許される部分はあるけど
他でやると一線を越えたら後悔する事になるよ。
誰かが指摘していたようだが、以前に金が返ってきたというのもここでなら許されるが
他でやったら危ないよ。
観覧は自由だからある程度の書き込みは仕方ない。
しかし他の場所でもこのスレと同様に考えるのは当然ながらやるべきじゃないでしょ。
普通に考えればわかること。
事の良し悪しの判断だけはしておこうよ。

572 名前：‮!!ﾑﾞｽﾆﾁｺﾟﾎ ﾉ(´Д`)ヽ‭ 投稿日：2006/07/28(金) 22:13:30.96 ID:S6LPB4ZV 

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（人）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　事の良し悪しの判断だけはしておこう
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一'''"~~｀`'ー--､　　　-一''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一'''"~~｀`'ー--､　　　-一''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

573 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 03:08:05.83 ID:j9BVL8bi 

>>565
キチガイじゃない。インテリヤクザ詐欺師。

非常にキチガイじみた手法でどさくさ紛れに金儲けを狙うハゲタカ大平。

詳細は >>563
詳細は >>563
詳細は >>563
詳細は >>563
詳細は >>563

574 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 03:46:37.77 ID:j9BVL8bi 

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（人）⌒ ＼　　　 弁護士費用キックバックは０円です。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　私たちは完全にボランティアで活動しています。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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575 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 06:48:33.02 ID:4kIp3C65 

加害者の工作員は本当に下品な暇人。またまた被害者いじめ。

加害者の発言を信じる被害者はもういないと思う。

下品なＮＤＣ、ＦＸＣＭと仲間割れしたの?

こんな、くだらないことしてるなら早く訴訟提起してみろ。

するつもりは全くないでしょうけど。

576 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 07:17:45.47 ID:28PMt9cv 

>>575　（かもねぎ語に翻訳してみました）

またまた被害者いじめのお犬様は本当に下品な暇人。

惑わされないようにしましょうね。

ブラックデビルの発言を信じる被害者はもういないと思う。

下品なホワイトナイト様、ブラックデビルと仲間割れしたの？

こんなくだらないことしてるなら早く逆襲大作戦してみなさい。

するつもりは全くないでしょうけど、あたしゃのねぎには毒がある。

覚悟しとけブラックデビル！

577 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 07:46:20.84 ID:4kIp3C65 

>>563 >>564 >>573 =NDC

タナボタ=NDC 訴訟してキックバックで儲けが出るなら
とっくにＮＤＣが訴訟提起してるよね。

何で訴訟提起しないの? いかがわしいＰＯＣの作成費700万円ですか?

578 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 08:41:51.07 ID:N1oq/FcJ 

お前ら
大平はもらってないと言っているだろ
彼が嘘をつくはずがない

579 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 09:39:40.82 ID:6eoowgev 

弁護士に日口連の関係は直接問い合わればいいと思います。
事実の確認もせず、嘘を平気で流しちゃっていいのかな。
549とか、565とか、573とかは気をつけた方がいいんじゃないの。

まあ、名誉毀損の訴訟も追加なんてなったらもっと面白そうだね。

580 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 10:21:04.15 ID:9xrcI6Ny 

>>566
何言ってるの?
笹は、はじめが勧誘してた奴でしょ。
管理人とは別人だろ。

581 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 11:24:47.09 ID:9xrcI6Ny 

>>576
大筋は間違ってないけどちょっと違うね。

「またまた被害者いじめのお犬様は本当に下品な暇人。

惑わされないようにしましょうね。

お犬様の発言を信じる被害者はもういないと思う。

下品なお犬様、ブラックデビルと仲間割れしたの?

こんなくだらないことをしてるなら早く逆転大作戦してみなさい。

するつもりは全くないでしょうけど、しょうもないお犬様。」

こんな感じじゃない?

582 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 11:32:27.00 ID:YecBtmCW 

笹ってカキコまずいでしょ。
明らかに脅迫文だし。
あの一文のせいだけで、
上手くいく裁判も失敗してしまうぞ。

583 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 11:44:09.38 ID:nwyjlT0K 

返金されたネタは相手にもされなかったが、
今回は相手にされたようで。
良かったね。

584 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 22:30:33.33 ID:FT1SavUe 

ここでの発言は何でも許されると思ったら
大間違いです。名誉毀損で訴えられたら
二ちゃんの管理者から確実に送信先は
通報されますよ。送信先は簡単にわかり
ますから、あまり嘘は言わないほうが
いいですよ。

585 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 22:35:37.66 ID:NmDU083V 

諸先輩方、教えて下さい。
為替からドロップアウトして3ヶ月ほど経ちまして、すっかりレフコ事件のこと忘れてたんですが、このスレが上がってきてたので質問です。
実際のところ、レフコ（ジャパンも含む）に口座開いて取引してた人達は、その後レフコから無事にお金が返還されたのでしょうか？
それとも、まったく返還なく泣き寝入りの状況なのでしょうか？
例えば1000万くらい入金していて、そのままｱﾎﾞｰﾝしている人ってたくさんいるのでしょうか？

また、それに関連して例えばFXCM（ジャパンも含む）が近々やばい、とかあるのでしょうか？

586 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 22:41:40.11 ID:YecBtmCW 

このスレの何処に
誰かの名誉毀損をしたレスが有るか？
レス番と対象者を教えてくれ。

587 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/29(土) 22:42:38.60 ID:YEdnMwGz 

>>585
帰ってきた人とかえってきてないひとがいるみたいだよ

588 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/30(日) 00:58:32.30 ID:miRULzSO 

また自作自演か。
被害者はこのスレや問題掲示板はもう見ていないから
バカ丸出しの冷やかしを書いても時間の無駄。

589 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/30(日) 05:51:57.83 ID:nvGkVKU0 

>>586
おまえだよ。

590 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/30(日) 20:39:05.17 ID:LckE2jKc 

>>585
僕は帰ってきた組です。
ただ、引き替えに（以下自粛

591 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/30(日) 21:30:33.45 ID:rKWtWQCr 

>>585
おまえが死ねば解決だ。下らんことを知りたい欲求もなくなるだろう。

592 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/30(日) 21:37:28.24 ID:QOXz2vUf 

>>588

見てるじゃんｗｗ

593 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 01:42:51.57 ID:VCa/bfou 

鈴木は顧客に黙って勝手にレフコジャパンの清算処理してたのか・・・・

594 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 07:44:57.29 ID:+BoKxmsT 

なんでもあり、ＦＸＣＭの社員はやり放題。

責任はレフコと裁判所。虚偽あり、詐欺あり、責任なし。

595 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 18:33:43.29 ID:0ZkBXEZU 

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（人）⌒ ＼　　　 【ﾚﾌｺFX顧客は】
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　RefcoFX　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　【団結して戦うよ】
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一'''"~~｀`'ー--､　　　-一''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（人）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だってよぉｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一'''"~~｀`'ー--､　　　-一''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

596 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 19:08:29.35 ID:iZk1J7JC 

鈴木はホームにつきおｔ(ry

597 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 19:49:30.62 ID:N5Ke0aqT 

鈴木は、いいなあ、やりたい放題やって、今もFXCMの役員で高給もらっているんだろ。

598 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 19:53:50.53 ID:wYF6KMJX 

>>595

お前は、鬼かｗ

599 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 20:38:09.17 ID:iZk1J7JC 

ちょ、鈴木の住所って港区なのか
こりゃ制裁をくわえ(ry

600 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 20:46:29.00 ID:STv0Hvx0 

>>593
ソースは?
それが本当なら詐欺確定になるよ。

601 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 20:51:30.20 ID:N5Ke0aqT 

>>600
日口連の掲示板に出てるよ。
http://refcofxj.net/pbbs/wforum.cgi
タイトル ： (水面下清算開始)レフコＦＸＪ登記簿

602 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 21:12:11.41 ID:wYF6KMJX 

>>599

もう居ないんじゃない？
てか、清算されちゃってたら、裁判して意味あるの？

603 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 21:23:25.38 ID:N5Ke0aqT 

>>602

＞なお、私達の損害賠償請求が清算手続き終了前に提訴されたため、レフコＦＸジャパンは私達との訴訟手続きを済ませないと清算を終了させられない状態ではないかと考えております。

604 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 21:35:57.01 ID:IUc4Wtym 

レフコジャパンは戦うべき相手じゃない。
大平の訴訟はただの腹いせレベル。

605 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 21:43:14.51 ID:N5Ke0aqT 

まあ、腹いせかどうかは訴訟を見守るしかないでしょう。
ともかく、鈴木を法廷にひっぱりだせる手はずは整ったわけでしょ。

606 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 21:45:15.33 ID:N5Ke0aqT 

レフコジャパンが嘘だらけのHP立ち上げ、社員が嘘言わなきゃ、日本人は騙されなかったわけで、
戦う相手として理由はあると思うけど。

607 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 21:50:01.16 ID:IUc4Wtym 

仮に勝ったとしても、レフコジャパンに金は無いよ。
憂さ晴らしにはなるかもしれんがね。

608 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 21:51:35.68 ID:N5Ke0aqT 

金がないかどうかも裁判でお楽しみ・・・ですね。ｗ
さあ、鈴木はどうでるか。

609 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 21:52:26.35 ID:N5Ke0aqT 

逆説的に考えてみたら、金がなくて裁判をするだろうか。ｗ

610 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 22:05:12.10 ID:iMDJML/N 

たしかにｗ
弁護士も、金をふんだくれるからこそ引き受けるわけでｗ

611 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 22:08:40.01 ID:IUc4Wtym 

弁護士費用は勝っても負けても取れるからね。
しかも３億いくらかの訴訟だったら、かなりおいしい。

612 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 22:09:11.01 ID:mYHCj7nf 

しかしすげーな。
FXCMが買収交渉中とされていた時点で清算しようとしていたんだね。
しかもその清算にFXCMの人が関与してる?
完全なイカサマ、茶番です。

>>608
代理人だすんじゃないかな?
刑事裁判じゃないし。

613 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 22:10:11.75 ID:wYF6KMJX 

鈴木は、とっくに逃げてるだろ。

後、FXCMを応援してたんじゃないの？
なんか、半年ぐらい前は、
そんな台詞を言ってたような気がしたのだが？

レス不要。

614 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 22:11:24.91 ID:N5Ke0aqT 

弁護士費用は勝ったら、まけた側負担じゃないの。

615 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 22:14:41.64 ID:ayRT0J42 

訴額３憶だったら着手500万くらいかな
成功報酬は賠償額の１０％てとこか
うまやらしい

616 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/07/31(月) 23:52:15.39 ID:+BoKxmsT 

>>614
それはない。確認済み。

617 名前：あああ 投稿日：2006/08/01(火) 00:23:00.21 ID:gzKCmyBe 

まあ、顧客に金を返さない方が一番(当事者にとっては)儲かるからな。
それが大原則なんだろうが。。。

618 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/01(火) 00:42:06.03 ID:iyRnO9hn 

>>616 弁護士費用も上乗せして請求するのが常識らしいが。なにを確認したんだ？

619 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/01(火) 01:05:55.01 ID:7gW3U+A8 

レフコＦＸジャパンの日本の口座にお金残ってるらしいぞ。
早いもの勝ちだ。ぼーっとしてると賢い連中が全部持って
いくぞ。アホな人はぼーーーーーーっとしてなさい。

620 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/01(火) 11:05:53.88 ID:Vwr2a69A 

>>619
お金あるようですね。
日口連の掲示板にでてますね。
http://refcofxj.net/pbbs/wforum.cgi

621 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/01(火) 11:09:55.04 ID:/8rYwDwn 

なんかメールきた

622 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/01(火) 11:18:52.48 ID:+lsrBjrZ 

訴訟といっても費用を考えれば小額の人とかは
何もしない方が良いかも・・・・

623 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/01(火) 12:07:12.01 ID:7gW3U+A8 

>>623
費用対効果ですからそうでしょうね。それは各自弁護士に問い合わせて
どれだけのコストがかかるか調べて検討する必要があるでしようね。

624 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/01(火) 12:09:05.69 ID:7gW3U+A8 

>>623
間違えた、622へのレスです。いちいち煽る人いますからね。

625 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/01(火) 12:14:09.13 ID:7gW3U+A8 

>>623
弁護士の受任手続説明書に全部載ってました。失礼しました。

　http://refco-sosho.net/junin.html

626 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/01(火) 13:25:02.77 ID:Y+T4/Rhn 

一応はログイン出来るみたいだね。
取引はできないんだろうけど。

627 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/01(火) 14:07:34.14 ID:X2IZayEJ 

ＮＹ直通の電話番号って何番だっけ
０１２０−

628 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 07:02:58.86 ID:B5rSrk2W 

弁護士儲かっていいなとか言ってる奴は泣き寝入りしてなさい。
訴訟するのにお金が掛かるのはあたりまえの話。
ＮＤＣの700万は疑わしいけどね。

ほんとくだらない奴が多すぎる。

629 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 07:05:43.16 ID:xse/Jobo 

>>628
悪徳弁護士乙

630 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 08:01:39.17 ID:B5rSrk2W 

>>629
ほんとくだらねー奴だおまえは。弁護士な訳ないだろ。
どうせまた業者だろ。

631 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 08:41:01.04 ID:xse/Jobo 

必死だな
弁護士なんて、世間では寄生虫扱いだよ

632 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 09:32:40.86 ID:DrslJb1f 

>>631　渉外弁護士は確かに寄生虫かもな。でも弱い個人の立場にたってくれる弁護士がいることも事実。
どうせあんたNDCかJP、fxcmの関係者だろ。よっぽど訴えられたの悔しいんだな。

633 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 09:35:08.08 ID:2Fw86NuL 

いいなー弁護士は。ノーリスクで大もうけだ。ＦＸファンがカモを集めてくれるし。

634 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 09:47:11.56 ID:8hIs6H8A 

>>632
予想外の訴訟にうろたえる業者の姿が目に浮かびます。
弁護士にも八つ当たりとは、なさけないです。

635 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 10:40:28.49 ID:ciBleJX7 

よし俺も訴訟に参加すｋｋな。
でも１００万ぐらいだと

636 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 10:48:35.73 ID:aFAGy425 

NDCって結局何をやったの?
700万元使ったらしいが金額出す時点で怪しいな。

637 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 11:31:27.79 ID:LI3XoxHc 

>>633
弁護士って勝っても負けても金が入るようになってるんだよね

638 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 12:14:32.45 ID:qvbVLhk0 

>>637
嫌ならボランティアにでも頼めば。
弁護士に頼まなくても自分が法廷に立って訴訟もできるし
自分でN.Yに発つなり選択肢は他にもある。
ま、金が無いなら一人で自作自演する暇があるなら仕事でもしたら。

639 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 12:22:59.09 ID:eMvyiqgb 

>>633, >>637
弁護士になればいいんじゃね？

640 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 13:44:04.31 ID:Pa/Fy1PA 

今まではMOUの可能性がゼロではなかったから口座買収されて、
結果として裁判しようがしまいがみんなで救済される道もあっただろうけど
もう口座買収ってのはないから、そうなると裁判くらいしか手がないよね。
この手の損害賠償って判決出る前に和解ってことも多いし、
そうなるとますます裁判に参加しないと救われないことになる。
確かに数十万なら参加するか微妙だけど100万単位であれば裁判やってもいいんじゃないの？
手付け金３％っぽっちでしょ。何もしないと可能性はゼロ。３％払うと１００％の可能性も。
裁判はやってみないと分からないから宝くじみたいなもんだけど。（笑

641 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 13:53:25.30 ID:z/r4AlAu 

>>640
どのくらいがボーダーラインなんだろう？１０万以下だと
やっても意味ないかな？ほかの債権者から異議が出た場合とか
どうなるのかな。

642 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 15:41:31.21 ID:hKODR0Np 

>>640
手付金３％
仮差押え保証金２０％
痛いな・・・

643 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 16:14:09.46 ID:sR9eVXm9 

たとえば100万に対しての提訴だと、5万+成功報酬は戻ってきた額の10%
損害賠償とどれくらい取れるのか。
銀行に残された額が定かではないから何ともいえない。
百億も残っているなんてことがあればすごいけどね。
果たして素直にboaが認めるかもわからない。

>>641
10万ならやってもいいかも。
5万以下はやらない方が・・・・

>>642
保証金?という名のものなら戻るんじゃないの?

644 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 16:14:47.86 ID:ciBleJX7 

勝算は、何％ぐらいなん？
５０％だったらやってもしょうがないしな

645 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 17:25:50.97 ID:DrslJb1f 

>>643 仮に勝訴したとして、日本の裁判所の損害賠償命令にBOAが意見を言えるわけがない。
先に差し押さえに参加した人は安心だろうな。
ﾁｬﾌﾟﾀｰ７になって差し押さえ金以外の金をBOAにとられたら、後から裁判に参加しても戻ってくる金ないからな。

646 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 17:58:34.20 ID:hKODR0Np 

たとえば地裁→高裁→最高裁とかになると
裁判費用もどんどん加算されるの？
判決まで４〜５年も耐えられないんだが・・・・

647 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 18:40:39.95 ID:ElO+fW6f 

>>646
加算なしでしょ。

648 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 18:51:26.17 ID:2Fw86NuL 

裁判費用はかかった分だけ弁護士に請求される。当然のことだよ。

649 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 19:13:09.34 ID:DrslJb1f 

>>646　加算はない。直接弁護士に確認したら？ただ、4,5年は覚悟しないとな。

650 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 19:54:17.34 ID:XmE+Z/hc 

民事で最高裁は憲法判断が必要な時だけ。

651 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 20:15:48.43 ID:ciBleJX7 

俺は諦めた。ただ、裁判やる人はがんばって
くれ。特にFXCMのやつらをこらしめてやって

652 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/02(水) 22:35:39.68 ID:Pa/Fy1PA 

担保の20％は戻るお金。差押さえのために裁判所預かり。

653 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/03(木) 13:07:29.12 ID:gGy6hOGq 

清算処理のやつ見たけど、なんであんなバカ丸出しをさらけ出したんだろ。
これがバレたら非を認めるのと同じなのにな。
何か裏があるのか、単に鈴木やFXCMが墓穴を掘ったのかよくわからん。

654 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/03(木) 15:05:18.61 ID:ty4jpg3E 

騙し続けられると、なめきっていた客に訴訟起こされ、いいきみです。

655 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/03(木) 21:19:58.05 ID:VnQdUKla 

買収するよう努力してやった→裏ではちゃっかり清算実行

656 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/03(木) 23:17:15.71 ID:2CWu3uh8 

http://forexpress.com/columns/

>FX業務は顧客から信用されなくなることを恐れているのは業界最大企業のFXCMであると思うからである

REFCO顧客以外の一般顧客がこれを問題視している人はゼロに等しい。
顧客に説明無しで勝手に清算手続き等、
信用よりも目先の利益や損失を防ごうとしているとしか思えないが・・・・

657 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 11:11:57.05 ID:boXFC4ze 

>>653
奴らは顧客を騙し続けられると思っていたと思います。FXファン達の動きが
遅れていれば手遅れになる所だったでしょう。訴える過程で初めて明るみ
になる話であって、清算処理を全て済ませた後に発表するつもりだったのでは
ないかと考えられます。日本人顧客を馬鹿だと思って甘く見ていた節があり
ますね。奴らは本物の詐欺集団です。

658 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 11:40:25.47 ID:hVn5zqtu 

>>653
やり方としては第三者を立てるとか隠蔽の仕方はあったと思うが。
FXCMとレフコジャパンの関係が明確にされ、明らかに不利になる事を
何故こんなにも堂々とやったのかが理解できない。
せめてFXCMの名前は隠すような。

>>657
700万円経費を使った(らしい)NDCの立場って

659 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 12:34:53.98 ID:boXFC4ze 

>>658
よろしいではないですか、奴らのボロはありがたく受け取りましょう。
顧客からすれば、訴訟に有利な証拠が一つ増えた訳ですから。

本当に700万も使っていたとしたらＮＤＣも可哀相です。仲間には裏切られ、
顧客には訴えられ、顧問弁護士には高額をぼられて散々です。

ちゃんと顧客の事を考えたら行動はすぐにでも起こせるはずです。起こさ
ないのは裏でＦＸＣＭとつながっているからとしか考えられません。
とすると700万は虚偽告知の可能性が高いですね。嘘の上塗りにすぎません。
700万の内訳を発表しないと虚偽告知と思われますよＮＤＣ。

PS:この文に極度に怒りの反応をする人間はＮＤＣ関係者である事は間違い
ありません。ぞーぞ、バレバレの反応してください。

660 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 15:29:01.13 ID:YdtnE9aF 

>>659
いいかげんなこと書くなや
糞ガキが　死ね

661 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 16:24:33.10 ID:boXFC4ze 

>>660
出たよ。下品なＮＤＣ。こんな奴らにお金預けてしまったんです。

662 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 17:26:49.28 ID:AXhMe6Cu 

>>659-660
一人で何やってんの？

663 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 17:28:44.86 ID:MJrOdTKa 

>>660
面白いよ、あんた。
わらえる。

664 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 17:45:49.24 ID:boXFC4ze 

>>662
また出たＮＤＣ。こんどはごまかしで対抗してます。
アホなお仲間をごまかしています。
お仲間に言ってやりな、ばれる事するなって。
ホントしょうもない人達ですね。哀れです。

665 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 18:03:19.59 ID:Zs56tN1t 

ﾌﾟ

666 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 18:39:23.79 ID:LK8szCY/ 

NDCは悪くないだろ
原告の人たちは頭おかしいよな

667 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 18:43:38.91 ID:TgAeJMym 

NDCが悪いか悪くないかは裁判で決めること。

668 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 20:17:31.42 ID:BWemCZEZ 

客でもないくせにNDCに八つ当たりするのやめろって。おまえらに何かめいわくかけたか？

669 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 20:47:28.09 ID:XXCxfNs5 

>>664

ｶﾓﾈｷﾞ元気か？

670 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 20:57:21.04 ID:TgAeJMym 

NDCってFXCMのIBをまだしているんですか？
NDCとFXCMの関係って親密な関係なんですか？

671 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 22:57:51.74 ID:boXFC4ze 

>>668
自分の胸に手を当てて考えてください。
こんな所で顧客いじめしてる場合じゃないでしょ。
やるべき事やってから物言え。

672 名前：原告 投稿日：2006/08/04(金) 23:08:58.95 ID:Hial7jlw 

NDCか業者の書き込みってバレバレ。イメージダウンをするだけ、無駄。
NDCがなぜ訴えられたかは以下の３点
１．HPに分別管理のしているとの嘘を堂々と書いていた。
２．レフコのTOPのｽｷｬﾝﾀﾞﾙが発生したときに迅速に顧客に連絡しなかった。
　　NDCからの出金勧告ﾒｰﾙはｽｷｬﾝﾀﾞﾙ発生から数日後で遅すぎ。
　　ﾒｰﾙ連絡は金曜日だったから翌週月曜日の午前中に出金手続きしても間に合わなかった。
　　あと1,2日でも早ければ間に合った。もしかしてこれは出金阻止の狙いだったのか？BOAの圧力か？
３．破綻後に適切に顧客のことを考えて行動していない。弁護士費用７００万はなにに使ったのか？自己防衛か？

優秀な弁護士さんにお任せしているので、あとは裁判祖に判断してもらおう。

673 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 23:38:00.71 ID:sON9iGwM 

なんだか頭の痛いスレッドになってしまいました。
業者がこんなところで自己弁護すると本当に思っているのでしょうか。
会社勤めしたことある人は考えてみてほしい。
仮に上司の命令でも、自分の身分もはっきりさせないで
こんな匿名掲示板で会社に都合のいい意見を述べるなんて仕事
ほんとに成り立つでしょうか。
それだけのコストをかけてどれだけのメリットがあるというのでしょうか。

674 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 23:43:49.08 ID:tS+GdFsv 

NDCの提案自体は顧客保護の観点からは全く間違っていないと思う。

問題なのは100％の資産返却（無理）を求めてダダをこねている連中だと思う。
どうにか軟着陸させないといけないのに、グルグル飛び回っている内に
燃料切れで墜落なんて事態になりかねない。

675 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/04(金) 23:54:37.30 ID:boXFC4ze 

>>666
頭おかしいのはおまえらだろ、今まで名前が出ないのをいい事に
顧客に暴言を吐き続け、責任感のひとかけらもない態度。
常識で考えたら分かるだろ。そんなもん最初からないか?

676 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 00:03:03.49 ID:MfeDwO/K 

>>673
ほんとにそうだよ。おまえにそのまま返すよ。
ＮＤＣ。もうやめとけ。

677 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 00:05:47.84 ID:MfeDwO/K 

>>674
間違いだらけだろ、アホか。

678 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 00:07:51.15 ID:iqDFTuQA 

顧客に暴言って、ＮＤＣに当たるのもいい加減にしろよ。
レフコＪを訴えるんならともかく、ＮＤＣを訴えるなんて
キチガイもいいとこだな。

679 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 00:21:16.88 ID:DOIE4coB 

>>678
深夜残業　乙であります。　ﾋﾞｼｯ！　（AA略）

680 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 00:32:04.67 ID:iqDFTuQA 

>>672
１は微妙だが、２、３なんて訴える根拠になってないな。

金曜の段階で凍結になるなんてわからなかったし、顧客のことを考えて
行動していないことをどうやって立証する気？ｗ

681 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 07:22:18.91 ID:MfeDwO/K 

だんだん開き直ってきたな、ＮＤＣ。
煽りとしてではなく、ＮＤＣの社員として発言してください。
はっきりと分かりますので。ホント下品な会社。

682 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 07:23:31.54 ID:zvKDanaw 

>>681
んなわけねーだろカスが
NDCへの提訴は取り下げた方がいいんじゃないか？

683 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 08:15:43.79 ID:MfeDwO/K 

>>683
正体ばれてもカスとか言ってます、ＮＤＣ社員。
レフコＦＸとＦＸＣＭ、早く訴えた方がいいんじゃないか?

684 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 09:29:54.74 ID:tE8J4o0Z 

アンチ的カキコを社員認定して憂さを晴らすぐらいしかすることがないんだな

685 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 09:35:07.56 ID:29qt0FDL 

NDCへの提訴は取り下たほうがいいんじゃないのかな

686 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 11:07:50.64 ID:SXuu5fsP 

つか、NDC自体は何の責任も無いのだから、NDCを訴えるとか言っているのは
お門違いだろ。

今回の問題はレフコが顧客資産を別管理しておらず、流用していたことが本質の
問題なのだから。

欲ボケして、訳の分からない組織に金を預けた奴がバカ。
それこそ危機管理だろ。

687 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 11:08:43.58 ID:MfeDwO/K 

ＮＤＣ顧客のみなさん、ＮＤＣはこれからも何にもしてくれませんよ。
期待はしない方がいいですよ。責任転嫁して倒産する気は満々ですが。
ＮＤＣを擁護しても、結局泣くのは顧客だけですからね。
オーナーの元会長も、もうＮＤＣにはいませんよ。

688 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 11:24:25.66 ID:uptyszd7 

>>687
> オーナーの元会長も、もうＮＤＣにはいませんよ。
これは事実か？ソースは？

689 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 11:47:08.96 ID:iqDFTuQA 

>>687
お前がキチガイ原告なのはよくわかった。
腹いせで訴訟なんてよくやるねぇ。おつかれさん。

690 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 11:54:28.51 ID:MfeDwO/K 

>>688
ついこの前、役員変更しましたよ。秘密でもなく堂々とＮＤＣのホームページ
に役員、載ってますけど。逃げ切り体制です。オーナーが一番お金持ちです
から。株主としてこっそり名前出てるでしょ。

691 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 12:03:39.50 ID:Qvyvi1aM 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　ID:MfeDwO/K。証拠金凍結ってどんな気持ち？
　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　/ ⌒　　⌒ 丶|　　　　ねえ、どんな気持ち？
　　　　 | 　　　　　u .ヽ 　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶　 　　　ねぇ、半年以上凍結されて、泣き面状態なのに2chで煽られるって、
　　　　/uMfeDwO/K.|. 　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　　　　　どんな気持ち？
　　　 |　　　　　　　　　 ミ 　 　ﾊｯ　　ミ ､　|∪|　　　　､彡＿＿＿
　　　彡　　 　　　u 　､｀＼ 　　　ﾊｯ 　　./ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　　/　　u　　 　　　./´>　 ) 　　 　ﾊｯ　　〉 ／＼　　　　丶
　　(_|　　　　　　　./　(_／ 　　　　　 　　￣　　 .＼ 　　　丶
　　　|　　　　　　 /. 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　　|　　／＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　|　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　∪　　　 （　 ＼. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
　　　　　　　　 ＼＿) 　　　　　

692 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 17:49:55.31 ID:VJeIfSnP 

７００万のＰＯＣの結果はどうなるんだろう。

693 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 18:50:04.37 ID:IXCwkVSI 

>>691

つらいです。
将来のために、と貯めていた４０００万が凍結されてから、
もうそれ以外なんにも考えられなくなった。
トレードも仕事も手につかないし、家族との会話もなくなった。
「為替でもうかったら、海外に移住しような」と話し合ってた
妻は４ヶ月ほど前に実家に帰ってしまいました。

こういう時こそ団結したい、同じ境遇の人間どうし協力して
支えあいたいのに、掲示板に来るたびにひどい書き込みを目にし、
なんの慰めにもならないです。
それでも毎日何か状況が変わることを期待して掲示板を見に
行ってしまいます。

694 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 19:06:07.37 ID:NUB6U7HN 

傍から見てると、
ＮＤＣあおってる奴も言い返してる奴も
等しくバカにしか見えん。

695 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 19:29:52.12 ID:9uCQ7u0p 

a

696 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 19:50:36.05 ID:LyG6yHvE 

>>693
お気の毒だけど、しょうがない。
オレオレ詐欺に引っかかった人が悪い。
「交通事故の示談に１００万円必要だから、今すぐ振り込んで」
とかの電話一本でほいほい手続きする人が悪い。

ウルトラスーパミラクルで金が全額もどってくることを
期待するしかないんでしょうね。
例え、0.0000000000000000000001％の確率でも。

後ろばっかりみないで、こつこつ一からやり直すことを考えようよ。
今からでも奥さんのところに行くべし。
そして４０００万円のことはもう忘れなよ。

697 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 19:57:05.06 ID:iqDFTuQA 

>>696
引っかかったほうが悪いわけねーだろ。黙ってろカス。

698 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 20:57:37.65 ID:Dnf3oYcV 

>>696
詐欺って言うからにはやるヤツが悪いよな

699 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 21:24:30.56 ID:PJTri5h8 

>>694
いつも煽っている人が久しぶりに相手にされたから喜んでいるだけ。

700 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 22:23:22.71 ID:HVltrxaf 

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（人）⌒ ＼　　　 【ﾚﾌｺFX顧客は】
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　RefcoFX　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　【団結して戦うよ】
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一'''"~~｀`'ー--､　　　-一''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（人）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だってよぉｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　【仲間割れ】【出し抜き合い】【ウソ情報】
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　　　【我先に救済】【八つ当たり訴訟】【ＦＸファン大平】
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一'''"~~｀`'ー--､　　　-一''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

【カンダタ】　【蜘蛛の糸】

701 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/05(土) 22:33:04.07 ID:KTr0DzN5 

レフコFX顧客資産凍結問題・・未だ解決の道遠し（5）　　2006年7月31日

7月20日開催予定のゲイン・キャピタルとレフコのゲイン・キャピタルによるレフコＦＸ顧客情報の
買収合意（以下ゲイン案と言う）に対する公聴会は、８月１０日に延長になった。（ゲイン案の内容
については前号を参照）
ある口座保有者の話である。「ゲイン案の公聴会が延長になりほっとした気分だ」ゲイン案が承認さ
れると、FXCMとレフコのMOU（覚書）実現の可能性は無くなり、顧客に残された選択肢はGAIN案に同意
するか、レフコの一般債権者になるかしかなくなると恐れていたからである。

（略）

原稿をここまで書いた所で、いま「ゲインによるレフコFXの顧客口座情報とその関連資産を対象とした
買収に関する提案は合意に至らなかった」とのニュースが飛び込んできた。そこには「口座凍結後も動
いていた取引システムが停止され、以後の取引はできなくなった」お知らせもあった。
これは筆者の勝手な想像であるが、FXCMが何らかの対案を出してくる前兆ではないだろうか！！

（全文）
ttp://www.forexpress.com/columns/fxcm/kj66.htm

702 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 00:06:36.35 ID:kFosMquQ 

>>701
この筆者、ちょっと頭わ（ｒｙ

703 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 00:48:23.77 ID:ENTY067b 

>>702
じゃあお前が天才的な文章で説明してくれ（自称天才ちゃん

704 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 02:51:01.84 ID:TjZUT9Eh 

<｀∀´> 今こそｲﾙﾎﾟﾝとｳﾘﾅﾗが協力する時ﾆﾀﾞ

705 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 05:35:57.18 ID:MCBnvc3F 

こんだけ大々的な詐欺なのに世間の関心低すぎ。
詐欺集団の思う壺だな。

706 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 06:07:03.05 ID:MCBnvc3F 

レフコＦＸジャパンの口座資金の保全成功したみたいだけど、
保全してもらえると口座にどれだけ現金があるのか、弁護士は
把握できるらしいよ。日口連も把握できてるのかな?
参加者増やそうとしてると言う事はまだあると想定できるね。
なかったらわざわざ増やそうとしないはずだ。ある分だけで
訴訟したほうが、保全できた人間には有利なはずだろ?
と言うことはまだまだ大量に残ってるな。
確かに早いもの勝ちとは言えてるかもな。

707 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 06:13:25.66 ID:+ZUypwEY 

実は７０１の筆者はFXファン

708 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 06:25:18.70 ID:MCBnvc3F 

>>707
発想は少し近いけど別人だろ、ちゃんと著者
顔も名前も出てるし。あんまり面白くもないですが。

709 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 08:54:22.48 ID:3mue0KFl 

ＦＸＣＭがまだやる気があるなら鈴木は清算しようとしないでそ

710 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 09:30:05.18 ID:0ZqtIS2v 

>>706

おまえ、FXファンさんの心の広さ知らんな？
ほんま、FXファンさんの優しさは天井知らずやで。

711 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 10:11:51.10 ID:YeNGotMz 

>>706
ほとんど残ってないから参加者増やしてるんだよ。
金が残って無いのは残念だったが、差し押さえることによって
国内法で勝負する法的根拠が出来たのが大きいのさ。

712 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 10:25:48.70 ID:99uuYAYF 

>>710
被害者の会が統合されてから
粘着質の人、一度も掲示板に出てこなくなった。
やっぱりＦＸファンと同一人物だったのか...

713 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 11:49:15.64 ID:MCBnvc3F 

>>711
何を根拠に残ってないと言うの?
残高確認でもしたの?

>>712
被害者の会ってのはないよね。連絡会だよね。
粘着質の人って管理団のこと?ならでてるよ。

>>710
他人なんで、会ったこともないし。
普通、知りようがないよね。

714 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 13:26:47.67 ID:aSJcSpQb 

他の目的に流用されていた口座残金がどれくらい残っているかが
今後の注目点だろうね。

現時点では口座残金がどれくらい残っているかは分からないけど、
「ほとんど残っていない」ってこた無いだろう。
100％は無理にしても50％程度はのこっているんじゃまいか、と予測。

715 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 13:28:24.32 ID:t6/PjxGf 

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（人）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　「おまえ、FXファンさんの心の広さ知らんな？」
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　「ほんま、FXファンさんの優しさは天井知らずやで」
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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716 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 16:48:34.78 ID:IN/pdncy 

>>715

ネタを煽ってどうするｗｗｗ

717 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 17:07:09.01 ID:+ZUypwEY 

まあ、RFJの返済金は鈴木のFXCMにはらってもらおう

718 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 18:14:09.97 ID:OjjcsYID 

>>711
何も知らないのに、知ったかぶりしちゃっていいのかな。

719 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 21:03:01.06 ID:kFosMquQ 

これはもうだめかもしらんね

720 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 21:25:45.36 ID:G5P2SAq1 

FXCMはもうだ・・・・・ろうね。

721 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 21:37:38.22 ID:w3pjo1Ue 

おお、久しぶりに見たら口座の差し押さえ出来たのか?
出来なくてREFCOを訴えてもほぼ無意味に近いけど
これは奇跡的に凄い事じゃん。
破産差し押さえのアメリカ法的しがらみから日本の法廷に問題を持ち込めればかなり有利になるはずだぞ。
金額が小額なら焼け石に水だけど。

>>720
FXCMとREFCOとの経営的?関係を立証するのはかなり難しいと思うよ。
何か物的証拠でも有るなら別だけど。

722 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 22:01:50.12 ID:MCBnvc3F 

>>721
いくらでもできるでしょ。証拠もあるし。
株式の関係だっていくらでも解明できるでしょ。
人、資本、契約内容などなど法的に調べればすぐ分かることだよ。

723 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/06(日) 22:52:27.46 ID:99uuYAYF 

仮差押えたソースを晒せ、

話はそれからだ！

724 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/07(月) 01:56:58.99 ID:CFIoGfqu 

ひ・み・つ

725 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/07(月) 05:18:56.00 ID:5a770Yoi 

>>723
そんなこと言ってていいの?
手遅れになりますよ。

726 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/07(月) 10:14:03.03 ID:mUgtTvXF 

RefcoFxは登録業者ではなく、分離保管もしていなかったって
ＣＦＴＣ（米国先物取引委員会）はコメントしています。
だから同じRefcoでも登録し分離保管していた商品先物の
部門は全額が保障されました。

ﾄﾎﾎ

727 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/07(月) 19:39:38.06 ID:0Ad7BS5r 

>>693
そんなあなたに朗報ばい！
これを実践すればレフコの損なんて気にならないほどに儲かりますバイ！
漏れも一人暮らしなら実践するけど子育てノイローゼの嫁がいるから、
パソコンに向かう時間がわずか３０分なのでむりっぽ。
ノイローゼ理由に離婚できたら絶対実践するバイ！！！
嫁を実家に帰した２週間の実績は２００万⇒２５０万だったバイ！！

http://www.infocart.jp/af.php?af=t954140&url=www.daytrefx.com/&item=4122

728 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/08(火) 06:10:15.42 ID:adHriLK3 

727はバイ

729 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/08(火) 09:59:16.35 ID:DHl1E34+ 

詐欺にご用心

730 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/08(火) 19:54:43.52 ID:6ZGuuOxS 

それは Refco のことか。

731 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/08(火) 20:36:31.56 ID:mOu3eYyV 

いや、727のことでしょ。

732 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/08(火) 20:38:24.78 ID:6ZGuuOxS 

つまり、>>727 の親玉は Refco…と。

733 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 00:39:36.94 ID:v4Y6vZOJ 

最近、レフコの事を思い出してイライラしたりで精神が不安定で家族とも上手く対話が取れなくなってきた・・・
人と喋る気がなくなってきてるし、最近あんまり笑わないと指摘された・・・
ちょっと病院に行って精神安定剤か抗鬱剤でも貰ってこようと思う。。

734 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 01:31:08.95 ID:8Sih24Qr 

とにかくFXCMだけは許せん！
道連れにしてやる

735 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 02:08:52.00 ID:gsnD5tcQ 

なんでいまさら鬱になるんだよ。そろそろあきらめて、すっきりする頃だろ普通。

736 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 07:27:50.29 ID:TzNJZPGU 

>>735
人それぞれだろ、いちいちそこに突っ込むな。
すっきりしたおまえはいくらやられたんだ?
小銭すられた程度だろ。

737 名前：原告 投稿日：2006/08/09(水) 09:32:50.90 ID:kiW1vbTM 

>>735 下品な業者関係者でしょ。思いやりのかけらもないのね。

738 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 17:08:29.75 ID:FVXfTsra 

関係性の証拠が取られたんではfxcmもキツイか?
fxcm-jとは関係ないよね。
関係が指摘されているようなら、資金減らそうと思うんだけど。

739 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 22:38:31.97 ID:TzNJZPGU 

>>738
そうだね、分かりづらいけどFXCM-Jは、純日本企業でFXCMの看板を借りて
商売している会社みたいだね。鈴木氏がいるのもFXCM-Jにいる訳ではなくて、
FXCM日本支店のようなところで直接FXCMの傘下にある。レフコFXジャパンが
名前を変えただけですけどね。そうして事実が明るみになると、またごまかし
作戦でもして看板変えてしまう可能性もありますね。ＦＸＣＭの看板もあっさ
りと捨てるかもね。詐欺集団だからなんでもあり。モラルなんてまるでなし。

740 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 22:38:44.25 ID:+r6TIVwv 

俺は小額だから訴訟参加はしないが、勝ち目あるのかな。
契約書には米レフコFXと契約したとある上に、リスクにも同意しているよね。
日本国内の銀行に金が残っていたとしても、法的にはBOAなんかの方が
有利になる気がするし、大した事じゃない気がするんだが。

741 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 22:45:32.83 ID:FZ9CM4dl 

弁護士は勝ち目があると思って受けてるんだろうな。
訴える相手がREFCOJとNDCであることがミソなんだろうな。

742 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 22:45:40.06 ID:+r6TIVwv 

>>739
そこで責任追及できるかとなると難しい気がするんですが。
看板借りててもFXCMが何かをやらかしたわけじゃなくて、
あくまで根源はREFCOの全C.E.Oであって、リスク開示も
いわれたとおりやったと明言されればどうしようもないのでは。
これでFXCMに責任追及されるとすれば、代理店なんかも
全部責任負うのと同じにならない?
賠償の割合についても全然わからないから何ともいえないが
大企業がやったという事で考えたとしてもFXCMや鈴木に責任を100%
認めさせる事は絶対に無理と思う。

743 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 22:48:19.45 ID:+r6TIVwv 

>>741
REFCOJを訴えても香港上海銀行にある金はREFCOJのものではないとされる気がする。
勝ち目があるから引き受けるというのは関係ないかも。

744 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 22:55:20.93 ID:FZ9CM4dl 

>>742>>743
いや、漏れはREFCO直だし小額でもあるので参加できないわけだけど、
IBの責任100％は無理でもある程度は認めさせられるんじゃないかな。
香港上海銀行の金がどう扱われるかがこの訴訟の中心になるのかな？
弁護士、成功報酬が取れなきゃきついんだから勝ち目が低かったら
成功報酬の掛け率もっと高くなるんじゃないかなあ。
まあ、経験があるわけじゃないから相場がどうかわからないわけだが・・・

745 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 23:01:49.52 ID:0J10O7ot 

>>742
>あくまで根源はREFCOの全C.E.Oであって、リスク開示も
いわれたとおりやった

レフコのﾍﾞﾈｯﾄなんてどうでもいい。
あくまでレフコＦＸＪの不法行為、仮指しできた時点でかなり強気。

746 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 23:14:27.07 ID:ww00CWd2 

>>744
HSBの金はやはりREFCOJの物という解釈はかなり難しいと思う。
REFCOの傘下に有ったわけだし。
REFCOJはIBじゃないからまた難しいのでは。。
言いたくは無いけど、詐欺はやる方がはるかに簡単で強気になれる、
やられた方は泣くというのが一般的なんだよね・・・
今回だってREFCOの対応が全てを物語っている。
訴えた人は少しは戻ってくると推測しますが。

あと弁護士の費用についてはわからんです。

747 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 23:21:18.31 ID:gsnD5tcQ 

勝ち目があるから引き受けるって？ｗ
３億の訴訟を引き受けるだけで弁護士はいい稼ぎになるんだよ。

748 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/09(水) 23:47:30.62 ID:0J10O7ot 

>>746
>REFCOJはIBじゃないからまた難しいのでは。。

ＩＢじゃないというのはどういうソースからですか？

749 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 00:16:38.90 ID:MBQ/dq+R 

>>742
ＦＸＣＭの社員さんですか?ソフトな言い回しで問題をすり替えないでくだ
さい。レフコのCEOの不正は今回の訴訟で問題にはしていません。問題にして
いるのは、レフコＦＸジャパン(現在のＦＸＣＭ日本支店)の行った、虚偽告知
についてです。「破産等の事態になった時はお客様に優先的にご返金します。」
「お客様の口座資金は分別管理しています。」と大きくうたっていた所です。
約束はしっかりと守っていただきたい。何度も問題をすり替えているあなたは、
被害者でない事は確かです。

750 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 00:27:49.22 ID:OVWZ8h9r 

>>749
虚偽告知でも上から言われたと破綻した先に責任を転嫁される可能性が高いのと
最終的にはREFCOの提示したリスク開示に同意したといわれれば、顧客側にも責任があるとされるよ。

破産等の事態になった時はお客様に優先的にご返金します。
↑幾ら返金されるのか、何をどう優先されるのか記述されていない

お客様の口座資金は分別管理しています。
↑責任転嫁される

と、いろいろ顧客側にも落ち度があったのは確か。
勿論、これらが全て無効の言いなりになるのは当然あってはならない事。
しかしREFCOFXJAPANにも逃げ道が多いのでは。
法的には全然詳しくないですが、果たして差し押さえたHSB銀行国内支店口座内の金が
日本人顧客のものかを確定できるかはかなり困難を極めるかも。

ただ国内にも持ち込めたということで、金融庁などに再度嘆願しとくのもいいかもしれない。

751 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 00:45:46.82 ID:MBQ/dq+R 

>>750
何者ですか?第三者の方ですか?
被害者にしては冷静な視点をお持ちですね。
確かにそこが争点になってくると思いますよ。
向こうは英語表示を盾にして攻めてくるでしょうね。
日本人は、ほとんど英語読めませんからね。これで
詐欺集団が勝てば、グローバル化によって英語詐欺
が盛んになりますね。

752 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 00:55:08.84 ID:pMuXiRCj 

業者の連中も以前は訴訟起こす事を阻止する書き込みばかりだったが、
こうして訴訟起こされ、仮押さえされて、これ以上差し押さえする人が増えるのがいやなんでしょ。

753 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 00:58:10.60 ID:rDNS6SYV 

もっとやれもっとやれ。
悪党共にほんの少しでもダメージを！

754 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 01:11:59.70 ID:MHvMyy0U 

この事件で明らかなように、只の分別管理の業者に金を預けるのは危険すぎ
信託orくりっくが最低条件

755 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 01:13:57.39 ID:OVWZ8h9r 

>>751
そうなると約款英語表示に対してのレフコJの説明責任が何処まであったのかを追求できるかですかね。
しかし、それとHSB口座内の金の行き先とは別と考えます。
つまりREFCOFXJの過失、FXCM関与の問題と資金が日本人顧客のものになるかは別個の問題となると思うので
REFCOFXJに対しての責任追及が出来たとしても、直接返還に大きく繋がるかは不明です(多少は返還額に加味されるかもしれませんが)。

勿論、あいつらには制裁は受けてもらわないと困りますけどね

756 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 01:21:43.55 ID:5y3G6JTe 

質問です。
香港上海銀行のお金って差し押さえできるの？
日本の法律の及ぶところじゃない気がするんだけど。

757 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 01:35:03.72 ID:cbJcI7xq 

＞756

差し押さえできるわけないよ。
民法709条の損害賠償請求権を認めさせたとしても実質的な回収は出来ない。
弁護士も分かってると思うよ。
たぶん認めさせた金額を回復金額として成功報酬でもらうんじゃない？

758 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 01:36:31.37 ID:pMuXiRCj 

仮差押はできてます。

759 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 01:38:49.57 ID:MHvMyy0U 

香港上海日本法人の口座にきまってんじゃんｗ
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないよｗ

760 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 01:41:27.42 ID:pMuXiRCj 

ＨＳＢＣの日本法人だから仮差し押さえができる。

761 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 01:43:18.74 ID:azzt7nl4 

>>756

日本支店とか有るんじゃね？
ｼﾗﾈけど

762 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 01:44:58.40 ID:MHvMyy0U 

だいたいが仮差出来た時点でかなりすごい。
有能な弁護士と言っていい。
こりゃひょっとするとひょっとするかもわよ。

763 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 01:48:19.62 ID:pMuXiRCj 

鈴木君の私財を没収できると面白いんだが。

764 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 01:48:23.60 ID:cbJcI7xq 

仮差し押さえはできるよ。
疎明資料で申し立てれば1日で命令でるよ。
でも差し押さえは無理だと思うよ。

765 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 02:20:29.24 ID:MHvMyy0U 

>>764
多少は実務を知ってるのか
REFCOJとNDCの説明に落ち度があったのは明らかだろ
過去の判例調べても、多少顧客有利に判断が下されてる
本訴で債務名義とれる可能性はかなりある事案
だからこそ、理由があるとして裁判所が仮差みとめてくれた

766 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 02:28:48.25 ID:0sB6AigZ 

仮差押さえ出来ただけで有能な弁護士って、アホかｗ

767 名前：Trader@Live! 投稿日：2006/08/10(木) 03:35:51.38 ID:4jWsaKTf 

邦銀だろうが、外銀だろうが、その支店だろうが、
日本で銀行業をやるには日本の金融当局のお墨付きがいる。
つまり、日本の銀行法の適用下にあり、日本の司法権が及ぶ。

今回訴えているやつらの仮差押えが成功しているとなると、＜これが信じ難いが
裁判所の判断として、HSBC東京支店の口座は、REFCOJの名義であると認定したことになる。
裁判所も何も調べずにそんなこと決めるわけがないから、HSBCに口座の詳細を照会しているはず。
そして、REFCOJの口座と認定しなければ、仮差押えの命令は出ないから、
命令が本当に出ていれば、裁判所がそういう判断をしたことになる。
本当に仮差押えの命令出てるの？？？それが知りたい。

REFCOJは鈴木氏を始め、既に逃亡を決め込んでいるらしいが、
仮に訴えに対して何の対応もせずにダンマリを決めれば訴訟では確実に負ける。
そうなると、裁判所がHSBC東京支店の金をREFCOJの口座の金と認定している以上、
訴えたやつらはHSBC東京支店の金の中から回収できることになる。満額かは分からんが。
きっと、顧客の側も、過失ゼロとはみなされずに何割かはカットされるだろう。
まぁそれでもPOCよりはだいぶマシなのは確か。

そして、そうなればもちろんアメリカのREFCOから所有権を巡って文句は行くだろうが、
お金が日本にあるのだから、日本の司法権がお金の所有権を裁くことになるだろう。
そうなればREFCOと今まで散々無視された顧客が対等の立場で所有権を争うことができる。
しかし、有象無象の債権団が日本までやってきて日本で弁護士立てて文句を言うかは疑問だな。
せいぜいREFCOくらいが文句言うだろうけど、日本の裁判所が一方的にREFCOの言い分を聞くとは思えん。

弁護士が考えたアイデアかどうか分からんが、
誰が知恵つけたにしても、争いを日本の司法の場に持ち込んだことで、面白くなった。
ドル建てならアメリカに資金があってダメだろうが、円建てはこの論理で日本で訴えられるんじゃないの。
裁判してる人たち、悪徳業者REFCOに負けるな、がんばってくれ。

俺はREFCO直でドル建てだからもう無理だ。。。。。残念。

768 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 07:06:45.22 ID:MBQ/dq+R 

>>767
みごとな、投稿ですね。金融関係のお仕事をされている方ですか?
弁護士並みの見解をお持ちですね。確実に言える事は最初に
訴訟を提起した参加者全ての仮差押は成功しました。弁護士事務所に
直接聞けば分かることです。それが嘘であれば、後に大問題に
なりますからね。弁護士であればそのようなリスクは犯しません。

769 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 07:13:47.11 ID:azzt7nl4 

でも、ただの代理店であるREFCO-Jの口座に
金が残ってる理由が分からん。
分別管理だって、建前上では本社に送金して、
本社で分別管理（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
されてたはずだと思うのだが・・・

770 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 07:49:12.60 ID:QUj7xVs+ 

鈴木ってどこに住んでるの？

771 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 08:07:03.06 ID:MUbajCe7 

鈴木が法廷に来れば金のこと聞けるんじゃ

772 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 09:43:22.41 ID:MBQ/dq+R 

またコロコロ転がしたくなってきたの?
転がすだけにしておいてね。

773 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 11:10:57.16 ID:RB4utvE+ 

鈴木が最後の行動として香港上海銀行日本支店に金を残してくれたんだよ。

774 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 11:27:12.89 ID:5y3G6JTe 

Wikipediaの仮差押を見ただけの生半可な知識で恐縮なのですが、
これって裁判前に「これから争うから、相手に財産処分をさせないで」という
手続きではないのでしょうか？

だとしたら、「仮差押が認められた＝勝訴」とまではいえない気がします。

775 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 11:45:02.81 ID:MBQ/dq+R 

>>774
その通りです。今までは、相手の土俵(アメリカ法廷)だけだったのが、
自分達の土俵、つまり日本の法廷での戦いに持ち込んだ訳です。
勝ちが決まった訳ではありません。しかし、今までは権利の主張すら
できなかった訳ですから、大きな進歩であることは間違いありません。

776 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 12:14:08.77 ID:UkZs7Iuy 

金残ってるんだったら鈴木は逃げないだろ

777 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 12:23:33.81 ID:IEO5sxAO 

ドル建て、若しくはrefcoと直契約の人は?
それとNDCって訴えた4人を罵倒して結局あれから何か行動したの?

778 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 12:26:25.17 ID:IEO5sxAO 

それと現地10日ってヒアリングだよね。
何かありそう?

779 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 12:28:41.41 ID:eKQA379Y 

とりあえず鈴木を荒川にしずｍ

780 名前：Trader@Live! 投稿日：2006/08/10(木) 12:33:48.24 ID:4jWsaKTf 

>>768
金融屋の端くれです。
仮差押えが成功したとのこと。他人事だが素直にうれしい。
REFCOと債権団が慌ててくれればREFCO直の人間にも影響が？＜口座買収とか
関係各位、裁判の進展に期待しています。

>>774
仮差押えはご指摘のように勝訴ではない。
ただし、仮差押えが成功したことには二つ意味があると思う。
一つ目は、裁判所が客観的な証拠からHSBCの口座をREFCOJの口座と認定したこと。
その口座の中のお金の性格についてはこれから裁判で争われるだろうが、
しかし、ともかくREFCOJの口座と認定されたので、損害賠償の原資として差押さえができた。
REFCOJはREFCOのものでREFCOJのものではないというだろうが、それを判断するのは日本の裁判所。

二つ目。それは、裁判所が仮差押えの命令を出したこと。
命令が出たということは、REFCOJがこっそり会社清算（夜逃げ、計画倒産？）して
ばっくれようとしていたことを裁判所がけしからんと判断したということだろう。
差押さえは切迫性がないと命令でないはず。
例えば、都市銀行のような存続し続ける会社を訴えるには差押さえなくても良い。
明日消えてなくなることはないから。
しかし、裁判所は仮差押えの命令を出した。
それはREFCOJが夜逃げするのに待ったを掛けたことになる。
あと、これと派生して、弁護士がどういう訴えをしたのか知らんが、
少なくとも顧客が訴える理由はあると判断しないと仮差押えができるはずがない。
裁判所は訴える理由がありそうだと認めたのだろう。それも意味がある。

アメリカのことを気にして行儀よく待ってることないぞ。POCなんかクソだ。
ドンドン訴えてREFCOJのHSBC口座から取り返してくれ。
債権回収は時間との勝負でもある。早く訴えて回収した者勝ち。

781 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 12:34:46.68 ID:IEO5sxAO 

鈴木の居場所、周辺の情報なら頼めばいくらでも探し出すところはあるよ。
ただ仮に調べて話し合いに行っても、恐喝として訴えられたら終わり。

782 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 12:40:13.48 ID:eKQA379Y 

陸橋からつきおと

783 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 13:13:29.68 ID:XJWFcMnT 

>>780 なんか希望がわいてきました。
早く差し押さえに参加しないと、口座残高が足りなくなってからでは遅いですよね。
いままで迷っていたけれど、私も訴訟に参加することに決めました。

784 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 13:30:07.34 ID:5y3G6JTe 

>>775 >>780
なるほど、勉強になります。
仮差押が大いなる一歩という意味がわかった気がします。

785 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 20:46:12.60 ID:K8oBuEAo 

某欧州系銀行がREFCO顧客の債権を買いあさってるらしい

786 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 21:15:13.67 ID:BpBUsco7 

>>785

ソースは？

787 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 22:13:27.06 ID:MBQ/dq+R 

>>780
やはり金融関係のお仕事をされている方でしたか。
大変分かりやすく仮差押の意義のご説明をして
いただきありがとうございました。またいろいろ
お教えいただけたら幸いです。

788 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 22:18:17.86 ID:hVSl8e9T 

>>785
お前それ言っちゃだめだろ
かく言う俺も債権売った一人だけどｗ

789 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 22:36:33.46 ID:GuZB0tpS 

ＮＤＣ顧客も仮差押手続きしたのかな？

790 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 22:43:07.40 ID:1eUUJrG7 

>>785
>>788
もうそれあきたよ。
ウケもしない事を何時までやってんの?

791 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 22:51:33.19 ID:bqdmairw 

でも、口座にどれだけ現金をのこしているかなぁ・・・

この状況で向こうさんもバカじゃないから、資金の移動くらいはしているでしょう。
資金不足を補うために日本の口座から・・・とか

その挙句があの結果で・・

792 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 23:28:50.94 ID:hVSl8e9T 

>>790
債権額の80％で買い取ってくれたよ。
回収は諦めてたんで、干天に慈雨だった。

793 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 23:30:20.22 ID:vWSkTqr/ 

>>792
どうやるの？

794 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 23:33:45.30 ID:+VyTic/n 

>>791
全顧客資金の何パーセントくらいかによるな。

>>792
不良債権化したものを80%で買う銀行がどこにあるんだよw
頭悪い奴は嘘すらもまともにつけないんだな。。

795 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 23:55:39.53 ID:5y3G6JTe 

>>791
自分もそれが心配です。
事件が起きてから仮差押まで、1年近く経っているので・・・

796 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/10(木) 23:57:37.27 ID:hVSl8e9T 

>>793
向こうから電話かかってきた。
ある程度額が大きくないと無視だと思う。

797 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 00:15:48.58 ID:+Yv3OssV 

>>792 また下品なIB関係者が顧客を惑わす作戦か？NDC、JPは汚いな。原告増やしたくないんだろ。
そんなおいしい話なんかあるわけないじゃん。NDCは債権を一律1000円で買い取るような話してたけど、80%で買ってなんの得があるんだ。
>>794　同感。嘘もバカっぽいな。

798 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 00:26:19.38 ID:+Yv3OssV 

>>789　NDC顧客は4名が仮差押えをしたらしい。NDCが公表してる。
>>791　>>795　JP顧客で原告だけど、弁護士事務所から裁判所の仮差押決定書のコピーが送られてきた。口座にお金が余っていたって証拠。
　

799 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 00:29:15.86 ID:56zfjxFK 

<丶｀∀´> ＜債権額の80％で買い取ってくれたよ。

800 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 00:52:08.38 ID:55ff5YFr 

800get さあ、みんなで裁判に参加しよう！！

801 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 00:59:53.46 ID:9/Mphjg/ 

☆一部掲示板への注意につきまして

一部の掲示板にNDCオンラインの振りをした書込みがある、
との連絡を受けましたが、そのような事実は一切ございません。
弊社の名を語った書込み等にはご注意ください。

802 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 01:05:09.77 ID:3ccNCvnq 

社員はテキトーなこと書いても、会社として書いてるわけじゃないわな。

803 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 01:27:12.16 ID:T6vqnrP4 

NDCの社員にそんな愛社精神があるとは思えないが。。。

804 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 01:30:06.27 ID:Sg766vRq 

>>767
よくわからんが、口座の開設者がREFCOJなんじゃないの？
お金を振り込むときの受取人名ってREFCOJじゃなかった？

805 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 01:45:46.62 ID:/hQvVCDV 

>>798
仮差押決定書では、口座に残高があるという証拠にはならないのでは。

806 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 01:48:37.88 ID:lDrncxzX 

口座名：　レフコエフエックスジャパン（カ　
銀行：　　香港上海銀行（ＨＳＢＣ） 東京支店

807 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 01:54:17.89 ID:+Yv3OssV 

>>805 ごめん、そうだった。決定書はあくまで裁判所が出した書類。
仮差押命令が銀行に行ってそこで確認されるんだった。それで残高は確認できたと聞いている。
チャプター７に移行したら仮差押金以外の残高は移動されるだろうな。訴訟参加は今のうちだと思う。

808 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 01:55:20.54 ID:kaY0k5Lo 

＞ＮＥＣはもはや役員イコールお茶汲み社員状態。　いわゆるフツーの感覚の
社員なんざぁいねぇ。　あにいってんだ、ぼけ。　だからここへも役員ら自ら
お出ましってワケよ。マジにレベル低杉。本当にＴ大出てんのか？　嘘臭杉。

809 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 02:01:26.89 ID:lDrncxzX 

>>808
この人って例の煽り君かな?
他スレでも同じ様な事してるんだね。。。

810 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 02:02:29.43 ID:/hQvVCDV 

>>807
何度も丁寧に答えてくれてありがとう。
それなら納得です。

残高はどのくらいあったのでしょうね。
訴訟参加を促しているってことは、かなりの額？

811 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 02:03:03.47 ID:55ff5YFr 

かなりの額！！！

812 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 02:07:50.90 ID:lDrncxzX 

残っていたとしても100億はないでしょ。
口座に残っている金が全て顧客の金と認められるものかな。
企業営業利益分とか。

813 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 02:11:27.22 ID:55ff5YFr 

損害賠償だから、営業利益分をもらってもいいんでしょ。

814 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 02:15:11.40 ID:lDrncxzX 

>>813
BOAがイチャモンつけてきたらそうはイカのフンドシ?

815 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 02:23:35.39 ID:55ff5YFr 

日本の裁判所がどういう判断するかにかかってくるんでない？

816 名前：Trader@Live! 投稿日：2006/08/11(金) 02:28:33.65 ID:WiEoQ/Xs 

RFXAの口座一覧が乗ったドケット635bにHSBCの口座が乗っている。
円資産には興味がなかったからうろ覚えだが、別のドケットにその口座の残高が30億くらいと乗ってた。

チャプター7でRFXAが清算に入る前に仮差押えがいいだろう。
RFXAが清算に入ると米国の破産裁判所から資金移動命令が出るのではないかと推測。
現在REFCOJの口座にお金が残っているのは資金移動を禁じられているから？じゃないのか。

>>812
顧客の金かどうかは問題がないかもしらん。
裁判の説明書を読んだが、俺の金を返せという主張ではなくて、
REFCOJの大嘘のおかげでヒドイ目にあったから損害賠償しろ、ということのよう。
つまり、REFCOJの資産で顧客の被害を弁償しろってことだから、顧客の金かどうかではなくREFCOJの金であれば良い。
裁判所はHSBCの口座をREFCOJの口座と認定。
そこに金が入っていることが重要。

817 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 02:37:37.46 ID:SbZ/PKo3 

30億か・・・
多いのか少ないのか・・・・

818 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 02:46:10.52 ID:kaY0k5Lo 

＞８０９はどう見てもＮＥＣだな。おまいなぁ、他にやることねぇのか？
　ア”？　ＦＸＣｘへの訴訟を含めた次の一手はどうした？次の一手は？
　醜悪杉んだよ、このカスが。

　８１５，８１６は大筋において正しい。とにかく生き残るには裁判しか
　ない。それを国内で出来るのだ。四の五の言わずに飛び乗れ。

　大した費用じゃねーだろが。ＰＯＣポックリの５％でいいのかぁあん？？
　寝てたらＮｘＶが助けてくれたなんて寝言こいてんじゃねぇゾ？
　どこまでも鈍いヤツ羅だ・・・・　

819 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 02:55:55.01 ID:wq8v7nPH 

NECなのかNDCなのかはっきりしとけと。

820 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 02:56:45.08 ID:9/Mphjg/ 

仮差押えには保証金がいると思うんだが
この場合はいらないんだろうか？
1億とかの人は1000万とか払ったんだろうか？

821 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 03:16:11.22 ID:9/Mphjg/ 

仮差押した人に質問

仮差押には印紙代とかいると思うけど
それは実費預かり金から出してくれるの？
実費預かり金は足らなくなって、更に支払わなければ
いけない可能性が高いんだろうか？

残高12万くらいなんで微妙

全額戻ってきたとしても
手元にはせいぜい8万ていどかな？
8万程度戻るか戻らないかわからないのに
数万出すってのはどうなんだか悩む。

822 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 03:18:00.76 ID:kaY0k5Lo 

＞８２０　これは供託金と云う。本件では２０％だ。考えようによってはやや
　キツイかももと思うが、この事件での東京地裁でのこの率は一般に良心的な
　レートだ。悪く転ぶとすると、返還まで３−５年位掛かる可能性もゼロでは
　ない。また、可能性はかなり少ないと思うが、万が一、敗訴の場合、５％
　とか、持って行かれる可能性も極く極く僅かながら理論上ではあるが、
　ありうる。　この事件では極めて少ないであろう。

　これらの不便さはあるが、しかししかしそれでもトライしないと生き残る
　ことはできないだろう。詳しくは弁護士に聞け。
　それらを包めてこの事件での勝つ確率はけっこう高いと思う。
　他に道はないそん。　凡とかいって休んでいる場合じゃねーゾ・

823 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 06:42:00.63 ID:ebn7ydGE 

>>817
でも今の原告3億程度だからまだまだあるね、27億は残ってるから
早いもの勝ちだね。日本人顧客の資金70億とか言われているから
全員の分はないね。半分の人が寝てれば、ちょうどいい。
５％でいい人は寝ててくださいね。ありがたい。

824 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 07:20:13.34 ID:/hQvVCDV 

ふむ、なるほど。
ちょっとまとめてみますね。

○Refco-jの口座残高は30億円、勝てば5%以上返ってくる可能性は大きい
▲判決前にRefcoがChapter7に入ると微妙
×裁判費用＋請求額の20%(負けたら5%没収)の供託金が必要
×3〜5年の長期戦になる可能性も

疑問点。
仮差押は米司法の方が先に行われている気がする。
そうすると、Chapter7になると仮差押分も米に持っていかれる？

825 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 07:50:47.91 ID:3ccNCvnq 

REFCO直の客でもなんとかできるのかな？

826 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 08:29:46.37 ID:ebn7ydGE 

>>824
そうです、この事件の最大の見せ場がその疑問点にあります。
日米の司法対決の構図ができたことです。前例がありません。
初めてのパターンになります。誰か今までこのような例を知って
いますか?知っていたら教えてください。アメリカと日本の司法が
お金の帰属をめぐって争うことになりますから、そろそろマスコミも
この事件の重要性に気づいていただきたいですね。

827 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 09:44:35.66 ID:ebn7ydGE 

>>821
訴訟最低必要金が7万円ですから、辞めたほうがよいでしょう。
12万円戻ってきても１万２千円が成功報酬ですから、８万２千円必要です。
全額勝訴すると３万８千円が手元に残りますね。
50万円あたりがボーダーラインでしょうか。50万未満の人はよくよく考えた
ほうがよいでしょう。

828 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 09:55:38.90 ID:+Yv3OssV 

>>826　アメリカと日本の裁判所の戦い、大変興味深い。

829 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 10:33:17.17 ID:0HmHRwnE 

>824
▲判決前にRefcoがChapter7に入ると微妙
いや日本の裁判所はＨＳＢＣの金がレフコＪの金を認定したからこそ仮差し押さえの
　承認をした。Ｒｅｆｃｏ　ＦＸ　ａｓｓｏｃｉａｔｅｓ　ＬＬＣとはあくまで
　別法人。ｒｅｆｃｏがｃｈａｐｔｅｒ７になろうと関係ないだろが。
　問題はＪがこっそりと清算しようとしていること。こっちの方が全然ヤバイ。
　だからさっさと訴えるべきなのだ
×裁判費用＋請求額の20%(負けたら5%没収)の供託金が必要
　いやこの件でもし敗訴しても５％などの没収の可能性はゼロといっていいだろう。
　被告が差し押さえられて悪影響が出たりしたので賠償せよといった意味合いで
　没収されるのだが、相手は清算しようとしているのだ。悪影響も何もねだろ。
　また供託金は証拠金全額の２０％でなくてもよい。差し押さえたい金額を、
　証拠金の６０％とかすることもできる。そうすると供託金も減らせる。
　差し押さえは６０％しかできないが。

疑問点。
仮差押は米司法の方が先に行われている気がする。
　これはノーだ。

830 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 10:57:21.70 ID:A9LDqIKN 

供託金って必ず必要なの?
やりたい人はやるって意味?
違いがあるんですか?

831 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 10:58:45.53 ID:A9LDqIKN 

仮差押申請って小額でもできるんでしょうか。
仮差押なんて聞くと数百万単位という印象がありますが。

832 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 11:04:54.06 ID:A9LDqIKN 

連書きすまん。
ただでさえ全資産の6割を人質にとられているのに
返還されるかもしれないとはいえ、更に20%も取られるなら参加は無理ですわ。。
サラ金に借りてまでやっていいものかどうか・・・

833 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 11:06:55.80 ID:+BhIWxg6 

勝算が９０％ぐらいだったら参加してもいいが
今の段階では１０％ぐらいだろうね。
なんせ身勝手なアメリカも相手にしなきゃならんのだから

834 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 11:45:19.87 ID:ebn7ydGE 

>>833
業者の方ですね。勝算を異常に低くしていますね。
何を根拠にして１０％なのかよく分かりません。
そろそろ、妨害工作やめたら?全うな人間になって
くださいね。迷惑を掛けているのはあなた達ですよ。

835 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 11:53:19.02 ID:ebn7ydGE 

>>830　>>831 >>832
仮差し押さえに参加しなくても、訴訟には参加することはできます。
いくらから差し押さえに参加できるかは、弁護士事務所で確認
したほうがよいでしょう。サラ金に借りるのはどうでしょう?
訴訟が長引けば、利子だけで被害額を上回る可能性もありますね。

836 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 12:14:20.98 ID:85ynyGgY 

常識的に考えて数万〜数十万で仮差押なんて手間がかかるだけで断られると思う。
1000万以上とか最低でも500万以上とか、それくらいからかな?
仮差押申請に加わらないと訴訟の意味はあまりなさそうだし
貧乏人はとことん損をするんだな。。

837 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 12:33:02.00 ID:yS1vsBdd 

仮差押は米司法の方が先に行われている気がする。
　これはノーだ。

その通り、米司法は日本の銀行に差し押さえの命令を出せていなかった。

838 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 13:55:18.09 ID:0HmHRwnE 

＞８３６
ここが集団訴訟のいいところだな。ＦＸファンの訴訟案内をよく読め屋。５５万円なんてのも実際にいるぞ。
悪徳業者はとことん責任を取るんだな。。

＞８３２
８２９を良く読めや。この件での供託金は１００％返還されるといっていいだろう。
万が一に敗訴となってもな。心配なら弁護士に尋ねろ。
また差し押さえ額自体を減額すれば、供託金も抑えられるぞ。しかし、３年とか掛かる可能性はあるので、
やはり借金は奨められないが。

839 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 16:53:26.44 ID:EvkZVvoh 

訴訟に参加したいんですけどページはどこだろう。
なんか見当たらないんだが

840 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 17:04:40.47 ID:ebn7ydGE 

>>839
日口連の掲示板は

　http://refcofxj.net/pbbs/wforum.cgi

弁護士のホームページは

　http://refco-sosho.net/　　　

　　

841 名前：821 投稿日：2006/08/11(金) 17:10:18.86 ID:9/Mphjg/ 

弁護士事務所に電話してみた

[着手金（手続の帰趨のいかんに関わらず返還しない弁護士費用）金額は、入出金金額の差額（実損害金額）と、口座残高のいずれか低い金額に、０．０３１５をかけた金額]

って書いてあるから12万なら4000円でいいのかと思ったら
最低着手金5万だって。
やっぱあきらめるしかない。。

842 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 18:31:32.58 ID:h1Qr1u7o 

>>839

840記載の弁護士ホームページには、
受任手続きに原告不利な内容が一部、故意に削除されています。

843 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 18:34:56.91 ID:+BhIWxg6 

というかなんで集団訴訟しなかったんだろ。
これじゃ個別で弁護士に頼むんだろうから
そごい無駄のような気がする。
まあ俺はUS直だから参加できないけどな。
金を取り返すのは当然だけど、FXCMの奴らを
懲らしめてやってくれ

844 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 20:36:52.13 ID:ebn7ydGE 

>>842
また業者の方ですね。具体的に言ってください。
どこが、どのように削除されているのかご説明
お願い致します。デマを流したり、嘘を公言する
のは辞めてください。あなた方が正しいのであれば
姑息な手を使わず、堂々と法廷で証言したらどうですか。

845 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 20:51:54.85 ID:ebn7ydGE 

>>843
先ほどの発言で、勝算90％以上なら参加すると言ってましたけど。今度は
US直の顧客に転身されたのですね。今回の件では個人契約で訴訟することは
常識です。これ以上顧客を惑わす行為はやめてください。

846 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 21:27:50.74 ID:aFtGEiRV 

>>841
その5万に経費2万=7万だね。
個別契約だから交渉で多少は何とかなるかもよ。
ただ12万はちょっと小額かな。。。
多分値切って5万以下は無理でしょ。

847 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 21:29:58.94 ID:aFtGEiRV 

説明会があるらしいから、その時に決めても間に合いそう?
ところでヒアリングはどうなったの?
10日だったよね。

848 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 22:33:31.09 ID:+Yv3OssV 

>>842 私が署名捺印した文書となにも変わりはないが。
きたないバカ業者の書き込みだな。
原告をこれ以上増やしたくないということは、負ける見込みが高いからだろ。
NDCがこの掲示板チェックしているのは事実。
実際レフコ破綻の数日後にNDCを名乗って最初のスレッドに書き込みがあった。
その後一度もここを見に来ない＆書き込みしないっていうのは不自然。匿名で情報操作してんだろ。
FXﾌｧﾝや旧管理人の悪口よく見かけたけど、全部業者に間違いない。
被害者が彼らを攻撃してもなんにも得しないからな。ふつーに考えればわかる。
一時期一般掲示板を荒らした「どんぐり」もどうせ業者だったんだろ。
どれだけ顧客をバカにすれば気が済むんだ？クソ詐欺師

849 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 22:37:16.00 ID:v4fHT9OJ 

んなわけないでしょ。
阿呆？
キチガイどもに訴えられたＮＤＣかわいそう。

850 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 22:53:22.59 ID:QzlawEK4 

まとめると100万円が被害金額で訴訟を起こすとなると、
手続き費用7万円
差押さえ手数料20万(裁判終了時に戻るが数年後になる場合もあり)
成功報酬回収金額の10%(途中でMOUで解決でも支払い義務有り)
POCによる返還額の10%

つまり初っ端に必要な金は27万。

仮差押申請は部分的に可能とはいえ、多分数百万単位での人対象だし
これをやらないと無意味なので、訴訟するかしないかのボーダーは100万円単位以上かもっと上か。

数十万で訴訟に参加した人もいるらしいですが、その人も仮差押申請したんですかね?
多分させてもらえないと思うんだけど。

851 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 22:55:57.04 ID:ebn7ydGE 

>>849
そうでしょうか、ＮＤＣの顧客の方は冷静に判断してください。
>>843の書き込みなどは、FXCMを批判して顧客に成りすました
おつもりでしょうが、US直で契約した人がなぜFXCMを懲らしめて
くれと言うのか、よく分かりませんね。ＦＸＣＭに痛い目にあって
いるのは、レフコＦＸジャパンの顧客とＮＤＣの顧客だけですからね。
US直のお客さんの矛先は、あくまでもレフコのはずです。
本当の顧客であればそんな間違いはしません。その前の発言では、
勝算が90％以上なら訴えるとまで言ってる訳ですから矛盾だらけです。
ＦＸＣＭを批判のターゲットにしている訳ですから、おのずとその業者が
分かります。ＮＤＣ関係者はそろそろ本来の仕事をしていただきたいものです。

852 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 23:12:11.92 ID:ebn7ydGE 

>>850
仮差し押さえをしない人でも訴訟に参加する意味はもちろんあります。
今回の訴訟は損害賠償請求の訴えですので、仮差し押さえした人の
賠償額が多少有利にはなるはずですが、差し押さえしていない人にも
勝訴の場合は賠償金が支払われるはずです。差し押さえしなければ
意味がないと考えるのは明らかに間違っています。

853 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 23:20:41.56 ID:s5XP06kd 

いまどきは下の業者のように、掲示板で工作活動する商売もある。
http://www.pit-crew.co.jp/

また事を起こしたからには、感情で不利な書き込みをしたりしないように
注意してほしい。

854 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 23:30:15.50 ID:+Yv3OssV 

>>853 自重します。

855 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 23:31:15.95 ID:ebn7ydGE 

>>850
100万の場合、訴訟に必要なお金は七万円です。
その後それ以上請求される事はありません。
成功報酬は一律10％です。ＦＸＣＭのＭＯＵは実質
なくなっていますので、実現したとすれば訴訟による
圧力の影響力は高いと思います。ＰＯＣの返金から
10％はどこからの情報でしょうか?ＰＯＣと訴訟は
全く別の問題です。

856 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 23:45:57.66 ID:ebn7ydGE 

>>853
なるほど、それは知りませんでした。それでここでの書き込みを理解することが
できました。ありがとうございました。何でも商売になるものなんですね。

857 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 23:47:40.72 ID:yS1vsBdd 

成功報酬は１０％だけど、裁判費用も請求しているから相殺されちゃうようなきがする。

858 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/11(金) 23:51:17.26 ID:h1Qr1u7o 

>>844
私は業者ではありません。
訴訟に参加、または勝算に拘る被害者に注意を促しただけです。
受任手続の内容は難解で理解不能な方が迷うので削除したのか、
勝算が低いので参加者を増やして少しでも有利に持ってこうとしたのか？
事実を歪曲してはなりません。
受任手続の極一部
　「〜破産等の手続が開始されるなどすれば、
　　その手続内での被害回復を得ることができるに過ぎません。」

859 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/12(土) 01:02:52.06 ID:mRBTHWZs 

どうしました？
レス止まってしまいましたが・・・・

860 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/12(土) 01:46:50.94 ID:LzJObXpO 

１億預けてた奴って単にアホだろ。ふつう１０万ドルまでしか
保障されないんだから、あきらめろっての

861 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/12(土) 02:01:27.84 ID:x2XI5Pzg 

カナダの業者が一番安心だということがわかった

862 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/12(土) 02:20:04.26 ID:d10ApGyc 

今回の問題を金融庁が真剣に受け止めれば、
日本で登録を受けた業者もそれなりに安心できるかもね。

あ、金融庁はくりっくに誘導したいんだっけ？

863 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/12(土) 11:15:37.07 ID:HWHCAQ0Z 

>>853
書き込みのプロの仕業だったんですね。にしても、下品で勉強不足ですね。
すぐばれるような嘘を平気でつきます。

864 名前：858 投稿日：2006/08/12(土) 11:40:38.56 ID:4vsqoMzZ 

>>848　の問いには明確に返答しましたが、
あなたの返事がありません。
と言うことは私文書偽造を認めたのですか？

時間的余裕が無い事を強調したり、被告側、または煽り等の書き込みに
対して過敏に反応したり偽文書を公表し被害者を混乱させるのは止めなさい。
被害者に謝罪したまえ。

865 名前：858 投稿日：2006/08/12(土) 11:44:07.85 ID:4vsqoMzZ 

>>848 ×
>>844 ○
失礼しました。

866 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/12(土) 11:46:03.71 ID:FWFZ/P15 

自分たちに不都合な書き込みは
全部業者かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

867 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/12(土) 14:09:06.20 ID:YFLwvTXi 

>>853
工作員を仕事にしてる会社があるのか

レフコ被害者のみんなたち負けるなよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
工作員会社にレフコの悪事を広めてもらえるか確認してみればどうよ？

868 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/12(土) 16:37:56.63 ID:LzJObXpO 

俺も工作員なのかよｗｗ

869 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/12(土) 16:57:16.63 ID:1tS2h/RQ 

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　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
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870 名前：Trader@Live! 投稿日：2006/08/12(土) 22:25:54.19 ID:wwbNcXvi 

日本国の商法の慣例として”信義誠実の原則”が割と優先的に見られ
また照らし合わせて、審理され、司法の決定が下るんではなかったっけ。

871 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/13(日) 00:22:36.97 ID:bDln+S8F 

NDCの700万分の行動の結果を見せて欲しいなあ。
700万も有れば顧客全員の集団訴訟でも起こせたんじゃないか?
それともこれから何か奥の手があるのか?

872 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/13(日) 07:34:43.95 ID:OUKDl0Cq 

>>871
確かに起こせるはずですね。何もしないのがＮＤＣの奥の手でしょ。
こう言うこと書くと必ず業者がいちゃもんつけてきますよね。
煽りでうやむやにしてしまうのが、下品なＮＤＣの作戦。
文句言う顧客にはとことん厳しく、仲間のＦＸＣＭにはとことん甘く。
黙ってる顧客には何もしない。三大大作戦です。レベルチョー低い。

873 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/13(日) 07:43:03.42 ID:oaKhsX3I 

しかし業者がこんなとこにちょっかい出すとも思えんが
住人はROMるか煽るかしてるだけで
なんの力もねえんだからｗ

874 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/13(日) 10:51:31.91 ID:OUKDl0Cq 

>>873
煽りに混じって必ずいますよ。業者さん。ROMってるのは、住人でしょうけど。
ここは、傷ある人見てますからね。傷口に塩塗りこんで楽しむ連中はいつか
天誅が下るね。

875 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/13(日) 20:39:13.45 ID:KqfP9szF 

実際問題、こういうときって小口の被害者は泣き寝入りするのが常なんだよなー

50万円以下だと厳しいかもね。100万以上の奴はガンガレ。
あとは粘着気質で刺し違える覚悟で訴訟に踏み切るか。

876 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/13(日) 20:52:12.39 ID:n3m1nRlM 

>>875
よくナニワ金融道とか、ナニワの帝王の１シーンにある、
お決まりのパターンってやつですか。
小口の債権者が馬鹿を見るやつ。
倒産屋とかが絡んでうんたら、かんたら。

ここのスレ覗いて、金預けてる人は
もう諦めなよ。
どうやったって、英語もできない、法律も詳しく無いじゃ
無理だよ、無理、無理。

さっさとあきらめて、一からお金稼ぐべき。
それが大人の責任です。
貧乏人の自分が言ってることは逆で、
粘り勝ちがあるかましれんけど。

877 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/13(日) 21:07:50.07 ID:KqfP9szF 

そう煽るなって。誰だって同じ立場になったらそうは言えないさ。

小口の奴は確かに厳しい状況だけど、一般庶民からしたら５０万円だって大金だからね。
大口の債権者や弁護士連中からみたらはした金でも、そう簡単にあきらめのつくモンじゃない。

悪あがきしたくなる心情も分かってやれ。

878 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/13(日) 21:21:47.75 ID:ss9H9h6s 

>>875
10万以上ならとりあえずマイナスにはならないからやった方が良いよ。
次回の募集が多分ラストチャンス。

879 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/13(日) 21:53:36.45 ID:hEbPMk0A 

なんでマイナスにならないと言い切れる？
凍結されたお金がもどってこなければ
弁護士費用分マイナスなんだよね。
ある程度のリスクをおわないとならないってことでしょ。
一回だまされて、また騙されるのはたくさんだよ

880 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/13(日) 22:48:51.18 ID:OUKDl0Cq 

気持ちの問題だと思いますよ。リスク掛けて主張したければ参加すればいいし。
あきらめてすっきりしたければ、さっさとあきらめればいいし。
額が大きい、小さいはあまり関係ないのではありませんか?
30万でも、全額勝訴なら20万は手元に残ります。POCだけだといって２万
ですから大きいですね。もちろん敗訴のリスクもあります。

881 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/13(日) 23:06:38.01 ID:KqfP9szF 

・・・まあ、気持ちがどうのこうの言う人は投機からは撤退したほうが良いと思いますよ

あくまで金儲けでやっているわけで・・我々は。

ようはより多く手元に金が残る方法を取りたいわけで

882 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/14(月) 01:29:29.69 ID:yPIvi53B 

やい！レフコ。ワシの2万円早く返せ。

883 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/14(月) 05:58:20.77 ID:5CeDwkOY 

>>881
じぁあやめときな。泣き寝入りが一番です。

884 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/14(月) 10:50:52.87 ID:5CeDwkOY 

>>879
何もしないのが一番。レフコもＦＸＣＭもＮＤＣも債権団も大喜び。
やられっぱなしで気分もすっきり。

885 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/14(月) 21:42:21.90 ID:8hzaPif2 

今NHKで振込み詐欺で使用された取引停止の口座から
被害者がお金を取り返す活動をしてるニュース
をやってたけど、
銀行は応じないみたいだね。
要は被害者全員に均等に返金しないといけないから
銀行は判断できないと。

今回のも訴えても銀行が返金に応じないような気がするね

886 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/14(月) 21:54:06.72 ID:DVmvLrAq 

誰かリアルで刺し違えようという勇者はいねーがぁ？

887 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/14(月) 23:07:42.10 ID:4xI0TcOO 

もういいや、金かえしてくれなくてもいいから、
銀行の窓口の女の子と一発やらせて

888 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/14(月) 23:49:27.74 ID:2fXdGVbM 

架空の口座とレフコとは話がちがうんじゃないの

889 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 00:02:34.99 ID:Cf8Ruy5R 

>>885
そりゃそうだろ
あくまで裁判で債務名義とって、執行してもらうしかない

890 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 00:24:34.74 ID:24jgneYc 

>>887
どうぞ

つ[ベテラン窓口 ４０歳]

891 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 00:31:45.72 ID:CuwdRlBU 

>>885
それって根本的に話が違うと思うんだけど・・・

892 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 02:27:37.41 ID:m303m4DM 

　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　 <丶｀∀´>

893 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 06:13:10.54 ID:GkbULxd/ 

ニュースに飛びついてもっともらしく言ってますけど、
もうちょっと勉強してから発言した方がいいですよ。

894 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 12:56:43.50 ID:xFsDb8lh 

NDC訴えた奴は池沼か？
きちんと、やばいぞメール出したじゃねえか。
最悪、証拠金の返還には時間が掛かるって
メールに書いてある通りじゃねえか
理解して口座から出金しなかったんだろ？

895 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 15:45:51.06 ID:yGTdYM4m 

おい！
>894　やばいぞメール出したじゃねえか。
は、メール来たじゃねえか。にしねぇとばれるぞ。

削除依頼だしとけ。

896 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 15:52:41.05 ID:xFsDb8lh 

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

897 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 17:01:55.17 ID:SF16sOhk 

俺ももう、あきらめようと思う。
で誰か俺の債権を５％で買わないか？

898 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 18:14:28.08 ID:5WDf0Iu0 

>>895
ﾜﾛｽｗｗっっっっｗ
>>894はﾘｱﾙ社淫

899 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 20:32:19.36 ID:4doSzH/h 

894がＮＤＣの社淫なら、ホントにひで〜会社だな
社長の姿勢が問題だよな

900 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 22:18:28.92 ID:srCOGGJU 

＞メール出したじゃねえか。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

901 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 22:45:43.54 ID:7ZvJJNTq 

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

902 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/15(火) 23:31:08.15 ID:5WDf0Iu0 

>>894 (*´д｀*)

903 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/16(水) 01:23:56.04 ID:7oHwJV0S 

ｷﾈﾝ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

904 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/16(水) 23:34:56.48 ID:RRme4Vop 

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

905 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/17(木) 15:04:21.94 ID:Ajj2PeVU 

ＮＤＣの東大君達、世の中なめてますな。
そろそろ挫折する時期じゃないの?
ＮＤＣオンラインとＮＤＣインベストメント、
あまりなめてると世の中から淘汰されますよ。
シンガポールに逃亡するの?

906 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/17(木) 16:14:34.94 ID:F492y6ug 

おれがころ

907 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/17(木) 16:47:17.92 ID:s89yKnSm 

被害者共よあきらめろカキコがなくなった

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

908 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/17(木) 18:18:05.90 ID:F492y6ug 

FXCMJが何かやらかしてるぞ

909 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/17(木) 22:45:58.94 ID:Ajj2PeVU 

ＦＸＣＭと手を切りたいようですね。
ＦＸＣＭＪは後ろめたいことはしてないからね。
とばっちりくって大変だったんじゃない。

910 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/17(木) 23:40:19.13 ID:lWRhpIl+ 

ｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

911 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/18(金) 11:10:07.47 ID:XjgmIFdq 

レフコジャパンの告知無しでクローズは酷すぎじゃないか?
電話も解約されているらしい。

912 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/18(金) 12:19:35.20 ID:Ys7iDcLM 

電話解約ってなに？
もうNYに電話つながらないってこと？

913 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/18(金) 12:43:42.64 ID:IxtBLQ0r 

夜逃げｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━??????????

海外逃亡ｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━??????????

914 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/18(金) 13:07:04.51 ID:HxQe+cgK 

通話料無料電話にかからないんだろ。
japandeskにはかかるんじゃないか。
日本人出せというまで出さないけどな。

915 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/18(金) 13:55:59.40 ID:yX484sa1 

それでも、ＰＯＣの返金を待つの?
５％届くかも怪しいですね。限りなく０に近いのでは?
奴らは逃げ続けるね。

916 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/18(金) 14:20:57.59 ID:v+DwN3eN 

FXCM Japanのトップページ、約款変更読んでみろ。

917 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/18(金) 16:16:26.75 ID:yX484sa1 

そのうち社名も変更するかもしれませんね。

918 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/18(金) 18:48:38.27 ID:lsl8qg/7 

いよいよＮＤＣも訴訟プランが固まったらしいぞ。

919 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/18(金) 19:20:40.19 ID:yX484sa1 

ＮＤＣやるきになってくれましたかね。本気ならＮＤＣの悪口なんて誰も
言わなくなるよね。期待しましょう。

920 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/18(金) 20:36:23.19 ID:jWVyCPjm 

ジャパンが手を切ったぞ！！１

921 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/18(金) 20:42:18.98 ID:IsCL7DFE 

手を切ったって・・ｗ
システムはFXCM本家のままだし、第一FXCMJの大株主だからのう

922 名前：Trade@Live! 投稿日：2006/08/18(金) 23:51:11.83 ID:v+DwN3eN 

>> 921
システムはTrading Station IIではなく古いまま。大株主？ちゃんとサイト見て
みろよ。
http://www.gcic.jp/corp_jp/outline.html

山内英貴（株式会社GCIホールディングス含む。39.5％)
丸紅株式会社(18.9％)
上田ハーロー株式会社(10.5％)
株式会社日興コーディアルグループ（9.9％）
ジャフコグループ(6.5％)
FXCM　LLC（6.3％）
グループ役員(4.2％)

923 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/19(土) 00:51:19.78 ID:39kZ7QDH 

>>922
古いのもFXCM本家のシステムだろ〜
それに再編が色々あって6.3％まで下がってるけど当初はFXCM本家は30％くらい出資してたんだよ
新人さんですか？ｗ

924 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/19(土) 01:25:48.93 ID:XXoJr0KK 

>>921,923

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

925 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/19(土) 02:14:59.14 ID:EYBvTUka 

プロのＮＤＣがどんな訴訟プランを出してくるか、お手並み拝見だね。

926 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/19(土) 02:15:08.44 ID:amtSgas6 

どうでもいいが、改悪なんだからほっといても
潰れるだろ

927 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/19(土) 07:29:18.00 ID:DqToB2+W 

>>925
ですね。期待を裏切った時はやばいでしょうね。

928 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/20(日) 02:20:50.59 ID:ywVJRTyr 

差押さえ申請しない場合、勝訴でどれくらいもどってくるもんなのかな。

929 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/20(日) 03:54:20.61 ID:p4JRzQ7O 

>>928
勝っても2割くらいじゃないの。
第一団が差押さえしてからしばらく経ってるし、
既に動かされてるんじゃないの。

ところでNDCは何処に訴えるのかな。

930 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/20(日) 22:41:07.94 ID:8FDUegu1 

>>929
もう今からの提訴は手遅れかもね。
向こうもバカじゃないだろうから何かしらの対処をしてくる。
提訴した人でも一回目に差押さえで提訴した人以外はかなり辛い展開だと思うよ。
これから提訴を考えるという人は、もう手遅れかと(実情はわからないが)。
第一回目の彼らの即断と行動力が実を結べば良いとは思いますが。

931 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/21(月) 02:30:50.85 ID:28kcsdHA 

レフコは破綻しても法的措置がなされていなかったFXの顧客に負債を回してRCMへ補填したんだろ。
同じく銀行も法的保護されていないFX客の金で100%補填出来るという見方は有ったんだろう。
FXCMは適正額では買収したくないからありえない低い額を提示、
年間30ミリオン近くを稼いでいる事業に110ミリオン提示なんて買う気無いのがミエミエ。
国の後押しでそれでも可能と考えたのかね。
株と顧客口座を切り離したり最悪だな。

932 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/21(月) 07:24:14.78 ID:gKqAFg8C 

>>931

5文字でまとめて

933 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/21(月) 08:04:57.78 ID:+bKsorpX 

ニブはけち

934 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/21(月) 12:40:23.14 ID:Vj+AEouH 

>>929
何が根拠に二割な訳、適当に数字出すなっつーの!
１００から成功報酬抜いて０から９０まで可能性はどれでもある。

935 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/21(月) 18:32:09.71 ID:KzumF7cM 

こういうのってやった者勝ちなんだよね。
詐欺なんかでも被害者に金かえってこないもんね。
日本って犯罪者天国だよ

936 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/21(月) 19:25:27.36 ID:ujKVJgK7 

>>935
アメリカの話ですけど。

937 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/21(月) 19:55:23.05 ID:Oom3+17j 

>>934　弁護士さんは成功報酬分も上乗せして請求しているよ。だから１００の可能性もありです。
（手付け金３％と実費は除く）

938 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/21(月) 21:28:12.54 ID:pC+gnZu+ 

>>937
100の可能性は無いんじゃないかなあ。。
裁判に勝って戻ってきても良くて50%程度くらいかと思っている。
そりゃ今までの精神的苦痛を考えれば最低でも120%は奪わないと腹の虫がおさまらない。

939 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 01:49:11.14 ID:hZ6vf+m+ 

>>938

僅かな希望でも、
そう思いたいんだって

940 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 03:15:32.97 ID:rh+vVijG 

あはー1円も戻ってこないよ。100％ね。
それどころか3年間の無駄な時間を過ごすよ。
金どころか時間まで奪われるのは馬鹿なやつがやること。
損きりといっしょなのにそれがわかってない。

ところでManFinancialから今月エアメールきてる奴いる？

941 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 03:36:18.23 ID:30gd0vhz 

↑お前が裁判官じゃない。しったか馬鹿

942 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 06:01:00.45 ID:BNxzeFEy 

あきらめが悪い粘着質が多いな。
消えたお金は戻ってこないんだよ。

このスレおしまい。

943 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 08:46:04.00 ID:lbY66ZTj 

正義が勝たない世界もあるってことだな。

944 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 12:22:36.97 ID:CbkHqbB3 

客観的に言うと100%返還はない。ありえない。
それどころか負けの可能性低くないと見ている。
香港上海から日本人顧客が個別に返還したらそれこそ大変な事になるよ。

945 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 12:27:23.38 ID:Ujk+cqxl 

>>944
それを判断するのが、まずは日本の裁判所だよ。お前が心配することじゃない。

946 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 13:09:55.44 ID:lbY66ZTj 

香港上海じゃ裁判所の命令なんて無視だろうな

947 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 13:26:49.87 ID:Ujk+cqxl 

提訴されたことが余程腹立たしいんだろうね。
裁判費用も追加されることもないし、何年たとうがその結果は楽しみだね。

948 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 13:40:03.84 ID:Ujk+cqxl 

香港上海銀行も米国がイギリス本拠地で米国じゃなかったし、いいことずくめだ。

949 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 15:28:58.96 ID:f87o8wjg 

うーん、アホばっかりだなｗ
カネが返ってこないのに弁護士つけて裁判すると思うか？ｗ

950 名前：Trader@Live! 投稿日：2006/08/22(火) 17:40:55.52 ID:4gFiRHcQ 

NDCが飛ぶ前に訴えた方がよろしかろう
NDCは残余資産を顧客に配るようなことを言って吼えているが
顧客はNDCに債権を有しない
したがって分配は無い

951 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 20:18:16.11 ID:hZ6vf+m+ 

無い袖は振れないｗ

952 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 22:47:20.57 ID:w087sqQJ 

>>931
FXCMが出したあの130ミリオンというのは、口座買取額でしょ。
それプラス権利代みたいなのを払う予定だったんじゃない?
全て含めて130ミリオンというのは、普通に考えて有りえないよ。
せめて300ミリオン位が最低ラインになるんじゃないかな。
専門外だからわからんけどね。

953 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 23:47:28.92 ID:MAQpa2kU 

(´･ω･`)　　金返せや!!　ぶっ殺すぞこら　毀損されたらタダじゃお金絵から菜

954 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/22(火) 23:50:28.42 ID:MAQpa2kU 

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（人）⌒::::: ＼ 　詐欺レフコ、マジでふざけんなよこのやろう　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

955 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/23(水) 01:38:37.95 ID:X9VOh0Ht 

FXCMも詐欺みたいなことしとるね。
海外でかなり騒いでる

956 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/23(水) 12:45:55.93 ID:U5vxw1/w 

日本の場合この手の訴訟では告訴した方が、された方の１００倍の以上の

　労力とお金と時間が掛かります。（残念でした）既にその時点で負け。

957 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/23(水) 13:07:54.47 ID:I45e9Dfw 

確かにな。
詐欺犯は死刑でいいよ。

958 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/23(水) 13:12:48.49 ID:dHm5xDRr 

FXCM=REFCOFX
そろそろ大詰めですか

959 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/23(水) 14:12:46.98 ID:KJ8+JEiO 

25日、日本の裁判だな。

960 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/23(水) 14:40:54.65 ID:MSg8gsXj 

>>955
どーゆう内容?できれば具体的に教えてください。

961 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/23(水) 14:43:23.64 ID:RfvMroVI 

たんなるしったか
でまでま

962 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/23(水) 15:08:59.87 ID:dHm5xDRr 

長文のは読む気がしなかった
ttp://www.forexbastards.com/Fxcm.shtml

963 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/23(水) 20:22:47.01 ID:MSg8gsXj 

>>956
だから何? 負けはおまえの人生。

964 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/23(水) 22:12:35.62 ID:X9VOh0Ht 

何コピペに釣られてるの

965 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/23(水) 22:22:18.12 ID:9kO6a3M5 

訴訟した人数と総計金額ってどれくらいになったの。
10億分くらいには集まったのかな。
また募集があれば参加したいが。

しかし日本人顧客が1万人近くいるのに、こんなにも人が集まらないもんかね。
殆どが休眠口座か10万以下の小額口座としても少なすぎに思える。

あとNDCの資金の振込先もHSBCだったの?

>>956
それは金が残っていない場合。
この手の詐欺事件で差押さえできるだけの金が残っていたというのは
奇跡に近いことなんじゃないの?

966 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/24(木) 02:05:35.67 ID:n0glV4YL 

いよいよ裁判はじまるだよ

967 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/24(木) 02:14:06.93 ID:BcvP/vN0 

>>965
下記参照願います
http://refco-sosho.net/index.html

968 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/24(木) 06:20:46.00 ID:00LbYgFF 

今モーサテ見てんだけど
バンカメは君らの債権を使ってニューヨークのメトロポリタンオペラのスポンサーになっているようですよｗｗｗ

969 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/24(木) 11:28:16.79 ID:5l9Ak/4u 

>>966
始まるといっても今回はただ意見を言い合うだけなんじゃないのかな。
多分、向こう側ははぐらかしてくるだろうから、今回は無いのと同じでは。
次回はまた数ヵ月後、最終的な判決がでるまでは最速で考えても
1年以上はかかる?

970 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/24(木) 16:32:55.39 ID:aTHPgEAi 

>>969
いや、最低３年はかかる。長い闘争の予感。勝率は高くはないと思われ....

971 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/24(木) 20:04:37.71 ID:nnoFUDWB 

なんで警察が動かんのかね。詐欺事件として
関係者を事情聴取しないの

972 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/24(木) 21:16:19.43 ID:ke3WPnYa 

>>970
refcofxだけの問題ならともかく、BOAや他の債権者も絡んでいるからね。
BOAが逆に顧客を訴える場合もあるかも。
解決まで5年以上かかるかも。
相手も引き伸ばしにかかるだろうし、明日の弁論も形だけで
今度はまた半年後とかでしょ。
誰かが書いていたけど詐欺はやったもの勝ち。
あのホリエだって保釈されてライブに投資した人よりも
いい生活をしているだろう。
REFCOでも不正した前CEOも保釈されて
俺らよりいい生活していると思うよ。
被害者から見れば一生奴隷になって欲しいが。

973 名前：レフコ被害者会 投稿日：2006/08/24(木) 21:33:29.42 ID:+uoPQgva 

【協議中】

ｼｶｼｺﾏｯﾀ　　　　　ﾋﾄﾞｽｷﾞﾀﾞﾖ
　　　　∧,,∧ ∧＿∧　 /⌒ｌ
　∧ (；・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)∧∧　　　ｽｽﾞｷ ﾊ ﾄﾞｳｼﾖｳｶ
(； ´・ω)　Ｕ)( つと ノ　Ｕ Ｕ (ω・｀；)
｜　Ｕ (； 　´・)( 　　 ；)(・｀；　)と　　ノ
　ｕ-ｕ （l 　　 )（ 　　　) (　　　ノu-ｕ　　ﾅﾝﾔｶﾝﾔ
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　..`ｕ-u'

974 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/24(木) 21:44:21.76 ID:mqDOkVEY 

>>972
BOAが顧客を訴えるっていうのは現実離れしていてあまりに面白すぎ。

975 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/24(木) 22:16:32.95 ID:PJnBt28P 

>>974
アリでしょ。
BOAもrefcoの客も同じ債権者だから平等の機会にて分配されるはずなのに
勝手に差押さえされたら、不当とみなされるのでは。

976 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/24(木) 22:36:00.21 ID:mqDOkVEY 

それ以前に不法に集められたお金という訴訟でしょ。

977 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/24(木) 23:32:21.77 ID:mqDOkVEY 

ジムロジャーズが訴訟起こしたのと同じようなもの。
BOAはジムロジャーズをうったえていないよね。

978 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 00:18:22.94 ID:w1NHf8FU 

ジムは先物の方でしょ。
既に返還されてるのでは。

979 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 01:39:26.20 ID:JOPSbMcz 

原告に参加したらBOAから訴えられるの？ﾏｼﾞで？
降りようかな・・・orz

980 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 02:40:03.11 ID:ZhPv+p2D 

業者側、これ以上訴訟起こされないように必死だな。

981 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 02:59:57.91 ID:qhDsHfvj 

判決出るまで数年(5-10年?)。
POCの分だって数年後。
8/10の公聴会も開かれたかさえも不明。
もう金はいいから、ベネットと鈴木を思いっきり殴らせて欲しい。

982 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 06:39:16.41 ID:ICiKe36w 

>975
差し押さえたのは日本の裁判所…

983 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 07:48:07.45 ID:C0YxsQ0V 

俺も金はもういいから鈴木に新でほしい

984 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 07:50:00.71 ID:3qOmwfwt 

>>972　業者さんお疲れ様です。以前某IBへ電話で問い合わせたときBOAから訴えられることを恐れて積極的に行動できないとおっしゃっていましたね。
裁判は日本で起こしました。相手はIBであるNDCとrefcojapanです。一顧客がどんな理由でBOAから訴えられるのですか？業者が訴えられるのならわかりますが。
原告は５年くらい覚悟の上です。お金ももちろんですが、正義を世間に主張するために参加している人も多いと思います。

985 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 09:59:50.62 ID:SeIkhZmU 

Omniのwebで見たけど、最高はサウジで１００億ドル、日本人の最高額は５百万ドルだ。すごいな〜。。。

986 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 10:01:23.45 ID:SeIkhZmU 

ごめん、サウジは１億ドルだった。

987 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 10:33:18.30 ID:LP1Wb7tB 

5年もかかるかなあ。
FX詐欺(解約させないで取引強要)かなんかの訴訟で
判決出たのは1年もかからなかった気が。
ソースがあったはず。
ちなみに被害全額+数十パーセントの賠償を取り返したらしい。

>>985
その500万ドルの人は訴訟に参加してんのかな。
5億なら単独で動いているか。
あとあのPOCって受理された時点(受理確認の手紙が来る)で
有効って事でいいのかな。
色々書かれ方が違うみたいだけど。
noticeの欄に何か書かれていた人もいたみたい。

988 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 10:50:49.75 ID:LP1Wb7tB 

そろそろ始まりますかね。
鈴木は出てこないだろうけど、出てきたら罵声の一つでも浴びせてやりたい。

989 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 12:32:13.55 ID:D8BkF5Rd 

>>979
おいおい法的手段を放棄して実力行使とかやめてくれよー

990 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 13:19:45.35 ID:FpWt9Zev 

ＮＤＣの訴訟プランとやらはいつ出るの?また時間稼ぎでもしてるのかね。
しょうもない内容だったら、インベストメントも引きずり出されるね。
こんな所で書き込みしとらんでいいかげん早くしろ、ＮＤＣ。

991 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 13:30:06.19 ID:is/mtdss 

BOAが顧客訴えるなんて寝言は寝て言ってちょんまげ。
これで顧客が資金取替えしたとして、BOAから訴えられるのは
REFCOジャポーンかウンコスズキかその周辺の人間じゃけえ。
仮に顧客を訴える事が出来たとしても、それこそ壁が高いんや。
しかも負け濃厚でがんす。
boaはマニーは持っているけど、勝てない裁判にマニーは使いませんばい。
NDCが行動を直接起せないのはその辺の事情が絡んでるんみゃー。
ndc顧客は潰れて貰って顧客がrefco日本をSUEというSAME WAYを使えればいいのですが
現状ではそれもむつかしくそうろうたまわりまする。

とにかく今日行われる法廷で良い知らせを期待するでござるな。

JAPANのcuortが認めればそれで確定するのは当たり前だのクラッカー!

992 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 13:32:17.98 ID:is/mtdss 

×ndc顧客は潰れて貰って

これはNDCには潰れて貰っての間違いでやんすね。

993 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 13:36:59.95 ID:is/mtdss 

>あとあのPOCって受理された時点(受理確認の手紙が来る)で

あれは受け取ったという証明だから受理とは違うのではないかのう。
意思表示だから提出すれば残高をごまかしたりさえはなければええが
OMIN以外のFORMで送付した人はいろいろ障害が生じるかもしれん。

994 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 17:16:24.21 ID:Y+8NHBzv 

Omniは出金最終日のが反映されてないから実際はもっと少ないと思うよ。
つか、あれだけ言われてたのに、何故出金せずに何億とか預けてたんだろうか。

995 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 17:28:04.24 ID:YLWmzAVI 

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　 ／::::::⌒（人）⌒::::: ＼ 　シシシシシシシシッ
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996 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 21:14:33.88 ID:FpWt9Zev 

ＮＤＣの弁護士もココ見てるらしいよ。他にやることあるんじゃないの?

997 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 21:31:14.74 ID:bLBv/d3c 

手紙なんかきてねーよ
書きしくじったか　チッ

998 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 22:20:19.81 ID:97eG3VNO 

次ｽﾚ
RefcoFX Part7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1156512005/

999 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 22:33:07.15 ID:qMzNbkam 

1000ならboaが顧客を提訴

1000 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/08/25(金) 22:39:41.04 ID:WuH48GJc 

１０００だったら俺以外の全員に全額返金される

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 ID:Thread 

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

【カンダタ】RefcoFX Part6【蜘蛛の糸】 ( 新着 : 0 件 / 総件数 : 1001 件 )